Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

[Tykkimies Pönni]

Pietaristako näitä kirjoitellaan? Hieman on suomen kielessä vielä hiomista. Muuten ihan ok Putin-trollailua...

Jos olisit trollitehtaan päällikkö, niin antaisitko tuollaisten tuotosten mennä laadunvalvonnasta läpi?

KariVirtanen voisi ennemminkin olla joidenkin hiljattain Harvardissa koulutuksensa saaneiden juttuja oman toimintansa pönkittämiseksi.

[Aksiooma]

Tämä Rebel Media tiivis analyysi Putin vs. Obama on hyvä. Olen aivan samaa mieltä videossa kerrotuista faktoista ja tulevaisuuden näkymistä.

Putin käy aitoa ja julmaa sotaa (mitä muuta oikea sota voisikaan olla) ISIS ja muita alueella olevia terroristijärjestöjä vastaan ja jälki on rumaa. Jälki oli rumaa jo II maailmansodassa, Afganistanissa jne.

Putinin ei tarvitse huolestua mitä CNN tai CNBC asioista on mieltä. Putinilla on oman kumileimasin hallintonsa lupa.

Putin sotii voittaakseen ja tuhotakseen kaikki alueella olevat terroristiorganisaatiot. Siinä tulee kuolemaan kymmeniä, ellei satoja tuhansia ihmisiä, myös siviilejä.

Tässä linkki: http://youtu.be/j9OyN5G2vFw

   

[Sivustakatsoja]

Hyvä tuore amerikkalainen tv-dokkari Syyriasta: Inside Assad's Syria. Valottaa hiukan sitä, millaista elämää Syyrian hallituksen alueilla eletään. Yksi mielenkiintoinen kohta oli esim. n. 19:00 tienoilla kun haastateltu syyrialainen ohjaaja vertasi Saudi-Arabiaa ja ISIS:tä: jälkimmäisen touhut muistuttavat varsin paljon ensiksimainittua. Tulee vain mieleen, että kun ISIS:tä pidetään pahana pitkälti siksi, että se pakottaa siviiliväestön samankaltaisen keskiaikaisen julman sharia-lain noudattamiseen käsien ja päiden leikkaamisineen päivineen kuin mikä on Saudi-Arabiassa arkipäivää, niin millä logiikalla USA kumppaneineen vainoaa ISIS:tä mutta on hyvää pataa saudien kanssa?

Tuosta dokkarista tuli ainakin itselleni sellainen käsitys, että hallituksen alueilla eletään varsin "länsimaalaista" elämää. Sen sijaan kapinallisten ja/tai terroristien valtaamilla alueilla taitaa jokseenkin poikkeuksetta olla otettu käyttöön enemmän tai vähemmän tiukka sharia-laki, jossa naiset hunnutetaan jne. Jos maailma toimisi jotenkin loogisesti, pitäisi länsimaiden kaiken järjen mukaan tukea nimenomaan sitä vapaata puolta ääriuskonnollista sortoa vastaan eikä päinvastoin...

[Myrkkymies]

Jotenkin tuli tuosta yllä olevan videon Damaskoksen discosta mieleen eräs Juicen biisi. Lopun ajan jatkojahan siellä vietetään ja on hyvinkin mahdollista, että koko kaupunki "sammutetaan" vielä joskus.

Juice - Ihmiskunnan jatkot

[wtf]

Venäjän ilmavoimat jatkuvat pommitukset Isis-järjestön taistelijoiden tukikohtiin.
Viimeisten kolmen päivän venäläiset lentokoneet suorittivat 164 sorties ja tuhonneet 285 terroristien tavoitteet.
Vasta viimeisen päivän Venäjän ilmailun ryhmä suorittivat 59 sorties ja tuhonneet 94 terroristien tavoitteet maakunnissa Hama, Idlib, Damask, Aleppo ja Deir ez-Zor.
Salman läheisyydessä, maakunnassa Latakia, venäläiset Su-25 tappoivat kolme Isisin linnoitettu tukikohtat.
Lähellä kaupungin Idän Guta, maakunnassa Damask, Venäjän ilmaiskut tappoivat suuri «Dzhebhat en-Nusra» -joukkojen ammusvaraston.
Deir ez-Zor kaupungin lähettyvillä, venäläinen pommikone – Su 24M tuhosi terroristien tukikohta.
Venäjän ilmavoimaan onnistunut toiminnan Syyriassa aiheuttaneet huomattavaa vahinkoa terroristiryhmien. Se salii vahvistaa kansainvälistä yhteistyötä terrorismin torjunnassa. Erityisesti, Vapaan Syyrian armeija johtajat sanoivat että he ovat valmiita tekemään yhteistyötä torjunnassa Venäjän kanssa islamilaisen valtion.

