Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

[NGNM]

BBC: Pakistan Taliban vow support for IS in Syria and Iraq

http://www.bbc.com/news/world-asia-29494772

[Tosiasiallinen Nuiva]

Geert Wilders on Islamic Sate in Dutch Parliament

[ElKaNi]

Geert Wilders on Islamic Sate in Dutch Parliament

Siinä oli taas soopaa kerrakseen. Laitetaan tavalliset muslimit samaan kastiin islamistien kanssa.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Geert Wilders on Islamic Sate in Dutch Parliament

Siinä oli taas soopaa kerrakseen. Laitetaan tavalliset muslimit samaan kastiin islamistien kanssa.

Hieman vähemmän yllättäen nämä "tavalliset muslimit" ovat se, mistä kaikki islamistit ammentavat voimansa.

[Jaska Pankkaaja]

Geert Wilders on Islamic Sate in Dutch Parliament

Siinä oli taas soopaa kerrakseen. Laitetaan tavalliset muslimit samaan kastiin islamistien kanssa.

Voi  taas n. 80% pilasi 20% maineen 

Puhutaan siis uskovista muslimeista eikä niistä jotka ovat vieraantuneet siitä kokonaan tai kuuluvat johonkin sen hieman täysjärkisempään alalahkoon kuten alaviitit tai turkkilaiset.

[ElKaNi]

Hieman vähemmän yllättäen nämä "tavalliset muslimit" ovat se, mistä kaikki islamistit ammentavat voimansa.

Miksi sitten sadat tuhannet tavalliset muslimit pakenevat ISIS:n harjoittamaa vainoa? Miksi islamin uskonoppineet tuomitsevat islamismia?

[Miniluv]

Geert Wilders on Islamic Sate in Dutch Parliament

Siinä oli taas soopaa kerrakseen. Laitetaan tavalliset muslimit samaan kastiin islamistien kanssa.

Tavallinen muslimi on raaputusarpa ja islamisti on voittava arpa.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Miksi sitten sadat tuhannet tavalliset muslimit pakenevat ISIS:n harjoittamaa vainoa? Miksi islamin uskonoppineet tuomitsevat islamismia?

Kukapa nyt olisi niin hullu, ettei pakenisi näitä islamin asiantuntijoita? Nehän peräti seuraavat vääränprofeetan Muhammedin esimerkkiä.

[Siili]

Geert Wilders on Islamic Sate in Dutch Parliament

Siinä oli taas soopaa kerrakseen. Laitetaan tavalliset muslimit samaan kastiin islamistien kanssa.

"

Minusta tämä kukkisten dualistinen näkemys on varsin omituinen.  Kysymyksessä on ideologinen jatkumo, eikä ole olemassa selvää rajaa "tavalliseksi" katsotun muslimin ja islamistin välillä.  Jos olet eri mieltä, niin kerropa omat erottelukriteerisi.

Muuten, sellainenkin oksymoroni kuin "maltillinen islamisti" näkyy olevan käytössä:

https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=maltillinen%20islamisti

ISIS on reaali-islamia samalla tavalla kuin Neuvostoliitto oli reaalikommunismia.  Yhteistä on sekin, että molempien syntyvaiheessa veri virtaa/virtasi. 

[far angst]

Geert Wilders on Islamic Sate in Dutch Parliament

Siinä oli taas soopaa kerrakseen. Laitetaan tavalliset muslimit samaan kastiin islamistien kanssa. 

Aivan oikein on laitettukin:  myyttinen "tavallinen muslimi" on islamisti sillä sekunnilla, kun islamisti komentaa tavallista muslimia olemaan islamisti.   
Samaa tautia kaikki, vain vähän eri letaaliteettivaiheessa.  Tästä voi lukea pois ne, jotka todellakin historiallaan ovat osoittaneet olevansa muslimeita, ei islamisteja.

[Malla]

Miksi sitten sadat tuhannet tavalliset muslimit pakenevat ISIS:n harjoittamaa vainoa? Miksi islamin uskonoppineet tuomitsevat islamismia?

Koska niillä toisilla tavallisilla muslimeilla on erilainen käsitys islamista kuin heillä?

Siinäpä se: jotkut islamin uskonoppineet tuomisevat islamismia, soveltuvin osin.

[Siili]

Hieman vähemmän yllättäen nämä "tavalliset muslimit" ovat se, mistä kaikki islamistit ammentavat voimansa.

Miksi sitten sadat tuhannet tavalliset muslimit pakenevat ISIS:n harjoittamaa vainoa? Miksi islamin uskonoppineet tuomitsevat islamismia?

Eräät uskonoppineet tuomitsevat islamisimin.  Toiset saarnaavat sitä.

Mistä näitä ultranaiveja dualisteja oikein sikiää?   

[Ernst]

Geert Wilders on Islamic Sate in Dutch Parliament

Siinä oli taas soopaa kerrakseen. Laitetaan tavalliset muslimit samaan kastiin islamistien kanssa.

