News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

Started by K.K., 20.12.2012, 11:39:36

Previous topic - Next topic

Kuinka monta sotilasta Isisillä voisi olla?

Enintään 10 000
26 (10.2%)
10 000 - 30 000
52 (20.5%)
30 000 - 100 000
72 (28.3%)
100 000 - 200 000
27 (10.6%)
Enemmän kuin 200 000
77 (30.3%)

Total Members Voted: 254

Turjalainen

Vielä sellainen lisä, että minulla ei ole ns. harhaluuloja Syyrian hallinnon luonteesta: Sekulaari alawiittien vähemmistödiktatuuri/sotilasdiktatuuri eli kansanomaisesti "fasistinen", ja muistuttaa(muistutti) Irakia ennen sotia.

Baath-puoluehan perustettiin 30-luvulla NSDAP:n mallin mukaan, jonka aatteellinen perintö on muuten varsin merkittävä "arabinationalismin"/"arabisosialismin" merkittävä aatteellinen lähtökohta (joka toki häivytettiin II MS:n jälkeen kun liittouduttiin NL:n kanssa).

En myöskään elättele harhakuvitelmia, että Syyria ja Israel pääsisivät juuri minkäänlaiseen vakiintunutta aselepolinjaa kummempaan sopuun Golanin kukkuloista. Enkä yhtään epäile, etteikö siellä olisi sodittu "Jom Kippur"-sota II:ta tai III:sta tai IV:sta ellei Israelilla olisi ydinpelotettaan.

Silti Assad hallintoineen on sekä mielestäni parempi vaihtoehto vallassa (ainakin puolessa Syyriasta) kuin Al-Qaida/Al-Nusran sekopäät, näin sekä syyrialaisten siviilien että koko Euraasian turvallisuuden kannalta.

Olen kuitenkin pessimisti sen suhteen, etteikö rähinä tästä vielä eskaloituisi ja johtaisi Euraasian geopoliittisen tasapainon pahaan järkkymiseen (kuten olen ennustellut).
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

PaulR

Quote from: normi on 05.09.2013, 14:01:16
Parin vuosikymmenen aikakskaala on myös hölmö. Obaman mandaatti päättyy parin vuoden kuluttua ja vallassa voivat taas olla republikaanit. USA ei voisi suunniteella tuonkaltaisia kampanjoita ihan vaan tuon demokratiansa vuoksi (piäisi sopia kaikkien tahojen kanssa ja tällainen plän kyllä vuotaisi

Normi lähtee nyt kehittelemään lähtökohdasta, että republikaanien ja demokraattien takana eivät ole samat tahot ja intressit ja että Obama on jokin itsenäinen toimija.

"Mutta olen aina äänestänyt republikaaneja! Don't worry son, we control them both".

jopelius

Quote from: normi on 05.09.2013, 14:01:16
Quote from: Faidros. on 05.09.2013, 13:34:07Oma teoriani on tässä. Yhdysvallat on aloittanut lähi-idässä kampanjan, jolla saatetaan vakaat yhteiskunnat katastrofaaliseen tilaan. Annetaan tapella pari vuosikymmentä niin, että kaikki huutaa USAn erotuomariksi.
Aivan idioottimainen teeoria alueella pelaavat Iran, al-qaida, alueella on joukkotuhoaseita, äärimuslimien ja muslimien lisäksi juutalaisia ja kristittyjä. Alueeseen liittyvät myös Venäjän intressit. Pakistanilla ja mahdollisesti Iranilla on ydinase, samoin Israelilla. Erittäin vaarallista olisi "saattaa "vakaat" yhteiskunnat katastrofaaliseen tilaan. Toki jos Obama hinkuu kolmatta maailmansotaa, niin sitten olisit ehkä oikeassa.
Parin vuosikymmenen aikakskaala on myös hölmö. Obaman mandaatti päättyy parin vuoden kuluttua ja vallassa voivat taas olla republikaanit. USA ei voisi suunniteella tuonkaltaisia kampanjoita ihan vaan tuon demokratiansa vuoksi (piäisi sopia kaikkien tahojen kanssa ja tällainen plän kyllä vuotaisi.