Hyvää toimintaa Venäjältä. Toivottavasti hyvä osapuoli (Syyria, Venäjä, Iran) voittaa pahan (länsi, terroristit, islamistit) tässä sodassa.

[wtf]

Länsimediassa ei Putinin haastatteluja näy, tuubista löytyy. On niin selväsanainen ja fiksu kaveri ettei häntä voi oikein näyttää...

Niin, täällä Suomessa nämä "Arja Paanaset" ja muut toimittelijat "tulkitsevat" Putinin puheita suomalaisille. Se mitä Putin oikeasti sanoi jätetään pimentoon. Puheesta poimitaan joku pieni ja usein mitätön yksityiskohta, joka on "tulkittu" päin persettä, ja tämän ympärille rakennetaan joku narratiivi jolla pelotellaan kansaa Venäjä-vihamielisiksi ja NATO-myönteisiksi.

Putin on kyllä ihan oikeasti maailman valtionpäämiehistä ehkä se selkeäsanaisin. Kaveri osaa oikeasti puhua. Joku Obama on pelkkä puhuva pää Putiniin verrattuna.

[Tosiasiallinen Nuiva]

150 viestiä ihan pelkkää ryssän ylistystä. Ihme kun ei mene jakoon, että ne ovat samoja kehareita, kuin arabitkin.

[MW]

150 viestiä ihan pelkkää ryssän ylistystä. Ihme kun ei mene jakoon, että ne ovat samoja kehareita, kuin arabitkin.

Tappaa aika hyvin keskustelun, nämä joilla on "sanoma". Mutta mene ja tiedä.

Putin meni baariin, ja siellä oli karhu. So What?

[Friedrich I]

Hyvää toimintaa Venäjältä. Toivottavasti hyvä osapuoli (Syyria, Venäjä, Iran) voittaa pahan (länsi, terroristit, islamistit) tässä sodassa.

Vai että oikein hyvä osapuoli ja paha osapuoli. Syyriassa on ilmeisesti meneillään uuden Disney-leffan kuvaukset.

[Nuivanlinna]

Hyvää toimintaa Venäjältä. Toivottavasti hyvä osapuoli (Syyria, Venäjä, Iran) voittaa pahan (länsi, terroristit, islamistit) tässä sodassa.

Vai että oikein hyvä osapuoli ja paha osapuoli. Syyriassa on ilmeisesti meneillään uuden Disney-leffan kuvaukset.

Arabikeväthän oli melkoinen Disney-tarina, menestys. Onneksi demokratia-liike näyttäisi häviävän Syyriassa.

[Friedrich I]

Jos olisit trollitehtaan päällikkö, niin antaisitko tuollaisten tuotosten mennä laadunvalvonnasta läpi?

Miksi ei? Trollitehtaan päällikkönä olisin luultavasti käskenyt esim. JB:tä lopettamaan kirjoittelunsa, mutta yhä vain tyyppi sepittelee satujaan.

KariVirtanen voisi ennemminkin olla joidenkin hiljattain Harvardissa koulutuksensa saaneiden juttuja oman toimintansa pönkittämiseksi.

No tottakai! Puttetrolleja ei ole olemassa, mutta länsitrollit Harvardista tulevat hommalle ylistämään Venäjää!

