Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

[Raksa_Mies]

Ja ihmiset juoksee karkuun sieltä. Mutta hei, me voitaisiin mennä auttaa niitä pakolaisrahoilla? Jos suomikin olis siel niin sit olis 14 maata pommittamassa ...

Katseliko kukaan tuoreita pommikuvia Syyriasta. En tiedä huomasiko kukaan mutta venäläisten tähtäysristikko ja pommin osumakohta näytti olleen n pari talonmittaa sivussa. Venäjällä on tarve myydä ns "teknoaseita" ja ne tarvitsevat näyttämönsä. Tähtäyksessä on vielä vähän korjaamista...

Vaan olipa veikeä kuunnella kun jenkit n 12 h iskun jälkeen kertoivat ettei Venäjän ilmavoimat osuneet isis-daesh terroristeihin. Ei pitäisi tuon jälkeen olla epäselvää jenkkien kiinteät suhteet ko terroristeihin. Jenkeissä on näköjään suora napanuora ko organisaatioon. Mistä muuten olisivat saaneet moisen tiedon noin nopeasti.

Sateliiteista?

[Lasse]

Pootie-poot kertoo juttuja:

BANNED IN USA: PUTIN EXPLAINS WHO SUPPORTS ISIS
https://www.youtube.com/watch?v=Ykb5sxTl1Rw

[törö]

Mulla rupeaa olemaan ongelmia hahmottaa, missä kulkee virallisen totuuden ja salaliittoteorioiden välinen raja. Jossain muissa yhteyksissä väite siitä, että CIA rahoittaa ja kouluttaa tunnustettua valtiota vastaan taistelevia joukkoja (eli terroristeja), olisi ollut hörhöjen salaliittoteoriaa, mutta nyt tuo onkin virallista totuutta.

Se raja menee usein Suomen rajan kohdalla, sillä kotimainen media on täynnä omituisia käsityksiä muiden maiden puuhista.

Tilanne kannattaa tarkistaa asianosaisen maan medioista.

Jenkit jelppivät nykyään avoimesti myös al-Nusran rintamaa, joten al-Qaida on nyt niiden kaveri.

Ainoastaan ISIS on kysymysmerkki, koska jenkit tukivat sitä ennen kuin siitä kehkeytyi se mikä se nykyisin on, ja näyttäisi vähän siltä, että sitäkin tuetaan yhä, vaikka se kielletään jyrkästi.

[Goman]

Näin käy maalle joka joutuu suurvaltojen kädenväännön kohteeksi. Näin käy maalle jonka hallitus on jomman kumman suurvallan avun varassa. Näin käy maalle jossa ei ole vahvaa kansallista identiteettiä. Ei ole ensimmäinen esimerkki laatuaan.

Pienen maan kannattaa pysyä mahdollisimman puolueettomana. EU:kin näyttää johtavan meidät vaikeuksiin. Menneiden vuosikymmenten puolueettomuuspolitiikka, jota Suomi, Ruotsi, Itävalta, ja Sveitsi ovat noudattaneet, on paras tae olojen säilymisestä rauhanomaisena.
Siitä on näyttöä.

[Oho]

Kysymyksenasettelusi paljastaa, että aloitat historiasi vuodesta 1917.

Ihanko totta, siis ikään kuin Venäjän suhteet läntiseen Europpaan muuttuivat jotenkin ongelmallisiksi vasta ensimmäisen maailmansodan myötä, no kidding.......

Ja länsi, vaikka ajoittain sisäisesti helvetin riitainen länsi on läntisen kirkon valta-alue ja raja ortodoksien, itäisen kirkon, kanssa on ollut korkea jo ennen suurta skismaa.

[Keza]

...Ainoastaan ISIS on kysymysmerkki, koska jenkit tukivat sitä ennen kuin siitä kehkeytyi se mikä se nykyisin on, ja näyttäisi vähän siltä, että sitäkin tuetaan yhä, vaikka se kielletään jyrkästi.

Ja lähde tuolle,  joku muu kuin youtube video tai salaliittosivusto, kiitos. Alussahan tuo soti jenkkejä vastaan ja kun jenkit murskasivat sen, johtajistoon nousi paljon Baath puolueen jäseniä, entisiä Saddam Husseinin upseereja ja salaisen poliisin kavereita.

[Griffinvaari]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015100120449433_ul.shtml

Heidän iskunsa kohdistuivat yksilöihin ja ryhmiin, jotka ovat meidän CIA:mme rahoittamia ja kouluttamia, yhdysvaltalainen republikaanisenaattori John McCain vahvisti.

