Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

[MW]

Kolmisen viikkoa sitten veikkasin tässä samassa ketjussa, että kurdit ovat ainoita järjestelmälliseen sodankäyntiin pystyviä, varsinkin IS:stä vastaan. Nyt länsimaat aseistettavat kilvan kurdi-joukkoja, koska ovat tulleet samaan johtopäätökseen.

Olen edelleen sama mieltä: ilman kurdeja koko touhusta ei tule yhtikäs mitään, yhtä vähän kuin talvisodasta ilman suomalaisia.

Jep, syydetään tykkiä aina lyhyen tähtäimen periaatteella vähiten huonommaille vaihtoehdolle... kestävää kehitystä, tästä Heidikin tykkäisi.

Eristys ja nukea.

[MikkoAP]

http://www.radixjournal.com/journal/2014/8/22/who-makes-history  Melko hyvä kirjoitus Foleyn kuolemasta ja länsimaisesta nykykulttuurista ylipäätään.

[Aretposi]

MikkoAP:n linkistä:

We can accept the responsibly of survival – or die on our knees, wondering why it is the people we tried to help killed us.

Eiköhän se näin mene. Ei evoluutio ole minnekään kadonnut, vaikka sitä on näin yhden ihmiselämän näkökulmasta vaikea havaita.

[Roope]

Brittiläinen muslimijohtaja vaati toimia jihadistien alakulttuurin nujertamiseksi.

[...]

- Yhteiskunnan marginaaliryhmien alakulttuuri "jihadi-cool" - kuten siihen mediassa viitataan - on se todellinen ongelma, MCB:n Iqbal Sacranie sanoi BBC:lle.

- Tämä ongelma vaikuttaa meihin kaikkiin ja siihen voidaan puuttua tehokkaammin, jos kaikki tekevät yhteistyötä.

Sacranien mukaan muslimiyhteisö yrittää nyt saada paremmin perille viestin, että Isisin ideologia on islamille täysin vieras. Foleyn mestanneen jihadistin löytäminen on erityisesti brittimuslimien toiveissa, sillä ääriaineksen teot vaikuttavat asenteisiin myös tavallisia muslimeja kohtaan.

Asiantuntijoiden mukaan on väistämätöntä, että Isisiin liittyneet länsimaalaiset tulevat jonain päivänä takaisin kotimaahansa juonimaan terrori-iskua. Edellisen kerran ääri-islamistit ovat onnistuneet tekemään laajaa tuhoa aiheuttaneen terroriteon lännessä vuonna 2005. Tuolloin neljä brittiläistä, Pakistanissa al-Qaidalta koulutuksensa saanutta miestä surmasivat 52 ihmistä itsemurhaiskuilla Lontoossa.

Iltalehti: Brittimuslimit: Suurin ongelma on "jihadi-cool" 22.8.2014

Anteeksi kuinka? Isis ilmoittaa tavoitteekseen islamilaiseen lakiin ja hallintoon perustuvan laajan kalifaatin, ja silti "Isisin ideologia on islamille täysin vieras". Haluaisin kuulla Iqbal Sacranien tai kenen tahansa selittävän, miten Isisin ideologia kaikkineen on islamille vieras.

Miksi muutenkin juuri Isis on nostettu tikunnokkaan terrorismista ja väärästä islamista, kun esimerkiksi Gazassa islamistinen Hamas teloittaa sekin terrorityyliin julkisesti siviilejä herättääkseen pelkoa ja kunnioitusta? Onko videoiden levittäminen se ratkaiseva ja tuomittava ero vai mikä?

Isis vain taitaa olla erinomaisen sopiva vihollinen lähes jokaiseen makuun ja tarpeeseen.

[Miniluv]

Miksi muutenkin juuri Isis on nostettu tikunnokkaan terrorismista

Niiden vuoksi Obaman ei tarvitse lähteä Irakista.

[SimoMäkelä]

Miksi muutenkin juuri Isis on nostettu tikunnokkaan terrorismista

Niiden vuoksi Obaman ei tarvitse lähteä Irakista.

Ehkä niiden poikkeuksellisen julmuuden ja raakuuden takia. Ilmeisesti juuri näistä syistä Isis on menestynyt alueella vastustajiin nähden. Pelkällä tulivoimalla ei Isis olisi pärjännyt eikä saanut tunnettuutta siinä määrin kuin nyt.

[toumasho]

Miksi muutenkin juuri Isis on nostettu tikunnokkaan terrorismista ja väärästä islamista, kun esimerkiksi Gazassa islamistinen Hamas teloittaa sekin terrorityyliin julkisesti siviilejä herättääkseen pelkoa ja kunnioitusta? Onko videoiden levittäminen se ratkaiseva ja tuomittava ero vai mikä?