[Griffinvaari]

Tämä trolli kysymys on kait kuitenkin lähinnä ylläpidon heiniä, joka on toiminut tehokkaasti.
Minua kuitenkin kiinnostaisi myös trolleista seuraava ilmiö, eli eri palstoilla varsinaisen aiheen lisäksi palstan tukkii säännöllisin väliajoin trolli vänkä.
Vänkään ilmestyy aina osin samat kirjoittajat, joille kysymys näyttää olevan se pää aihe, millä palstalla sitten ollaankin.
Voisiko ylläpito kertoa moniko näiden osoitteista sijaitsee lähetystöjen alueilla(bing, traceroute, jne), onko asiaa jo seurattu, jos ei, ehkä kannattaisi, niin saataisiin mahdollisesti kuvaa, mistä todella yritetää  ohjata forumin sisältöä.

[Kyklooppi]

Minä kun en ole mistään yhtään kärryillä kysyn että onko se nyt niin
että USA tukee sotilaallisesti muslimiterroristeja syyriassa?
Jos näin niin perin omituista, aiemmin USA oli suuri saatana niin monelle
islamistille, vaikka muuttuuhan se maailma, eskot sun muut.

[Bigot]

^^ Voisi kuvitella, että ulkovallat hoitavat trollauksensa fiksummin kuin suoraan lähetystöjen julkisista osoitteista.

^ Ainakin putinistien mukaan USA on synnyttänyt ja tukee kaikkea pahaa maailmassa, myös ISIS:tä. Pyhä Vladimir yrittää taistella hyvyyden puolesta.

[Kyklooppi]

Vastaus se oli kai tuokin sitten muttei kovin häävi 

[Kuli]

Vastaus se oli kai tuokin sitten muttei kovin häävi 

Bigot on tilanteesta pihalla, kuin lumiukko. Luultavasti seuraa tilannetta iltalehdestä. Pojalla on paha kognitiivinen dissonanssi päällä ja välillä käy aina puklauttamassa jotain "näkemyksiään". Ihmettelen miten tuollaisilla lahjoilla on tajunnut edes maahanmuuton olevan negatiivinen ilmiö.

[Griffinvaari]

Vastaus se oli kai tuokin sitten muttei kovin häävi 

Bigot on tilanteesta pihalla, kuin lumiukko. Luultavasti seuraa tilannetta iltalehdestä. Pojalla on paha kognitiivinen dissonanssi päällä ja välillä käy aina puklauttamassa jotain "näkemyksiään". Ihmettelen miten tuollaisilla lahjoilla on tajunnut edes maahanmuuton olevan negatiivinen ilmiö.

Silti, hieman kohteliaisuutta peliin, kiitos.

[Bigot]

^ Anteeksi, mutta olet väärässä. Kuli paransi foorumin ilmapiiriä.

[törö]

Putin on kyllä ihan oikeasti maailman valtionpäämiehistä ehkä se selkeäsanaisin. Kaveri osaa oikeasti puhua. Joku Obama on pelkkä puhuva pää Putiniin verrattuna.

Obaman on pakko puhua ympäripyöreitä, koska maailmanpoliisi on ottanut tyhmyyksissään enemmän vastuuta kuin pystyy kantamaan.

Jos arabit sotkevat omat asiansa, se on Setä Samulin syytä.

[Myrkkymies]

(http://www.understandingwar.org/sites/default/files/Aleppo%20Map%20OCT%20UPDATE-01_4.png)
ISIS launched a multi-phase counterattack against the Syrian regime and its allies in Aleppo Province which threatens the regime's control over its primary ground line of communication (GLOC) to Aleppo City. ISIS seized multiple checkpoints along the highway between the towns of Khanaser and Ithriya in southern Aleppo Province on 23 OCT. These gains blocked the route used by the Syrian regime to deploy reinforcements to Aleppo from Hama and Homs Provinces. ISIS subsequently initiated a major attack targeting the key regime-held town of Safira southeast of Aleppo City. Safira serves as a key node for Iranian military activity in Syria. The town also contains a complex of strategic defense factories implicated in the production of chemical weapons and 'barrel bombs' for the Syrian regime. ISIS fighters have reportedly advanced into the far-northern outskirts of Safira despite initial deployments of regime reinforcements to the area.