Mulla rupeaa olemaan ongelmia hahmottaa, missä kulkee virallisen totuuden ja salaliittoteorioiden välinen raja. Jossain muissa yhteyksissä väite siitä, että CIA rahoittaa ja kouluttaa tunnustettua valtiota vastaan taistelevia joukkoja (eli terroristeja), olisi ollut hörhöjen salaliittoteoriaa, mutta nyt tuo onkin virallista totuutta.

Totta, absurdia, koskee koko länttä, englantia, ranskaa, vertaa tilanne ennen maidania ukrainassa, ministeri pakoineen murhaajia karkuun.
Toteamus kyseessä olevan suomen median luomasta harhasta, on täysin oikea, vain suomalaiset (suurinosa), elävät tiedoituksen luomassa kuplassa.

[Lasse]

...Ainoastaan ISIS on kysymysmerkki, koska jenkit tukivat sitä ennen kuin siitä kehkeytyi se mikä se nykyisin on, ja näyttäisi vähän siltä, että sitäkin tuetaan yhä, vaikka se kielletään jyrkästi.

Ja lähde tuolle,  joku muu kuin youtube video tai salaliittosivusto, kiitos. Alussahan tuo soti jenkkejä vastaan ja kun jenkit murskasivat sen, johtajistoon nousi paljon Baath puolueen jäseniä, entisiä Saddam Husseinin upseereja ja salaisen poliisin kavereita.

Pentagon report predicted West's support for Islamist rebels would create ISIS
https://medium.com/insurge-intelligence/secret-pentagon-report-reveals-west-saw-isis-as-strategic-asset-b99ad7a29092

En sitten tiedä, onko tuo salaliittosivusto.

US Defense Intelligence Agency voi olla joku hörhöorganisaatio, YMMV.

[Keza]

...Vaan olipa veikeä kuunnella kun jenkit n 12 h iskun jälkeen kertoivat ettei Venäjän ilmavoimat osuneet isis-daesh terroristeihin. Ei pitäisi tuon jälkeen olla epäselvää jenkkien kiinteät suhteet ko terroristeihin...

Logiikassasi on se aukko, että USA:n mukaan venäläiset pommittivat aluita, jotka ovat muiden kuin IS:n hallussa, tosin ainakin yhden kaupungin kohdalla näyttää olevan epäselvää, onko se IS:n vai muiden kapinallisten hallussa.

Niin no. Sanoisin että tuskin on epäselvää vain yhden kaupungin kohdalla.

Mutta joka tapauksessa Venäjän iskut kohdistuivat Länsi-Syyriaan, kun taas IS:n alueet ovat etupäässä Itä-Syyriassa. Venäläisetkin ilmoittivat pommittaneensä esim Irbisin? maakuntaa, joka ei ole IS:n aluetta vaan toisen kapinallisporukan hallussa.

Niinkuin millä perusteella ja kuinka vahvoin näytöin nämä alue ja osumatiedot ovat tulleet. Kiinnittäisin huomiota siihen että viimeisen viikon sisällä yhdysvallat on itse joutunut arvioimaan kaikki aseelliset ja muut tuen antamiset kun sen "muille kapinallisporukoille" antamat avustukset ja aseet on suoraan, mm Irakin kautta, valuneet joukoille jotka ovat suoraan sodassa jopa jenkkejä itseään vastaan.

Olennaista ei ole edes se mitä ja missä pommitettiin vaan se että isis-järjestön osumatiedot tulevat Jenkeistä sellaisella nopeudella ja täsmällisyydellä (venäläiset eivät osuneet isis-järjestöön) ettei moista tietoa voi olla ellei maa ole itse tavalla tai toisella mukana isis-järjestön toiminnassa.

Noilla perusteilla jenkit voi ihan hyvin väittää, etteivät venäläiset IS:ään pommittaneet ilman mitään yhteyksiä IS:ään.

Eivät minusta ainakaan voi, ellei heillä ole operaattoreita ja osallistujia isis-ryhmässä ja ehkä myös muissa kapinallisryhmissä. Yhdysvaltojen sotilas- ja tiedustelujohdon valmius ilmoittaa välitön halu neuvotella Venäjän kanssa pommitusten "sovittamisesta" kertoo että Jenkit tai ainakin keskustiedustelupalvelunsa on täysillä mukana Syyrian sisällissodassa. Ja jos ovat mukana al Assadin vastaisessa rintamassa, ovat mukana myös isis-järjestön tukitoiminnassa.

Jos nyt viitsisit katsoa karttoja, joita löytyy kv-lehdistön nettisivuilta, niissä niitä näkyy, ja niiden tiedot ovat yhtenäisiä venäläisten ilmoitusten kanssa. s on vaikea löytää, katso vaikka tuolta: http://www.bbc.com/news/world-middle-east-34419003

Eri kapinallisryhmillä on toimivat viestintäverkot ja ne ilmoittavat pommituksista alueillaan.