Okeiii, no jos tosiaan et näe eroa niin tässä se: ISIS teloittaa eri kansanryhmien ja uskontojen jäseniä sillä syyllä että he ovat eri kansanryhmien ja uskontojen edustajia. Hamas sen sijaan teloittaa vain palestiinalaisia ja perusteli teloitukset "petturuudella". Tässä on iso ero, vaikka kumpikin on omalla tavallaan totaalista paskasakkia. Hamasin ympärillä on onneksi aita.

Hamaksen fokus on Palestiina, ISISksen fokus koko muslimimaailma ja sen jälkeen koko maailma. ISISksen showta ei Obama lopeta, voi tehdä tiukkaa vielä seuraavallekkin presidentille vaikka hänelle tulisi kaksi kautta. Tuon kalifaatin tuhoaminen vaatii sekä Irakin että Syyrian itäosan miehityksen. Halvemmaksi ja siistimmäksi tulisi neutronipommien käyttö alueella. "Allahin pyhä leimahdus tuli ja tappoi" kertoisi sitten paikallinen legenda muutaman vuosisadan päästä.

1 kilotonnin neutroniase 1000 metrin korkeudessa:

300 m lamautuminen heti, kuolema 2 vrk kuluessa
700 m lamautuminen 5 min kuluessa, kuolema alle 7 vrk:ssa
700-1000 m sairastuminen 2 h, kuolema muutamassa viikossa

Tavanomainen 1 kt ase 1000 m:n korkeudessa: tappaa 2025 m:n päässä (paine, lämpö, säteily), aineellisia vahinkoja 5200 m:n päässä (paine, lämpö)

Neutroniase 1 kt 1000 m:n korkeudessa: tappaa 2600 m:n päässä ( kauempana lähinnä säteily, lähempänä paine ja lämpö). Aineellisia vahinkoja tulee vielä 3573 m:n päässä.

[Roope]

Okeiii, no jos tosiaan et näe eroa niin tässä se: ISIS teloittaa eri kansanryhmien ja uskontojen jäseniä sillä syyllä että he ovat eri kansanryhmien ja uskontojen edustajia. Hamas sen sijaan teloittaa vain palestiinalaisia ja perusteli teloitukset "petturuudella".

Eli ilmoitetut perustelut ratkaisevat, kuinka tuomittava jokin teko on. Näin minäkin olen täysin erilaisen suhtautumisen ymmärtänyt, mutta siinä ei ole oikein järkeä. Molemmat pyrkivät teloituksillaan samaan terrorivaikutukseen. Perustelut ovat sanahelinää.

[Nationalisti]

^Mutta kun Suomi teke sodan aikana samaa, se onkin ihan eri juttu?

[toumasho]

Okeiii, no jos tosiaan et näe eroa niin tässä se: ISIS teloittaa eri kansanryhmien ja uskontojen jäseniä sillä syyllä että he ovat eri kansanryhmien ja uskontojen edustajia. Hamas sen sijaan teloittaa vain palestiinalaisia ja perusteli teloitukset "petturuudella".

Eli ilmoitetut perustelut ratkaisevat, kuinka tuomittava jokin teko on. Näin minäkin olen täysin erilaisen suhtautumisen ymmärtänyt, mutta siinä ei ole oikein järkeä. Molemmat pyrkivät teloituksillaan samaan terrorivaikutukseen. Perustelut ovat sanahelinää.

Ei, nyt edelleen ymmärrät asian väärin. Tässä ei ole kyse enää "tuomitsemisesta" vaan siitä että "tarttiskohan tehrä jottain?". Tuon jälkimmäisen täyttyminen täällä länsimaailmassa näyttää tänä päivänä vaativan "mad dog" tyylisen vastustajan mitä ISIS on.

ISIS ei siis ole tikunnokassa tappamisen perustelujen vuoksi vaan siksi että mitä se on tehnyt ja mitä suunnittelee tekevänsä. Hamasin rähinä on Israelin kanssa, ISISksen koko planeetan kanssa. ISIS tappamis- ja laajenemisvauhti on kertaluokkia suurempi kuin Hamasilla tai muilla aiemmilla terrorijärjestöillä. Eli kyse on mittakaavasta ja tavoitteista näin rautalangasta vääntäen.