The advances by ISIS near Aleppo City demonstrate the limited capabilities of the Syrian regime despite expanded support from Iranian-backed proxy groups and Russian airstrikes. ISIS remains unlikely to seize Safira due to the strategic importance of the town to both Iran and the Syrian regime. Nonetheless, ISIS's counterattacks have successfully forced the regime to assume a defensive posture and deprioritize the ongoing offensive to relieve the besieged Kuweires Airbase. ISIS may intend to exploit this redirection of forces through further attacks against the regime either northeast of Aleppo City or further south in eastern Hama Province. Rebel forces in Aleppo Province also stand to benefit from the redeployment of pro-regime forces away from frontlines south of Aleppo City. The Syrian regime made no significant gains against rebel forces in Aleppo Province over the past four days following major advances last week. Recent intensifications in Russian and Iranian support to the Syrian regime may not be sufficient to force a rapid change in the dynamics of the Syrian Civil War.



http://www.understandingwar.org/map/fight-aleppo-october-21-28-2015

[Zanaris]

Poisto, koska tupla.

[Zanaris]

Minä kun en ole mistään yhtään kärryillä kysyn että onko se nyt niin
että USA tukee sotilaallisesti muslimiterroristeja syyriassa?
Jos näin niin perin omituista, aiemmin USA oli suuri saatana niin monelle
islamistille, vaikka muuttuuhan se maailma, eskot sun muut.

Edit: Elikkäs löyty. Tämä dokumentti käsittelee 2006 NSA:n suunnitelmia Syyrian hallinnon epävakauttamisen puolesta. Sopiva aika laittaa foliohatut päähän!
https://wikileaks.org/plusd/cables/06DAMASCUS5399_a.html

Jossa käsitellään valta-aseman muutossuunnitelmia Syyriassa ja pohditaan Assadin oman johtokyvyn pettämis-pistettä, sekä mahdollisia toiminta vaihtoehtoja jos sota syttyy (joka siis oli vain ajankysymys).
Kuten: ''AMASCUS 00005399 003 OF 004 -- We should continue to encourage the Saudis and others to allow Khaddam access to their media outlets, providing him with venues for airing the SARG,s dirty laundry. We should anticipate an overreaction by the regime that will add to its isolation and alienation from its Arab neighbors.'' ja '' -- DIVISIONS IN THE MILITARY-SECURITY SERVICES: Bashar constantly guards against challenges from those with ties inside the military and security services. He is also nervous about any loyalties senior officers -- feel toward disaffected former regime elements like Rif, at Asad and Khaddam. The inner circle focuses continuously on who gets what piece of the corruption action.''

Ja johtopäätös: ''(S) CONCLUSION: This analysis leaves out the anti-regime Syrian Islamists because it is difficult to get an accurate picture of the threat within Syria that such groups pose.''

Sekä lyhyet kolumnit:
http://www.albawaba.com/loop/wikileaks-document-appears-show-us-plans-destabilize-syria-back-2006-744678
http://www.elitereaders.com/wikileaks-documents-reveal-destabilizing-syria-isis/

Se on kummaa että Jenkit touhuaa mitä haluavat Irakissa, samalla Ranska vähän pommittelee myös sinne tänne ja Turkki sotii lähes avoimesti omalla ja Syyrian puolella
mutta heti kun Venäjä alkaa liikkua itsenäisesti, on se haukuttu heti toimistaan, vaikka onhan se tosin ymmärrettävää... tuntuu siltäkuin kokoa Arabikevät olisikin NSA:n orkestroima vallankumouksen yritys Arabimaailmassa, paitsi että siitä tulikin pannukakku, kun ääriuskonnolliset ottivat vallan itselleen ja eivät suostu rauhanomaisiin vaihtoehtoihin. Kummallisesti, länsi onkin siis siirtänyt tuen terroristeille - vaikka aiemmin Yhdysvallat liittolaisineen nostivat Lähi-Idän, Väli-Ameriikan, Pohjois Afrikan diktaattorit valtaan joitain vuosikymmeniä sitten. Syynä voi olla heikko talous Usa:ssa, se että diktaattorit kansallistivat paikalliset yhtiöt ja veivät tuen pois monikansallisilta ''öljy-yhtiöiltä'' joka taas suututti Bush-Obama hallinnon ja juutalais-lobbari miljardöörit sekä suur-yritysten johtajat (jotka käytännössä ovat äänettöminä yhtiömiehinä päättämässä Usa:n politiikasta pitkällä välillä).