Siinä olemme samaa mieltä, että Obaman "Syyrian vastarinnan tuki" on ollut yhtä päättämättömyyttä ja traagista farssia. Ja todennäköisesti tulee jatkumaan sellaisena.

Mistä olet saanut päähäsi, että 

isis-järjestön osumatiedot tulevat Jenkeistä sellaisella nopeudella ja täsmällisyydellä (venäläiset eivät osuneet isis-järjestöön) ettei moista tietoa voi olla ellei maa ole itse tavalla tai toisella mukana isis-järjestön toiminnassa.

Jos venäläiset pommittavat alueita, joilla ISIS ei toimi, niin kyllä jo siitä voidaan päätellä, etteivät iskut osuneet ISIS:n joukkoihin tai infraan. Ei pitäisi olla vaikeaa.

Yhdysvaltojen sotilas- ja tiedustelujohdon valmius ilmoittaa välitön halu neuvotella Venäjän kanssa pommitusten "sovittamisesta" kertoo että Jenkit tai ainakin keskustiedustelupalvelunsa on täysillä mukana Syyrian sisällissodassa. Ja jos ovat mukana al Assadin vastaisessa rintamassa, ovat mukana myös isis-järjestön tukitoiminnassa.

Jenkit ovat jo pitempään olleet mukana Syyrian sisällissodassa, kun siellä lentelee jenkkien ja venäläisten koneita pommittamassa, niin kyllä siinä on tarvetta sovitella toimintaa, ettei tule yhteenottoja. Ja viimeinen lause kuvaa kyllä tilanteen täydellistä ymmärtämättömyyttä. Luulisi viimeistään Kobanen taistelu-uutisten avanneen silmät näkemään tilanteen monimutkaisuuden.

[Keza]

^^Kiittos linkistä!
Dr Nafeez Ahmed ei nyt ehkä kaikkein objektiivisin kirjoittaja ole, mutta ihan mielenkiintoinen juttu. Selvästikin joku DIA:ssa on nähnyt, miten tilanne saattaa kehittyä. Mikä vaikutus raportilla on ollut, on sitten eri asia, pitäisi tietää mitä sadoissa ja tuhansissa muissa raporteissa ja tiedoissa on ollut. Yleensä tiedustelussa on ongelmana tiedon määrä ja ristiriitaisuus. Tätä ei monesti ymmärretä. Mutta se on tosisia, esim. britit lähettivät juuri ennen Normandian maihinnousua sakuille tiedon, että maihinnousu Normandiaan on tulossa aivan kohta. He arvasivat, että tieto hukkuu väärien tietojen tulvaan, mutta näin varmistivat, että erään heidän kaksoisagenttinsa uskottavuus olisi todella korkeassa kurssissa maihinnousun jälkeen ja hänen pajunköytensä uppoaisi sitten saksalaisiin kuin häkä. Mutta voin arvata, minkä porun vastaava tapahtuma aiheuttaisi salaliittoteoreetikoiden joukossa nykyaikana.

[KJ]

En ole koskaan käsittänyt sitä, että miksi Obama (ja USA) lähtivät tukemaan sekalaisia kapinnalisjoukkoja Bašar al-Assadia vastaan. Jos kapinalliset voittaisivatkin, niin sitten alkaisi niiden ja ISIS:ksen välinen taistelu vallasta. Siinä sitä olisikin ihmettelemistä: kymmenkunta eri kapinaporukkaa ja ISIS tappelemassa keskenään "never ending war" -tyyppisessä sodassa.

Luulisi jo kaikille tulleen selväksi, että äbäläwäbälä-maissa vain auktoriteettinen hallinto toimii. Egypti on tästä hyvänä esimerkkinä: armeija valtaan ja poks, rauha maassa. Yllättäen myös Venäjä kuuluu samaan kastiin: mitä enemmän demokratiaa, sitä enemmän tolkutonta sählinkiä. Venäläinen ystäväni kertoi minulle, että venäläiset oikeastaan kaipaavat tsaarin- ja kommunismin aikaista kuria ja järjestystä. Jos se poistuu, niin vahvemmat polkevat heikoimmat jalkoihinsa, ja sitten ei ole kivaa kellään (paitsi niillä vahvimmilla).

Pakko myöntää: Venäjä ja Putin ovat olleet koko ajan oikeassa, ja onneksi nyt myös käyttävät sotavoimaansa teroittaakseen sanomaansa.

[siviilitarkkailija]

Jos venäläiset pommittavat alueita, joilla ISIS ei toimi, niin kyllä jo siitä voidaan päätellä, etteivät iskut osuneet ISIS:n joukkoihin tai infraan. Ei pitäisi olla vaikeaa.