Nämä lännen päättäjien liturgiat voi kipata romukoppaan, nyt ruorissa on ihan eri herrat. Mitä todennäköisimmin semmoiset joilla on metallikoristeita kauluksissa. Itse toivon että voi kun tämä junnaaminen loppuisi ja alkaisi kunnon sota noita paskapäitä vastaan. Sitä uhriwhinetystä on kivempi kuunnella silloin kun muslimien peppu on oikeasti kipeenä. Etenkin täällä, nyt vihervasemmisto ei vielä voi alkaa uhri-itkua ISISken puolesta mutta annas olla, kun alkaa kunnon möyhennys niin jo on turvapaikat, veteraanieläkkeet ja "me SUOMALAISET olemme syyllisiä" -kirjoituksia lehdet ja netti täynnä.

[toumasho]

Twitterissä tuli tällainen vastaan kun selailin #ISIS -tägillä:

Onko nuo jotain kannatuslippuja tai vastaavia? Jos kuva on aito ja rikastajat todella kannattavat isis:tä, niin onneksi mamut täällä Europpassa ovat kovin maltillisia.

Mun mielestä noi liput on Hamaksen lippuja mutta mustina. Suurimmassa osassa niissä on yleensä jotain tyyliin "Allah on jumala ja muhammed on hänen profeettansa ja btw. hamas on paras". Tuo mielenosoitus taitaa olla jo aikaa sitten pidetty kyllä. Siinä ISIS diggailun ohella huudettiin kuolemaa kaikille Hollannin juutalaisille. Hyvät on bileet goudantekijöillä. No ehkä ne vaan avaa padot ja toteaa että nyt opetellaan kaikki uimaan.

[MW]

Ei saatana. Jyri "rotutohtori" Rantala puhuu:

Supo aikoo jututtaa Suomesta Syyriaan lähteneet taistelijat

***
Jos henkilö on traumatisoitunut ja radikalisoitunut, niin häntä on pyrittävä auttamaan, jotta toiminta saadaan kontrolliin ja henkilö sopeutettua takaisin yhteiskuntaan.
[...]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014082318596886_uu.shtml

Luulisi tavoitteen olevan, että nämä terroristit eivät enää koskaan pääse astumaan Suomen maaperälle. Ja jos pääsisivätkin, niin heidän olisi parempi kadota. Aika naiivia kuvitella, että nuo saataisiin vielä sopeutettua ensi kertaa takaisin yhteiskuntaan.

Mullan alle tulisi sopeuttaa heidät.

[Roope]

Ei, nyt edelleen ymmärrät asian väärin. Tässä ei ole kyse enää "tuomitsemisesta" vaan siitä että "tarttiskohan tehrä jottain?". Tuon jälkimmäisen täyttyminen täällä länsimaailmassa näyttää tänä päivänä vaativan "mad dog" tyylisen vastustajan mitä ISIS on.

Juuri tuota minäkin tarkoitin. Isis on lännelle ja muslimeille hyvä ja tällä hetkellä median perusteella ainoa vihollinen, vaikka sen ideologinen ero moniin muihin islamistijärjestöihin ei vaikuta olevan kovinkaan suuri.

^Mutta kun Suomi teke sodan aikana samaa, se onkin ihan eri juttu?

Sodan aikana 70 vuotta sitten on varmasti tehty meilläkin kaikenlaista vähemmän eettistä, mutta eipä nyt tule mieleen sellaisia terroritekoja, joilla olisi pyritty pitämään kansaa pelossa. Rintamakarkureiden teloitukset, jos niihin viittaat, ovat tosiaankin ihan eri juttu.

[SimoMäkelä]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014082318596886_uu.shtml

Tätä mä pelkäsinkin. Suomeen palaavien Isis-terroristien ymmärtämis-/auttamiskoneistoa jo kovasti valmistellaan...suunnitellaan jutustelua ja moniammatillista kohtaamista kurkunleikkaajien kanssa. Samalla puhutaan ennaltaehkäisemisestä. No tietävätpähän tulevat espoolais-ja muut terroristit, mikä heitä palatessa odottaa; syliinsä sulkeva hyysääminen.

[Roope]

Edes Kansan Uutisissa ei väitetä sellaisia naurettavuuksia, että "Isisin ideologia on islamille täysin vieras".

Islamilainen valtio – al-Qaidan uusi tuleminen?

Tänä kesänä Irakin ja Syyrian alueille perustettu Islamilainen valtio (Islamic State, IS) on sekä hämmästyttävän moderni että kauhistuttavan keskiaikainen. Sosiaalista mediaa käytetään suunnitelmallisesti. Ammattimaisesti kuvatuissa mainosvideoissa näytetään raakoja teloituksia – tämän katsotaan ilmeisesti vahvistavan yhteisön moraalia ja yhteenkuuluvuutta. IS:n alueella on oma, toistaiseksi alkeellinen hallinto ja aseellisten taistelujen mukana liikkuvat rajat, mutta ideologia on yhtenäinen ja tiukka.