Pahoittelen mutuiluani, joillekin asioille on olemassa lähteet, mutta suurin osa on omia näkemyksiäni.
En ole varma kannataako minun nyt laittaa linkkejä laisinkaan, mutta tässä olisi jotain ehkä mielenkiintoista luettavaa?

Ranskan epäonnistunut isku:
http://www.nytimes.com/2015/09/28/world/europe/france-says-it-has-struck-at-isis-in-syria.html
Venäjän toimet Syyriassa:
http://www.zerohedge.com/news/2015-08-31/russian-military-forces-arrive-syria-set-forward-operating-base-near-damascus
Ameriikan vastuu/teot Syyriassa ja Irakissa:
http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/jun/03/us-isis-syria-iraq
http://foreignpolicyblogs.com/2014/08/13/snowden-nsa-not-assad-knocked-out-syrias-internet-in-2012/
Sekä Yhdysvaltojen ja Venäjän (Ussr) vertailua nykymaailmasta käsin (siis Afghanistan operaatio 70-80 luvulla vs. Syyrian sota 2011+:
http://www.economist.com/news/leaders/21669950-danger-russias-intervention-syria-and-americas-timidity-afghanistan-putin-dares
Venäjä toistaa Yhdysvallan ja Neuvostoliiton virheet Syyrian sodassa:
http://www.brookings.edu/blogs/order-from-chaos/posts/2015/09/11-russia-america-same-mistakes-syria-baev-shapiro

Saanko nyt keksin? Vaikka olenkin uusi käyttäjä täällä, yritän olla hyödyllinen.

Tämä voisi valoittaa asiaa hiukan - pahoittelut oman tekstini nostosta. 

[Kyklooppi]

Mielenkiintoista, kiitokset.

[Bwana]

Tuosta dokkarista tuli ainakin itselleni sellainen käsitys, että hallituksen alueilla eletään varsin "länsimaalaista" elämää. Sen sijaan kapinallisten ja/tai terroristien valtaamilla alueilla taitaa jokseenkin poikkeuksetta olla otettu käyttöön enemmän tai vähemmän tiukka sharia-laki, jossa naiset hunnutetaan jne. Jos maailma toimisi jotenkin loogisesti, pitäisi länsimaiden kaiken järjen mukaan tukea nimenomaan sitä vapaata puolta ääriuskonnollista sortoa vastaan eikä päinvastoin...

Näinhän tuon voi ilmaista. Tai siis ainakin näin oli joskus. Tunnen yhden kristityn syyrialaisperheen joka lähti Damaskoksesta nelisen vuotta sitten. Heillä kun oli kolme pientä tyttöä ja alkoi se elämä käymään mm. koulunkäynnin(kin) osalta aika vaikeaksi. Perheellä oli pääomia ja niiden turvin saivat sitten uuden elämän alkuun. Isovanhemmat ovat edelleen Damaskoksessa.

Jätkän pääpointti oli kuitenkin se, että Al Assadien kanssa kyllä pystyi elämään mutta ei niiden toisten.

[Griffinvaari]

Näinhän tuon voi ilmaista. Tai siis ainakin näin oli joskus. Tunnen yhden kristityn syyrialaisperheen joka lähti Damaskoksesta nelisen vuotta sitten. Heillä kun oli kolme pientä tyttöä ja alkoi se elämä käymään mm. koulunkäynnin(kin) osalta aika vaikeaksi. Perheellä oli pääomia ja niiden turvin saivat sitten uuden elämän alkuun. Isovanhemmat ovat edelleen Damaskoksessa.

Jätkän pääpointti oli kuitenkin se, että Al Assadien kanssa kyllä pystyi elämään mutta ei niiden toisten.