Jos lähdemme siitä että paikallisen sillisalaatin keskellä tosiaan on näitä eroja sekä eri ryhmien välillä ja yhdysvaltojen ja eri organisaatioiden väliset rajat ovat mitä sanotaan. Mikä valitettavasti on lähinnä uskonasia, erityisesti sisällissotien, pitkään kestäneiden, keskellä.

Poliittisesti sitoutunut ja puolueellinen BBC ei tarjoa tässä asiassa objektiivista tietoa.

Minulla ei ole absoluuttista karttatietoa isis-daesh ryhmän toiminnasta. Väite etteikö se voisi toimia muuallakin, kuin missä poliittisesti puolueellisen bbc:n toimittajan piirtämällä kartanosalla, on minusta mahdollista. Samoin se että Venäläinen on osunut johonkin sotilaskohteeseen, on sekin mahdollista, joskin epätodennäköistä. Mutta jos minun pitäisi arvioida mikä on sekä mahdollista että hyvinkin todennäköistä, on se että brittiläisen tiedustelupalvelun toimijat ovat olleet venäjän ilmavoimien iskualueella koska heillä ja yhdysvaltalaisilla on sama aluehallitsija ja langanvetäjä, Saudi-Arabia.

Eri kapinallisryhmillä on toimivat viestintäverkot ja ne ilmoittavat pommituksista alueillaan

...niin. Ja jos näitä ilmoituksia seuraa, alueella on vain aseettomia siviilejä, naisia ja lapsia ja niisk. Käsittämätöntä miten paljon aseettomat siviilialueet sisältävätkään sotaa ja taistelua.

Sori vaan. Minä en usko että mm al-quaida ja isis-daesh ryhmille Saudi-Arabian kautta rahaa ja liittolaisten kautta suoraa asetukea tarjonneet USA ja UK ovat asiassa sen enempää rehellisiä, puolueettomia tai tarkempia kuin venäläiset. Tai no, täsmäaseensa näyttäisivät olevan n 10 kertaa tarkempia. Mikä on varsinainen asia koko sotaleikissä. Venäjän on pakko näyttää hallitsevansa täsmä-aseilla "edes" Syyrian kokoista taistelukenttää, voidakseen myydä niitä jatkossa kv asemessuilla ostajilleen.

[siviilitarkkailija]

https://www.youtube.com/watch?v=Rzmeys2Oku0

Venäläisten video-vuoto iskustaan

https://www.youtube.com/watch?v=cElZEfrxX9U

Video jossa pohditaan isis-taistelijoiden ja yhdysvaltojen tukemien "maltillisten vastarintarintataistelijoiden" välisiä eroja. Video propagandistinen tms sellaisen tekemä mutta sisältää erinomaisia kysymyksiä siitä "kuka oikein on liittolainen" ja mitä porukkaa yhdysvallat on kouluttanut Syyriassa.

[Nuivanlinna]

Lavrov: Jos se näyttää terroristilta ja toimii kuin terroristi, se on terroristi
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015100120450437_ul.shtml
...naps.... Yhdysvaltojen mukaan Venäjän eiliset ilmaiskut kohdistuivat Isisin kohteiden sijaan enimmäkseen kapinallisjoukkoihin, joita USA:n keskustiedustelupalvelu CIA tukee. Lavrovilta kysyttiin asiasta, ja vastaus oli uhmakas.

- Sanoit tämän faktana. Tiedätkö jotain, mitä minä en tiedä? Lavrov sanoi.

- Venäjän puolustusministeriö näytti tarkasti, mitä pommitettiin ja mitkä olivat kohteet. Ne olivat terroristien kohteita.

Venäjä on todennut taistelevansa Syyriassa Isisiä sekä "muita terroristiryhmiä" vastaan. Lavrovilta kysyttiin, mitä ovat nämä muut ryhmät.

- Jos se näyttää terroristilta, kävelee kuin terroristi ja toimii kuin terroristi, se on terroristi. Me taistelemme kaikkia terroristeja vastaan. Se on sama päämäärä kuin Yhdysvaltojen johtamalla koalitiolla.

Lavrovin mukaan USA ja Venäjä eivät kuitenkaan varsinaisesti toimi yhdessä Syyriassa, vaan heillä on vain samoja tavoitteita.


"Tämä on epäreilua"
Lavrov vakuuttaa, että esimerkiksi Bashar al-Assadin hallintoa vastustavat oppositioryhmät eivät ole terroristeja.

- Taistelemme vain terroristeja vastaan. Myös lännen koalitio sanoi, että kohteena on terroristit. Jostain syystä lännen koalition toimet katsotaan kuitenkin demokratian puolustamiseksi, Venäjän toimet tyrannin tukemiseksi. Tämä on epäreilua. Tähän tarvitaan puolueetonta journalismia, Lavrov sanoi.