Ideologia on salafismi, islamin vanhoillisin haara, joka todella pyrkii takaisin keskiaikaan. Sen lähtee profeetta Muhammedin sanoista, joiden mukaan hänen ikäpolvensa oli paras, seuraava ikäpolvi toiseksi paras ja sitä seuraava kolmanneksi paras. Sen vuoksi salafismi pyrkii seuraamaan näiden kolmen perustajasukupolven esimerkkiä; pitää elää ja uskoa kuten nämä esi-isät, salaf. Suuntaus on voimissaan varsinkin Arabian niemimaalla, erityisesti Qatarissa, Emiraateissa ja Saudi-Arabiassa.

[...]

Heihin kuului mies, joka oli ottanut nimekseen Abu Bakr al-Baghdadi. Hän ei kuitenkaan ollut Bagdadista, vaan Samarrasta, jossa hän syntyi vuonna 1971. Al-Baghdadin sanotaan kuuluvan profeetta Muhammedin jälkeläisiin. Hän opiskeli Bagdadissa jumaluusoppia.

Afganistanilaisten lähteiden mukaan al-Baghdadi lähti 1990-luvun lopulla Afganistaniin, jossa hän tapasi jordanialaisen Abu Musab al-Zarqawin.

[...]

Al-Zarqawi perusti Irakin al-Qaidan Yhdysvaltain johtaman sotaretken jälkeen vuonna 2003 ja al-Baghdadista tuli hänen lähimpiä miehiään. Al-Baghdadilla oli akateeminen koulutus, hän oli saanut Bagdadin islamilaisesta yliopistosta filosofian tohtorin arvon opiskeltuaan islamilaista kulttuuria, historiaa, šaria-lakia ja juridiikkaa. Ehkä tällä perusteella hän johti šaria-komiteaa JJASJ-vastarintaryhmässä (Sunnikansan armeija), jonka hän ja eräät muut perustivat Yhdysvaltain armeijan tulon jälkeen.

Kun ryhmä liittyi yhteen Irakin al-Qaidan johtaman suuremman ryhmän kanssa, hänestä tuli uuden järjestön neuvotteluelimen jäsen ja vuonna 2010 sen johtaja. Sen nimi oli silloin Irakin islamilainen valtio (ISI).

[...]

Al-Baghdadi ei antanut tämän vaikuttaa, vaan julisti islamilaisen valtion ja siihen liittyvän kalifaatin. Nyt hän on siis kalifi Ibrahim ja edellyttää kaikilta muslimeilta hengellistä kuuliaisuutta.

Jotkut ovat ihmetelleet, miksi al-Baghdadin joukot eivät ole taistelleet "ulkoista" vihollista (kuten Syyrian hallitusta) vastaan yhtä paljon kuin "sisäistä" vihollista vastaan. Tämä liittyy kuitenkin salafistien käsitykseen siitä, mitä on tärkeintä. Niin kauan kuin muslimien hallitsemilla alueilla esiintyy hengellistä "epäpuhtautta", sen poistaminen on kaikkein tärkeintä. Tässä he viittaavat profeetta Muhammedin ensimmäiseen seuraajaan eli kalifiin. Abu Bakr al-Baghdadi katsoi tärkeämmäksi taistella kerettiläisiä vastaan kuin valloittaa uusia maita islamille. Hänen etunimen valintansa ei ollut satunnainen.

Salafistit katsovat laajemminkin tärkeimmäksi tehtäväkseen taistella šiialaisia ja kerettiläisiä vastaan. Heidän hengelliset "serkkunsa", Saudi-Arabian wahhabiitit, toimivat suurin piirtein samalla tavoin.

Mutta onhan IS:llä myös taisteluosastonsa. Ne ovat suurelta osin tšetšeenien johtamia.

PETER LODENIUS

Kansan Uutiset 23.8.2014

[Ihmisapina]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014082318596886_uu.shtml

Tätä mä pelkäsinkin. Suomeen palaavien Isis-terroristien ymmärtämis-/auttamiskoneistoa jo kovasti valmistellaan...suunnitellaan jutustelua ja moniammatillista kohtaamista kurkunleikkaajien kanssa. Samalla puhutaan ennaltaehkäisemisestä. No tietävätpähän tulevat espoolais-ja muut terroristit, mikä heitä palatessa odottaa; syliinsä sulkeva hyysääminen.