Jep opettavainen näkökulma, ja joskus on hyvä katsella myös peiliin, mikä kansakunnan tasolla merkitsee että meillä tämän tapainen vaihe oli -17, melkein yhtä fundamentalistisen uskonnollinen yhteisö, joka ulkoisten tapahtumien loisteessa myös kuohui, ja oli kansainvälisten suurvaltojen pelinappulana, meillä oli vaan sikäli tuuria että samaan aikaan suurvalta hegemonioita pantiin sotimalla uuteen uskoon, ja naapuriin sattui nousemaan valtaan joukko idealisteja, jotka pyynnöstä (toki muitakin syitä) sen itsenäisyyden luovuttivat jolloin myös niiden "periviholliset" sen silloisen kv.säännöstön mukaan vahvistivat, ja itsenäisyys oli juridisesti tosiasia.
Tämän jälkeen yhteisömme on varsin tuskallistenkin vaiheiden jälkeen kehittynyt nykyiseen , kieltämättä vasemmiston ajamaan demokraattiseen hyvinvointiyhteiskuntaan, jolla on nyt myös koko oikeiston tuki, ei mitenkään täydellinen, mutta hyvä ihmisen elää.
Ehkä myös arabi keväästä syntyy vastaavia kehityksiä, etenkin, mikäli kiina kykenee haastamaan yhdysvaltain hegemonian ja horjuttaa öljydollaria.

[Keza]

WP:lla on tiiviit yhteydet jenkkien hämärähommien ytimeen.

Esmes Woodward ei ole mikään ex-CIA vaan ex continuity of governmet.

Siinä mielessä kommunismiepäilyt ovat aika hataria.

No vaikka Hoover vertasi WP:tä Daily Workeriin, eiköhän valtaosa sitä Pravdaksi haukkuneista suhtautunut siihen samalla tavalla kuin meikäläiset HS:ää Pravdaksi haukkuvat HS:ään, eli ei sitä kommunistisenä pidetty vaan vasemmistolaisena. Eikä WP todellakaan ole Woodwardin yksinomistuksessa. Ja kyse nyt oli väitteestä, että WP olisi neoconien lehti, joka on aika naurettava väite Obamaa molemmissa tämän pressakamppanioissa tukeneesta lehdestä. Väite nyt kertoo lähinnä esittäjänsä pahasta kalleellaanolosta.

[Lasse]

Israelin mahdolliset motiivit eivät kuitenkaan selitä sitä, että olisivat olleet niin osaamattomia, että eversti olisi jäänyt vangiksi.

Jos on olemassa iippojen eversti nimeltä Elon Shahak, hän saattoi jäädä vangiksi Irakin puolella, mutta ISIS -kytkentä liittää ketjuun.

Captured Israeli Flag Officer Sequestered to Prevent Israeli Raid
http://www.veteranstoday.com/2015/11/03/captured-israeli-flag-officer-sequestered-to-prevent-israeli-raid/

[xor_rox]

Vasemmalle kallellaan oleva Independent -lehti kirjoitaa jihadistien tavasta laittaa talojen katoille häkkejä, jotka ovat täynnä paikallisia naisia. Tarkoituksena on välttyä Venäjän ilmaiskuilta käyttäen siviilejä ihmiskilpinä. Asia tuli muissa tiedotusvälineissä jo pari päivää sitten esille, mutta mielenkiintoista tässä tapauksessa on Independent -lehden tapa kirjoittaa asiasta.

Russia in Syria: Assad loyalists paraded in cages through Damascus by rebels trying to stop air strikes

(http://static.independent.co.uk/s3fs-public/styles/story_large/public/thumbnails/image/2015/11/03/10/cagedassadsupporters.JPG)

Syrian rebels have put hundreds of Assad loyalists in cages in a besieged Damascus suburb and are believed to be using them as propaganda to end the air strikes.

Local activists have said that as many as 400 men and women from President Bashar al-Assad's Alawite kin have been put in cages by members of the Army of Islam rebel group.

The militants, one of the most powerful rebel factions operating in the Douma suburb of Damascus, have been videoed driving at least 100 cages around residential areas on pick-up trucks to pressure the government to call off Russian airstrikes, according to the anti-government Shaam news agency.

(...)

[Nationalisti]

"Assad loyalists" = Alaviittisiviilejä?

[Griffinvaari]

Mistä muuten päättelevät että nuo munkit ovat naisia ?.