Lavrovin mielestä "osa kansainvälistä yhteistöä" haluaa demonisoida tiettyjä johtajia. Hänen mukaansa yhden johtajan eliminoiminen ei voi ratkaista kriisiä.

- Saddam Hussein hirtettiin: onko Irak nyt parempi paikka? Muammar Gaddafi murhattiin: onko Libya nyt parempi paikka? Nyt demonisoimme Assadia. Emmekö opi mitään?  ...naps...

Viimeistään Irakin jälkeen olisi pitänyt olla viemättä demokratiaa noihin maihin.

[Purppura]

Lavrov: Jos se näyttää terroristilta ja toimii kuin terroristi, se on terroristi
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015100120450437_ul.shtml
...naps.... Yhdysvaltojen mukaan Venäjän eiliset ilmaiskut kohdistuivat Isisin kohteiden sijaan enimmäkseen kapinallisjoukkoihin, joita USA:n keskustiedustelupalvelu CIA tukee. Lavrovilta kysyttiin asiasta, ja vastaus oli uhmakas.

- Sanoit tämän faktana. Tiedätkö jotain, mitä minä en tiedä? Lavrov sanoi.

- Venäjän puolustusministeriö näytti tarkasti, mitä pommitettiin ja mitkä olivat kohteet. Ne olivat terroristien kohteita.

Venäjä on todennut taistelevansa Syyriassa Isisiä sekä "muita terroristiryhmiä" vastaan. Lavrovilta kysyttiin, mitä ovat nämä muut ryhmät.

- Jos se näyttää terroristilta, kävelee kuin terroristi ja toimii kuin terroristi, se on terroristi. Me taistelemme kaikkia terroristeja vastaan. Se on sama päämäärä kuin Yhdysvaltojen johtamalla koalitiolla.

Lavrovin mukaan USA ja Venäjä eivät kuitenkaan varsinaisesti toimi yhdessä Syyriassa, vaan heillä on vain samoja tavoitteita.


"Tämä on epäreilua"
Lavrov vakuuttaa, että esimerkiksi Bashar al-Assadin hallintoa vastustavat oppositioryhmät eivät ole terroristeja.

- Taistelemme vain terroristeja vastaan. Myös lännen koalitio sanoi, että kohteena on terroristit. Jostain syystä lännen koalition toimet katsotaan kuitenkin demokratian puolustamiseksi, Venäjän toimet tyrannin tukemiseksi. Tämä on epäreilua. Tähän tarvitaan puolueetonta journalismia, Lavrov sanoi.

Lavrovin mielestä "osa kansainvälistä yhteistöä" haluaa demonisoida tiettyjä johtajia. Hänen mukaansa yhden johtajan eliminoiminen ei voi ratkaista kriisiä.

- Saddam Hussein hirtettiin: onko Irak nyt parempi paikka? Muammar Gaddafi murhattiin: onko Libya nyt parempi paikka? Nyt demonisoimme Assadia. Emmekö opi mitään?  ...naps...

Viimeistään Irakin jälkeen olisi pitänyt olla viemättä demokratiaa noihin maihin.

Väkivaltaisissa kulttuureissa armeliaisuus käsitetään yleensä heikkoutena. Eikä heikko hallitsija pysy kauaa vallassa. Kansan pitäisi muuttua ensin, vasta sitten hallitsijankin voi muuttaa.

[Keza]

Jos lähdemme siitä että paikallisen sillisalaatin keskellä tosiaan on näitä eroja sekä eri ryhmien välillä ja yhdysvaltojen ja eri organisaatioiden väliset rajat ovat mitä sanotaan. Mikä valitettavasti on lähinnä uskonasia, erityisesti sisällissotien, pitkään kestäneiden, keskellä.

Poliittisesti sitoutunut ja puolueellinen BBC ei tarjoa tässä asiassa objektiivista tietoa.

Minulla ei ole absoluuttista karttatietoa isis-daesh ryhmän toiminnasta. Väite etteikö se voisi toimia muuallakin, kuin missä poliittisesti puolueellisen bbc:n toimittajan piirtämällä kartanosalla, on minusta mahdollista. Samoin se että Venäläinen on osunut johonkin sotilaskohteeseen, on sekin mahdollista, joskin epätodennäköistä. Mutta jos minun pitäisi arvioida mikä on sekä mahdollista että hyvinkin todennäköistä, on se että brittiläisen tiedustelupalvelun toimijat ovat olleet venäjän ilmavoimien iskualueella koska heillä ja yhdysvaltalaisilla on sama aluehallitsija ja langanvetäjä, Saudi-Arabia.

En minä pelkästään BBC:n karttaa katsonot vaan myös paria muuta, mutta kaikki yhtenäisesti näyttivät venäläisten iskeneen muiden kapinallisten kuin ISIS:n alueille.