Siis miten helvetissä tämä on edes mahdollista. Otetaan sotarikolliset, mahdolliset sarjamurhaajat tänne ja ruvetaan sopeuttamaan ja kuntouttamaan. Jos suomalainen tekisi Suomessa samoja rikoksia, mitä nuo terroristit tekevät Syyriassa ja Irakissa, niin siinä joutuisi viettämään ainakin parikymmentä vuotta linnassa, mikä sekin on liian vähän. Etenkin jos rikos olisi tehty kristinuskon nimissä (vrt. islamin), niin täällä olisi aivan erilaiset lynkkaamiset käynnissä, ja jokainen kristitty joutuisi erikseen irtisanoutumaan teoista. Nyt kun kyseessä on muslimi, ja juttu tapahtuu ulkomailla, kukaan ei joudu vastuuseen mistään.

Niin tyypillistä vasemmistolaista idiotismia. Päätetään että terroristit ovat vain väärin ymmärrettyjä raukkoja, ja ei suostuta uskomaan tosiasioita, vaikka todisteet ovat silmien edessä. Otetaan tänne vaan ehdoin tahdoin isikset ja ebolat sun muut tuliaiset, ja myydään kaikki tonttimme venäläisille. En ole ikinä ennen kirjoittanut tai sanonut näin, mutta oikeasti ihan kohta minuakin "hävettää olla suomalainen". Ei tosin siksi että oma kansallinen identiteetti ja itsetunto olisi kadoksissa, vaan siksi että muilla on, kun pitää aina yrittää näyttää ulkomaalaisille kuinka vieraanvaraisia ja suvaitsevaisia täällä ollaan. Sitten kun joku mainitsee Suomen jossain niin lehdet kirjoittaa ja torilla tavataan. Näin huonoa kansallista itsetuntoa tuskin on missään muualla. Oikeastaan parempi olisi sanoa "hävettää että nuo suvakit ovat suomalaisia".

Ja vielä puhutaan taistelijoista eikä terroristeista . Uutinen pilasi päiväni

[Pöllämystynyt]

Ei saatana. Jyri "rotutohtori" Rantala puhuu:

Supo aikoo jututtaa Suomesta Syyriaan lähteneet taistelijat

***
Jos henkilö on traumatisoitunut ja radikalisoitunut, niin häntä on pyrittävä auttamaan, jotta toiminta saadaan kontrolliin ja henkilö sopeutettua takaisin yhteiskuntaan.
[...]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014082318596886_uu.shtml

Sanon tämän jo näin etukäteen. On rikos päästää tämä militantti- ja rikollisjoukko Suomeen, koska on liian suuri todennäköisyys, että jututtamisesta huolimatta jotkut heistä tekevät Suomessa vakavia rikoksia tai jopa terrori-iskuja. Myös jokainen tähän sekaantuva virkamies tietää tämän. Heillä ei ole edes oikeutta päästää näitä toiminnallaan yhteiskuntakelvollisuutensa mitätöineitä roistoja Suomeen, ei vaikka näillä olisi mitä papereita näyttää. Itsekin lakia rikkovien ylempien virkamiesten tai poliitikkojen määräykset eivät ole laillisesti päteviä. Vastuusta ei vapauta tässäkään tapauksessa se, että totteli vain käskyjä. Vastuu tulevista terroriteoista on niillä, jotka päästävät terroristit maahan.

[latrom]

Ei saatana. Jyri "rotutohtori" Rantala puhuu:

Supo aikoo jututtaa Suomesta Syyriaan lähteneet taistelijat

***
Jos henkilö on traumatisoitunut ja radikalisoitunut, niin häntä on pyrittävä auttamaan, jotta toiminta saadaan kontrolliin ja henkilö sopeutettua takaisin yhteiskuntaan.
[...]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014082318596886_uu.shtml

Sanon tämän jo näin etukäteen. On rikos päästää tämä militantti- ja rikollisjoukko Suomeen, koska on liian suuri todennäköisyys, että jututtamisesta huolimatta jotkut heistä tekevät Suomessa vakavia rikoksia tai jopa terrori-iskuja. Myös jokainen tähän sekaantuva virkamies tietää tämän. Heillä ei ole edes oikeutta päästää näitä toiminnallaan yhteiskuntakelvollisuutensa mitätöineitä roistoja Suomeen, ei vaikka näillä olisi mitä papereita näyttää. Itsekin lakia rikkovien ylempien virkamiesten tai poliitikkojen määräykset eivät ole laillisesti päteviä. Vastuusta ei vapauta tässäkään tapauksessa se, että totteli vain käskyjä. Vastuu tulevista terroriteoista on niillä, jotka päästävät terroristit maahan.