Hehän ovat samaa kastia kaikki tyynni. Yhteinen uskonto, yhteinen oppi, yhteinen päämäärä ja lopulta yhteiset keinot. Asia on hyvin yksinkertainen ja yksiselitteinen: jos kuulut muslimeihin ja tunnustat islamia, kuulut samalla islamisteihin. "Tavallinen muslimi", mitä se sinulle nyt tarkoittaakin, tavoittelee islamilaista valtiota ja islamilaista maailmaa, jossa kaikki valta on oikeauskoisilla. Muut ovat alistetut tai kuolleita.

Tavallisen muslimin pitää hylätä oppinsa, vaikka se ajatuksena tekeekin kaltaisillesi kipeää. Aikaa kului, ja natsienkin pitää luopua ideologiastaan, jos aikovat ihmisleirissä elää, sisäpuolella siis.  Kun aikaa kuluu, Wildersiä pidetään visionäärinä, jolla oli rohkeutta sanoa asia suoraan. Islam on aikamme natsismi ja yli-ihmisoppi.


Wilders muuten ihmetteli hollantilaisviranomaisten toimintaa: Hänestä Hollannin jihadisteilta ei pidä ottaa passeja pois, jotta nämä eivät pääsisi kurkunleikkuuseen Irakin alueille. Pitäisi päästää lähtemään, mutta paluuta ei enää olisi Hollantiin. Nyt ne kurkunleikkaajat jäävät Hollannin harmiksi ja vaaraksi. Se kurkunleikkuuhimo kun ei matkustuskiellola häviä.

[NGNM]

Hieman vähemmän yllättäen nämä "tavalliset muslimit" ovat se, mistä kaikki islamistit ammentavat voimansa.

Miksi sitten sadat tuhannet tavalliset muslimit pakenevat ISIS:n harjoittamaa vainoa? Miksi islamin uskonoppineet tuomitsevat islamismia?

Eräät uskonoppineet tuomitsevat islamisimin.  Toiset saarnaavat sitä.

Eräät tuomitsijoistakaan eivät varsinaisesti tuomitse vaan tekevät vain pr:ää. Viimeisimmän "tuomion" kritiikkiä: http://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/624/maltilliset_muslimioppineet_tuomitsevat_isis-terroristit/5303#comments_comment_5303

[Nuivanlinna]

Asia on hyvin yksinkertainen ja yksiselitteinen: jos kuulut muslimeihin ja tunnustat islamia, kuulut samalla islamisteihin.

Bashar al Assad ja moni muu muslimi taitaa olla kanssasi eri mieltä.

[Siili]

Tavallisen muslimin pitää hylätä oppinsa, vaikka se ajatuksena tekeekin kaltaisillesi kipeää. Aikaa kului, ja natsienkin pitää luopua ideologiastaan, jos aikovat ihmisleirissä elää, sisäpuolella siis.  Kun aikaa kuluu, Wildersiä pidetään visionäärinä, jolla oli rohkeutta sanoa asia suoraan. Islam on aikamme natsismi ja yli-ihmisoppi.

Eipä "maltillisia" kommunistejakaan nykyään kummoisesti hellitä.  Se johtuu kenties siitä, että Neuvostoliiton konkurssi oli niin äkillinen ja selkeä, ettei selittelyn mahdollisuuksia jäänyt edes kirkasotsaisimmille ex-kommunisteille ja "liberaaleille" hyödyllisille idiooteille. 

Fiksulle ihmiselle islamin konkurssi näkyy tietenkin lukuisina paskastanioina, mutta koska kehitys (tai oikeastaan rappeutuminen) niissä on tapahtunut hissun kissun, ideologian mädännäisyys ei ole selvinnyt enemmistölle sen harjoittajista.  Eipä se näytä selvinneen nykyajan hyödyllisille idiooteillekaan, eli länsimaisille islam-apologeeteille.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Asia on hyvin yksinkertainen ja yksiselitteinen: jos kuulut muslimeihin ja tunnustat islamia, kuulut samalla islamisteihin.

Bashar al Assad ja moni muu muslimi taitaa olla kanssasi eri mieltä.

Juu. Hän toki haluaa, että tunnustat islamia juuri niin kuin hän haluaa.

[niemi2]

Geert Wilders on Islamic Sate in Dutch Parliament

Siinä oli taas soopaa kerrakseen. Laitetaan tavalliset muslimit samaan kastiin islamistien kanssa.

Islam + ism = islamism

Islamismi on islamin poliittinen muoto.

Ole hyvä ja erota poliittinen osio irti islamista, tee poikkeus ja tee kerrankin tuo erotus?

Mikä tuossa oli soopaa? Koraanin säkeetkö katoavat taas Katan omnipotenttisella mahtikäskyllä tällä kertaa vai mikä?