...niin. Ja jos näitä ilmoituksia seuraa, alueella on vain aseettomia siviilejä, naisia ja lapsia ja niisk. Käsittämätöntä miten paljon aseettomat siviilialueet sisältävätkään sotaa ja taistelua.

Ja pah, kyllä niillä syyrian joukkojen ja eri kapinallisjoukkojen tappioita paljon ilmoitetaan. Aika suuri osa ilmoitetuista kuolleista on eri ryhmien taistelijoita. Itse asiassa joku 60% kuolleista näyttäisi olevan eri osapuolten taistelijoita.

[Myrkkymies]

Se on helvetin jos hyvä jos Venäjä pistää opposition kyykkyyn. Diktaattori on parempi kuin kaaos. Katsokaa vaikka Libyaa.

[Bagana]

Ja ihmiset juoksee karkuun sieltä. Mutta hei, me voitaisiin mennä auttaa niitä pakolaisrahoilla? Jos suomikin olis siel niin sit olis 14 maata pommittamassa ...

Katseliko kukaan tuoreita pommikuvia Syyriasta. En tiedä huomasiko kukaan mutta venäläisten tähtäysristikko ja pommin osumakohta näytti olleen n pari talonmittaa sivussa. Venäjällä on tarve myydä ns "teknoaseita" ja ne tarvitsevat näyttämönsä. Tähtäyksessä on vielä vähän korjaamista...

En ymmärrä mikä pointtisi on, mutta onhan se selvää että aseteollisuus käyttää noita hyväkseen. ohan sen ala jossa liikkuu maailmassa top3 eniten rahaa.

[Bagana]

No eipä Jenkitkään ole saaneet pommittamalla mitään pysyvää rauhaa aikaan oikein minnekkään, päinvastoin. Venäläisillä on kokemuksensa Afghanistanista, että en tiedä alkavatko samanlaiseen souviin toiste...

Ja irakista, ja eurooppaa maksaa jälkimaksut, näinhän se on. Joskus kun vastustin noita jenkkien sotaretkiä tuli aikamoista hippipunikkisyytöstä, mutta sen johdostahan tämä koko sotku nyt on ja pakolaisia miljoonittain rajalla. Clusterfuck.

Ja eikö ne nyt vielä iraniin ole haluamassa? Ei herranjumala pysäyttäkää joku ne hullut.

edit: no just. en huomannut että venäjästä puhuttiin eikä usasta. Perhana, ei voi deletoida viestiä.

[Bagana]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015100120449433_ul.shtml

Heidän iskunsa kohdistuivat yksilöihin ja ryhmiin, jotka ovat meidän CIA:mme rahoittamia ja kouluttamia, yhdysvaltalainen republikaanisenaattori John McCain vahvisti.

Mulla rupeaa olemaan ongelmia hahmottaa, missä kulkee virallisen totuuden ja salaliittoteorioiden välinen raja. Jossain muissa yhteyksissä väite siitä, että CIA rahoittaa ja kouluttaa tunnustettua valtiota vastaan taistelevia joukkoja (eli terroristeja), olisi ollut hörhöjen salaliittoteoriaa, mutta nyt tuo onkin virallista totuutta.

Hörhöjen? CIA:han on jäänyt tuosta kiinni monta kertaa, ei se ole mitään salaliittoteoriaa. Eikä se ketään enää hämmästytä. Kylmän sodan aikaankin se oli ihan normaalia taktiikkaa jota ei erityisemmin peitelty. Käsittääkseni asia ei ole mikään salaisuus edes vaan kuuluu yhteen CIA:n julkisistakin strategioista? Samaa tekee venäjän ja kiinan tiedustelupalvelut ainakin, euroopan valtioista en ole varma enkä oikein ihan uskokaan, koska euroopalla ei ole samanlaista tarvetta maailman poliittiseen hallintaan.

[Totti]

Putin vetää tässä pelissä pidemmän korren. Jenkit ovat olleet passiivisia kun Obama on kaikin keinoin pelannut Saudien ja muiden salafistien käsiin. Putinille avautui sen myötä mahdollisuus näyttää kaapin paikka.

Ryssät käveli nyt sisään Syyriaan jenkkien nenän alla ja siivoaa ISIKsen rättipäät pois kertaheitolla. Kaikki muut paitsi lännen poliittiset korrektit poliitikot kiittävät Putinia jämäkästä toiminnasta ja Obama näyttäytyy yhä enemmän sinä neekerihölmönä kun hän onkin.

Kuka välittää muutamasta siviiliuhrista kun ISIS lahtaa sata kertaa enemmän siviilejä joka päivä. Maailma on jo ihan vitun kyllästynyt islamiin ja ISIKseen ja kaipaa valkoista ritaria, joka pistää pelin poikki. Putin on se mies, halusi tai ei.