Tämähän on jo vihapuhetta.

[MW]

***
Siis miten helvetissä tämä on edes mahdollista. Otetaan sotarikolliset, mahdolliset sarjamurhaajat tänne ja ruvetaan sopeuttamaan ja kuntouttamaan. Jos suomalainen tekisi Suomessa samoja rikoksia, mitä nuo terroristit tekevät Syyriassa ja Irakissa, niin siinä joutuisi viettämään ainakin parikymmentä vuotta linnassa, mikä sekin on liian vähän. Etenkin jos rikos ***

Sutaisepa alaikäistä huoraa Thaimaassa, niin häkki heiluu täällä, jos kiinni jäät. Toista se on uskonsotureilla, jotka varmaan pitävät sepaluksen kiinni ryöstellessään...

Mainittakoon tässä kohtaa, että en ole koskaan käynyt Thaimaassa, enkä mene. Seksistä olen maksanut vain normaalit avioliittoon ja -eroon kuuluvat kulut, eli kaiken ja vähän päälle.

[kerava]

Uskomatonta lässytystä Supolta, jonka pitäisi olla turvallisuuden vihoviimeisiä lukkoja!
Esim Englannissa käydään vastaavaa keskustelua aivan toiseen sävyyn; Palanneet jihadistit pitää asettaa heti syytteeseen; jos heillä on kaksoiskansalaisuus, niin Englannin kansalaisuus kumotaan; mahdollisille jihadisteille asetetaan matkustuskieltoja ja netin- ja puhelimenkäyttörajoituksia, passeja perutaan ja mitä niitä kaikkia olikaan.
Ja Suomessa vaan kotoutetaan näitä ihmisiä, jotka jihadismillaan ovat osoittaneet takapuoltaan suomalaiselle yhteiskunnalle.
Mistä ihmeestä Suomen turvallisuusviranomaisille maksetaan, potaskan puhumisestako?

[Vouti]

Onko nuo jotain kannatuslippuja tai vastaavia? Jos kuva on aito ja rikastajat todella kannattavat isis:tä, niin onneksi mamut täällä Europpassa ovat kovin maltillisia.

Musta lippu valkoisella uskontunnustuksella on Jihadin musta lippu.

      - Vouti

[Nationalisti]

Edes Kansan Uutisissa ei väitetä sellaisia naurettavuuksia, että "Isisin ideologia on islamille täysin vieras".

Islamilainen valtio – al-Qaidan uusi tuleminen?

Tänä kesänä Irakin ja Syyrian alueille perustettu Islamilainen valtio (Islamic State, IS) on sekä hämmästyttävän moderni että kauhistuttavan keskiaikainen. Sosiaalista mediaa käytetään suunnitelmallisesti. Ammattimaisesti kuvatuissa mainosvideoissa näytetään raakoja teloituksia – tämän katsotaan ilmeisesti vahvistavan yhteisön moraalia ja yhteenkuuluvuutta. IS:n alueella on oma, toistaiseksi alkeellinen hallinto ja aseellisten taistelujen mukana liikkuvat rajat, mutta ideologia on yhtenäinen ja tiukka.

Ideologia on salafismi, islamin vanhoillisin haara, joka todella pyrkii takaisin keskiaikaan. Sen lähtee profeetta Muhammedin sanoista, joiden mukaan hänen ikäpolvensa oli paras, seuraava ikäpolvi toiseksi paras ja sitä seuraava kolmanneksi paras. Sen vuoksi salafismi pyrkii seuraamaan näiden kolmen perustajasukupolven esimerkkiä; pitää elää ja uskoa kuten nämä esi-isät, salaf. Suuntaus on voimissaan varsinkin Arabian niemimaalla, erityisesti Qatarissa, Emiraateissa ja Saudi-Arabiassa.

[...]

Heihin kuului mies, joka oli ottanut nimekseen Abu Bakr al-Baghdadi. Hän ei kuitenkaan ollut Bagdadista, vaan Samarrasta, jossa hän syntyi vuonna 1971. Al-Baghdadin sanotaan kuuluvan profeetta Muhammedin jälkeläisiin. Hän opiskeli Bagdadissa jumaluusoppia.

Afganistanilaisten lähteiden mukaan al-Baghdadi lähti 1990-luvun lopulla Afganistaniin, jossa hän tapasi jordanialaisen Abu Musab al-Zarqawin.

[...]