Profeettansa oppeja tarkalleen noudattavia myös väkivaltaisen islamin levittämisen suhteen arvioidaan olevan maailmalla 300 miljoonaa. Eurooppa vetää puoleensa fundamentalisteja sekä väkivaltaa hyväksyviä kovilla prosenteilla. Osa musmimeista tyytyy muuttamaan yhteiskuntajärjestyksiämme poliittisin keinoin sekä lisääntymällä. Väestön kasvaessa kasvaa vaatimuksetkin ja länsimaissa on alettu maallisten lakien korvaamista sharialla. Toiset eivät vain pysy housuissaan ja haluavat euroopasta muslimien umman mahdollisimman nopeasti.

Tästä ei ole kuin n. 300 vuotta kun viimeksi eurooppa piti islamisoida aseellisesti laajamittaisen hyökkäyksen seurauksena. Olemme aseellisessa tasapainossa aivan toista luokkaa eikä valtatyhjiöitä ole. Aseellisesti meitä ei vielä voi voittaa, mutta väestön lisääntymisellä euroopan voi islamisoida pitkälti ilman väkivaltaakin.

[Ernst]

Asia on hyvin yksinkertainen ja yksiselitteinen: jos kuulut muslimeihin ja tunnustat islamia, kuulut samalla islamisteihin.

Bashar al Assad ja moni muu muslimi taitaa olla kanssasi eri mieltä.

Minkäs minä sille voin. Itse asia ei siitä muuksi muutu.

[Nuivanlinna]

Asia on hyvin yksinkertainen ja yksiselitteinen: jos kuulut muslimeihin ja tunnustat islamia, kuulut samalla islamisteihin.

Bashar al Assad ja moni muu muslimi taitaa olla kanssasi eri mieltä.

Juu. Hän toki haluaa, että tunnustat islamia juuri niin kuin hän haluaa.

Mutta onko hän islamisti?

[Ernst]

Mutta onko hän islamisti?

On toki. Muuta kysyttävää?

[Nuivanlinna]

Mutta onko hän islamisti?

On toki. Muuta kysyttävää?

Mielenkiintoinen väittämä. Kuinka olet päätynyt moiseen arvioon?

[Ernst]

Mutta onko hän islamisti?

On toki. Muuta kysyttävää?

Mielenkiintoinen väittämä. Kuinka olet päätynyt moiseen arvioon?

Hän on muslimi ja siksi ilman muuta islamisti.

[Kulttuurirealisti]

ISIS on CIA:n ja Mossadin palkkaama, kouluttama ja ohjaama.

Meinaatko, että vieläkin? Sitä ei ole mahdotonta uskoa, että läntiset tahot maksoivat jossain vaiheessa viuluja ja antoivat koulutusta, ja ehkä suuntaakin. Esim. Syyrian kapinoinnin yhteydessä. Olisikohan jossain vaiheessa ISIS kuitenkin karannut läntisten tukijoiden lapasesta? Hehän saivat öljylähteitä haltuunsa, joten rahoitus onnistuu muutenkin.   

[Nuivanlinna]

Hän on muslimi ja siksi ilman muuta islamisti.

Kiitos selkeästä ja ytimekkäästä perustelusta mikä ei jätä tulkinnanvaraa mihinkään suuntaan. 

[ElKaNi]

Jos ei osaa erottaa uskontoa ja poliittista ideoligiaa toisistaan ei kyllä ole kaikki muumit laaksossa.

Itse olen tavannut islamistin joka ei ollut muslimi. Toki suurin osa islamisteista on muslimeja mutta taas aniharva muslimi kannattaa islamismia.

[Kulttuurirealisti]

Itse olen tavannut islamistin joka ei ollut muslimi.

Haluatko vähän avata tätä? Miksi tai miten olisi islamisti, jos ei ole muslimi?

[Malla]

Itse olen tavannut islamistin joka ei ollut muslimi.

Mielenkiintoista. Miksi hän oli islamisti? Oliko hän kenties itsetuhoinen? Miten muut islamistit suhtautuvat häneen? Tiesikö hän, että jos islamistien maallinen tavoite (kalifaatti kaikkialle) toteutuu, hänen on palattava islamiin, jos hän haluaa säilyttää henkensä?

[Ernst]

Hän on muslimi ja siksi ilman muuta islamisti.

Kiitos selkeästä ja ytimekkäästä perustelusta mikä ei jätä tulkinnanvaraa mihinkään suuntaan.

Mielestäni on eduksi, että ajattelee selkeästi, tekee päätelmät käytettävissä olevan tiedon varassa ja ilmaisee itseään niin, että ei tule ymmärretyksi väärin.

[ElKaNi]

Itse olen tavannut islamistin joka ei ollut muslimi.

Haluatko vähän avata tätä? Miksi tai miten olisi islamisti, jos ei ole muslimi?

Hän oli vankka islamismin kannattaja vaikka hänellä oli ei-uskonnollinen tausta. Hänen vanhempansa olivat ateisteja ja itse hän koki että uskonto ei ole häntä varten.Mutta oli aktiivinen islamistiliikkeessä, maltillisella puolella.