Putin trollasi Obaman ihan täysin. Obama menee tämän myötä historiaan suurimpana Amerikan presidentillisenä epäonnistumisena koskaan. Miehenä, joka sytytti lukuisia sotia, massamurhautti ihmisiä ja vei koko maailman kaaoksen partaalle.

Tämä on eeppinen fiasko ja valtava kolaus USA:n ulkopoliittiselle arvovallalle. USA:sta tuli muutamassa päivässä poliittinen kääpiö. Impotentti suurvalta, joka ei kyennyt hävittämään amatöörien rättipääarmeijan edes monen vuoden yrittämisellä. Samalla koko Lähi-Itä siirtyi Venäjän ulkopoliittisen vaikutusvallan piiriin.

[Kyklooppi]

Muistanko ihan väärin mutta myönsikö halonen aikoinaan jokun korkean suomalaisen kunniamerkin
Assadille?

[snap]

Muistanko ihan väärin mutta myönsikö halonen aikoinaan jokun korkean suomalaisen kunniamerkin
Assadille?

Oikein muistat. Halonen kiikutti Assadille vuonna 2009 Suomen Valkoisen Ruusun suurristin ketjuineen vieraillessaan Syyriassa.

Lähteitä:

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/is-suomi-myonsi-kunniamerkin-syyrian-sotarikoksista-syytetylle-presidentille/1670040
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288506000033.html
http://yle.fi/uutiset/halonen_suomella_realistiset_mahdollisuudet_paasta_ykn_turvaneuvostoon/6327006

Kyseinen kunniamerkki on annettu myös mm. Romanian hirmuhallitsijalle Nicolae Ceaușesculle vuonna 1969.

[Kyklooppi]

Suomen sankareita on siis siellä ja täällä, voi Haloska ja Assad, ihmeen hyvin tämä asia on unohdettu 
Samoin kuin DDR, Stasi ja ..no niin.

[xor_rox]

(...)

Kuka välittää muutamasta siviiliuhrista kun ISIS lahtaa sata kertaa enemmän siviilejä joka päivä. Maailma on jo ihan vitun kyllästynyt islamiin ja ISIKseen ja kaipaa valkoista ritaria, joka pistää pelin poikki. Putin on se mies, halusi tai ei.

Putin trollasi Obaman ihan täysin. Obama menee tämän myötä historiaan suurimpana Amerikan presidentillisenä epäonnistumisena koskaan. Miehenä, joka sytytti lukuisia sotia, massamurhautti ihmisiä ja vei koko maailman kaaoksen partaalle.

Tämä on eeppinen fiasko ja valtava kolaus USA:n ulkopoliittiselle arvovallalle. USA:sta tuli muutamassa päivässä poliittinen kääpiö. Impotentti suurvalta, joka ei kyennyt hävittämään amatöörien rättipääarmeijan edes monen vuoden yrittämisellä. Samalla koko Lähi-Itä siirtyi Venäjän ulkopoliittisen vaikutusvallan piiriin.

Tämä saattaa olla vasta alkua. Venäläiset ovat nimittäin viime aikoina neuvotelleet myös Irakin nykyhallinnon kanssa.

[xor_rox]

Eiköhän Venäjä pommita sen Syyriantukikohdille ja Assadille vaarallisimpia ryhmiä, ISistä ei niin väliä. Ja miksi olisi, jenkit ja co saavat hoitaa ISiksen pommittamisen, venäläiset pommittelevat sitten muita Assadin vastustajia. Obama vittuili pari vuotta Vladille, Vlad on tarkkaillut Obamaa ja todennut tämän olevan arkajalka suunpieksiä, jolle nyt Vlad maksaa potut paljon isompina pottuina ja Obamalla taisi saada ihonväriset kalsarit. Muuten mukavaa, mutta ikävä kyllä taitaa maksaa myös siviilien verta, venäläisillä kun on perinteisesti ollut tapana pommittaa levaällä siveltimellä.

Millä mandaatilla USA muuten toimii Syyriassa? Entä Venäjä?

Tämä on kiinnostava kysymys siksi, että nyt kun Irakin nykyjohto kai katsottanee lailliseksi hallinnoksi, niin mitä jos sekin kutsuu Venäjän kylään?

[Kim Evil-666]

Muistanko ihan väärin mutta myönsikö halonen aikoinaan jokun korkean suomalaisen kunniamerkin
Assadille?

Muistat aivan oikein. Suomen valkoisen ruusun suurristi... olikohan 2009.

No snap jo näköjään oli ehtinytkin...