Al-Zarqawi perusti Irakin al-Qaidan Yhdysvaltain johtaman sotaretken jälkeen vuonna 2003 ja al-Baghdadista tuli hänen lähimpiä miehiään. Al-Baghdadilla oli akateeminen koulutus, hän oli saanut Bagdadin islamilaisesta yliopistosta filosofian tohtorin arvon opiskeltuaan islamilaista kulttuuria, historiaa, šaria-lakia ja juridiikkaa. Ehkä tällä perusteella hän johti šaria-komiteaa JJASJ-vastarintaryhmässä (Sunnikansan armeija), jonka hän ja eräät muut perustivat Yhdysvaltain armeijan tulon jälkeen.

Kun ryhmä liittyi yhteen Irakin al-Qaidan johtaman suuremman ryhmän kanssa, hänestä tuli uuden järjestön neuvotteluelimen jäsen ja vuonna 2010 sen johtaja. Sen nimi oli silloin Irakin islamilainen valtio (ISI).

[...]

Al-Baghdadi ei antanut tämän vaikuttaa, vaan julisti islamilaisen valtion ja siihen liittyvän kalifaatin. Nyt hän on siis kalifi Ibrahim ja edellyttää kaikilta muslimeilta hengellistä kuuliaisuutta.

Jotkut ovat ihmetelleet, miksi al-Baghdadin joukot eivät ole taistelleet "ulkoista" vihollista (kuten Syyrian hallitusta) vastaan yhtä paljon kuin "sisäistä" vihollista vastaan. Tämä liittyy kuitenkin salafistien käsitykseen siitä, mitä on tärkeintä. Niin kauan kuin muslimien hallitsemilla alueilla esiintyy hengellistä "epäpuhtautta", sen poistaminen on kaikkein tärkeintä. Tässä he viittaavat profeetta Muhammedin ensimmäiseen seuraajaan eli kalifiin. Abu Bakr al-Baghdadi katsoi tärkeämmäksi taistella kerettiläisiä vastaan kuin valloittaa uusia maita islamille. Hänen etunimen valintansa ei ollut satunnainen.

Salafistit katsovat laajemminkin tärkeimmäksi tehtäväkseen taistella šiialaisia ja kerettiläisiä vastaan. Heidän hengelliset "serkkunsa", Saudi-Arabian wahhabiitit, toimivat suurin piirtein samalla tavoin.

Mutta onhan IS:llä myös taisteluosastonsa. Ne ovat suurelta osin tšetšeenien johtamia.

PETER LODENIUS

Kansan Uutiset 23.8.2014

Salafistit ovat vähän kuin islamin puritaanit/vanhatestamentalliset protestantit. Suorittavat uskonpuhdistusta karsimalla islamista kaiken, mitä ei koraanista löydy. He ovat kuitenkin vähemmistö sunnien keskuudessa mutta oikeastaan kaikki terroristijärjestöt ovat salafilaisia.

[RP]

Uskomatonta lässytystä Supolta, jonka pitäisi olla turvallisuuden vihoviimeisiä lukkoja!
Esim Englannissa käydään vastaavaa keskustelua aivan toiseen sävyyn; Palanneet jihadistit pitää asettaa heti syytteeseen; jos heillä on kaksoiskansalaisuus, niin Englannin kansalaisuus kumotaan; mahdollisille jihadisteille asetetaan matkustuskieltoja ja netin- ja puhelimenkäyttörajoituksia, passeja perutaan ja mitä niitä kaikkia olikaan.
Ja Suomessa vaan kotoutetaan näitä ihmisiä, jotka jihadismillaan ovat osoittaneet takapuoltaan suomalaiselle yhteiskunnalle.
Mistä ihmeestä Suomen turvallisuusviranomaisille maksetaan, potaskan puhumisestako?

Ei supolla ole valtuuksia peruutta kenekään kansalaisuuksia ym. Kun kansanedustuslaitoksen tylivoimainen enemmistö ei tunnu näkevän nykyrilassa mainittavaa ongelmaa (suurehko osa on ilmeisesti pahoillaan, että emme ole Ruotsin kanssa aivan samassa tilanteessa), niin minkäs teet.

[rölli2]

eli salafistit joita isisläisetkin ovat noudattavat koraania pilkulleen? anas heijari ynnä muut "maltilliset" eivät sitten ole oikeauskoisia koskapa kritisoivat näiden toimintaa ja sanovat ettei tämä ole oikeaa islamia

[törö]

Onko nuo jotain kannatuslippuja tai vastaavia? Jos kuva on aito ja rikastajat todella kannattavat isis:tä, niin onneksi mamut täällä Europpassa ovat kovin maltillisia.