[Griffinvaari]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015100120449433_ul.shtml

Heidän iskunsa kohdistuivat yksilöihin ja ryhmiin, jotka ovat meidän CIA:mme rahoittamia ja kouluttamia, yhdysvaltalainen republikaanisenaattori John McCain vahvisti.

Mulla rupeaa olemaan ongelmia hahmottaa, missä kulkee virallisen totuuden ja salaliittoteorioiden välinen raja. Jossain muissa yhteyksissä väite siitä, että CIA rahoittaa ja kouluttaa tunnustettua valtiota vastaan taistelevia joukkoja (eli terroristeja), olisi ollut hörhöjen salaliittoteoriaa, mutta nyt tuo onkin virallista totuutta.

Hörhöjen? CIA:han on jäänyt tuosta kiinni monta kertaa, ei se ole mitään salaliittoteoriaa. Eikä se ketään enää hämmästytä. Kylmän sodan aikaankin se oli ihan normaalia taktiikkaa jota ei erityisemmin peitelty. Käsittääkseni asia ei ole mikään salaisuus edes vaan kuuluu yhteen CIA:n julkisistakin strategioista? Samaa tekee venäjän ja kiinan tiedustelupalvelut ainakin, euroopan valtioista en ole varma enkä oikein ihan uskokaan, koska euroopalla ei ole samanlaista tarvetta maailman poliittiseen hallintaan.

Olet väärässä, tällä foorumilla on runsaasti luja uskoisia joille totuus ei valkene vieläkään, ovat kyllä olleet hiljaa jo jonkin aikaa, silti.

[Gunnar Hymén]

(...)

Kuka välittää muutamasta siviiliuhrista kun ISIS lahtaa sata kertaa enemmän siviilejä joka päivä. Maailma on jo ihan vitun kyllästynyt islamiin ja ISIKseen ja kaipaa valkoista ritaria, joka pistää pelin poikki. Putin on se mies, halusi tai ei.

Putin trollasi Obaman ihan täysin. Obama menee tämän myötä historiaan suurimpana Amerikan presidentillisenä epäonnistumisena koskaan. Miehenä, joka sytytti lukuisia sotia, massamurhautti ihmisiä ja vei koko maailman kaaoksen partaalle.

Tämä on eeppinen fiasko ja valtava kolaus USA:n ulkopoliittiselle arvovallalle. USA:sta tuli muutamassa päivässä poliittinen kääpiö. Impotentti suurvalta, joka ei kyennyt hävittämään amatöörien rättipääarmeijan edes monen vuoden yrittämisellä. Samalla koko Lähi-Itä siirtyi Venäjän ulkopoliittisen vaikutusvallan piiriin.

Tämä saattaa olla vasta alkua. Venäläiset ovat nimittäin viime aikoina neuvotelleet myös Irakin nykyhallinnon kanssa.

no eilenhän puuttini sai luvan käyttää maajoukkojaan myös tuolla täysivaltaisesti, tämä käytännössä tarkoittaa sitä, että etenevät sitten maateitä pitkin nimenomaan Irakilaisten kanssa ja apuna

[Griffinvaari]

Eiköhän Venäjä pommita sen Syyriantukikohdille ja Assadille vaarallisimpia ryhmiä, ISistä ei niin väliä. Ja miksi olisi, jenkit ja co saavat hoitaa ISiksen pommittamisen, venäläiset pommittelevat sitten muita Assadin vastustajia. Obama vittuili pari vuotta Vladille, Vlad on tarkkaillut Obamaa ja todennut tämän olevan arkajalka suunpieksiä, jolle nyt Vlad maksaa potut paljon isompina pottuina ja Obamalla taisi saada mukavat kalsarit. Muuten mukavaa, mutta ikävä kyllä taitaa maksaa myös siviilien verta, venäläisillä kun on perinteisesti ollut tapana pommittaa levaällä siveltimellä.

Millä mandaatilla USA muuten toimii Syyriassa? Entä Venäjä?

Tämä on kiinnostava kysymys siksi, että nyt kun Irakin nykyjohto kai katsottanee lailliseksi hallinnoksi, niin mitä jos sekin kutsuu Venäjän kylään?

Hyvä kysymys en muista ainakaan yk:n edes käsitelleen asiaa tältä kantilta, on syytä vielä muistaa että koko touhu tässä mitassa alkoi terrori iskulla rahan huipulle new yorkissa, eikä assadilla, tällä suomen sankarilla, ollut siihen osaa eikä arpaa, vaan koko touhun junaili ja rahoitti USA:n lähi liittolainen Saudiarabia, toki ymmärrämmehän me että jumalalliset käskyt ohittavat liittolaiset ja rahantarpeet.
Ei siis ole mikään ihme että valkoisentalon pikku tumma mies on hieman sekaisin.