Näyttäisi olevan jihadistien musta lippu, joka on useammankin poppoon käytössä.

http://themuslimissue.wordpress.com/2013/09/28/lesson-know-your-terror-flags/

[Nationalisti]

eli salafistit joita isisläisetkin ovat noudattavat koraania pilkulleen? anas heijari ynnä muut "maltilliset" eivät sitten ole oikeauskoisia koskapa kritisoivat näiden toimintaa ja sanovat ettei tämä ole oikeaa islamia

Niin, salafilaisten mielestä n. 90% muslimeista on harhaoppisia.

[MW]

eli salafistit joita isisläisetkin ovat noudattavat koraania pilkulleen? anas heijari ynnä muut "maltilliset" eivät sitten ole oikeauskoisia koskapa kritisoivat näiden toimintaa ja sanovat ettei tämä ole oikeaa islamia

Niin, salafilaisten mielestä n. 90% muslimeista on harhaoppisia.

No, toivottavasti tuo 10% pitää nuo vajakit kiireisinä keskenään.

[Leso]

Sanon tämän jo näin etukäteen. On rikos päästää tämä militantti- ja rikollisjoukko Suomeen, koska on liian suuri todennäköisyys, että jututtamisesta huolimatta jotkut heistä tekevät Suomessa vakavia rikoksia tai jopa terrori-iskuja. Myös jokainen tähän sekaantuva virkamies tietää tämän. Heillä ei ole edes oikeutta päästää näitä toiminnallaan yhteiskuntakelvollisuutensa mitätöineitä roistoja Suomeen, ei vaikka näillä olisi mitä papereita näyttää. Itsekin lakia rikkovien ylempien virkamiesten tai poliitikkojen määräykset eivät ole laillisesti päteviä. Vastuusta ei vapauta tässäkään tapauksessa se, että totteli vain käskyjä. Vastuu tulevista terroriteoista on niillä, jotka päästävät terroristit maahan.

Tämähän on jo vihapuhetta.

Oletko latrom suvakki? Tuo ei ole vihapuhetta, vaan faktapuhetta.

Isisläiset "veteraanit" (pthyi) eivät tule koskaan jälleenkotoutumaan (huhhahhei) Suomeen.
Se on fakta.

Irakin armeija ei paennut, vaan se kommennettiin perääntymään isiksen edessä.
Sekin on fakta.

isiksen logistiikka Irakin ja Syyrian välillä on todella hyvin järjestettyä.
Tämäkin on fakta.

isiksellä on valmius lentokoneiden pudottamiseen tyyliin Ukraina kilometrisistä korkeuksista viisveisaten.
Fakta jälleen.

isiksellä riittää miehiä, eikä ne ole hurmoshenkisiä äkkilähtijöitä eri maista.
Itsestäänselvyys.

isiksen videolla esiintyneen "suomalaisen" vanhemmat olivat asiasta yhteydessä SuPoon jo vuosi sitten.
Fakta.

[törö]

Wednesday on Newsmax TV's "America's Forum," Rep. Ted Poe (R-TX) was asked if there is any current interaction between ISIS and Mexican drug cartels he said "yes" and added they are "talking to each other."

He added, "The drug cartels use the same operational plan as terrorist groups do ... They kill their opponents, they behead their opponents, they brag about it and they have operational control of many portions of the southern border of the United States. They're vicious as some of these other terrorist organizations."

http://www.breitbart.com/Breitbart-TV/2014/08/20/GOP-Rep-ISIS-and-Mexican-Drug-Cartels-Are-Talking-to-Each-Other

[FadeAway]

Omituista tämä turvapaikka ja pakolaispolitiikka. Maahanmuuttajat tulevat Suomeen sotaa karkuun (tarvitsevat suojelua, joko hum. tai toissijainen), mutta heti kun alkaa Abu Bakr al-Baghdadin johtama; islamistien Isis terroristijärjestön Jihad Islamilaisessa valtiossa, Kalifatissa, niin Suomesta lähdetään sotimaan pyhää sotaa "uskottomia"--> vääräuskoisia vastaan. 

Suojelupoliisi juttelee ja "sopeuttaa" jihadisteja suomalaiseen yhteiskuntaan.

Voisin ehdottaa:
Oleskeluluvan heittämistä roskakoriin, kaksoiskansalaisuuden poistamista, karkoittamista ja ehkä kaupanpäälle menolippua Syyriaan/Irakiin. (Sotarikollisille asianmukainen tuomio.)

Julmalta ja epäinhimilliseltä toi kuullostaa, mutta mutta Isis ei mikään kiltti poikakerho ole.