Jaksan aina vaan ihmetellä suomalaisiin iskostettua syvää vihaa USA:ta kohtaan (jota ei näköjään lievittänyt edes vasuri värillinen pressa). Monet ovat unohtaneet, että Obama ei ole GWB (jonka vihaaminen suorastaan kuului tapoihin).

Tuomioja ja vihervasemmisto varmaan lukee salaa tyytyväisenä amerikkalaisvastaisia kommentteja ja asennoistumista hommasta.

Sen verran vielä, että kemiallisen aseen käyttäjää tulee rangaista oli se sitten assad tai alqaida tai islamistikapinalliset.

Näin maailma on muuttunut. Kun kommunismi katosi Neuvostoliiton myötä maailmasta niin hävisi samalla uhka vapaalle maailmalle.

Sen vapaan maailman uhkaajan paikan on sittemmin ottanut USA. He haluavat määrätä miten maapallolla pitää elää..mikä on heidän mielestään vapaata ja demokraattista hallintoa. Varmemmaksi vakuudeksi he vielä tarkkailevat kaikkea tietoliikennettä maailmassa. Tietenkin vain siksi ettei kukaan pahantekijä pääse yllättämään...

Ehkä kannattaisi joskus katsella maailmaa ikäänkuin hieman kauempaa...kenties näin voisi hahmotella näkemään hieman suurempia kokonaisuuksia.

Sen verran vielä kemiallisen aseen käyttäjien rankaisemisesta....että tähän mennessä ei vielä ketään ole rangaistu niiden käytöstä..eikä edes ydinaseiden käytöstä. Johtuneeko siitä että kemiallisia aseita on käytetty vain ja ainoastaan USA:n liittolaisten toimesta...

Juuri siitä johtuen hyvin laajalti koko maailmassa epäillään että tämä viimeinenkin tapaus on USA:n liittolaisten tekoja..
Kukaan ei nimittäin ole esittänyt minkäänlaisia järkeenkäypiä perusteluita sille, miksi juuri Syyrian hallituksen joukot olisivat syyllistyneet niiden käyttöön....mutta historiaa tuntevat muistavat ns. Mainilan laukaukset. Miettimällä niiden oikeutusta voi ehkä löytää idean..

veikko1980

USA on todnäk sen kaasutuksen takana

Ei voi olla kukaan muu
monikulttuuri vie terveyteni

törö

Quote from: veikko1980 on 05.09.2013, 16:56:22
USA on todnäk sen kaasutuksen takana

Ei voi olla kukaan muu

Ns. kapinallisissa on paljon fanaatikkoja, joista olisi täysin johdonmukaista ja oikeutettua tappaa siviilejä sariinilla ja syyttää siitä hallitusta. Kaikki keinot ovat sallittuja kun ollaan luomassa maan päällistä helvettiä puhdasoppista islamilaista yhteiskuntaa.

normi

Quote from: Paul Ruth on 05.09.2013, 14:34:01
Quote from: normi on 05.09.2013, 14:01:16
Parin vuosikymmenen aikakskaala on myös hölmö. Obaman mandaatti päättyy parin vuoden kuluttua ja vallassa voivat taas olla republikaanit. USA ei voisi suunniteella tuonkaltaisia kampanjoita ihan vaan tuon demokratiansa vuoksi (piäisi sopia kaikkien tahojen kanssa ja tällainen plän kyllä vuotaisi

Normi lähtee nyt kehittelemään lähtökohdasta, että republikaanien ja demokraattien takana eivät ole samat tahot ja intressit ja että Obama on jokin itsenäinen toimija.

"Mutta olen aina äänestänyt republikaaneja! Don't worry son, we control them both".
Mitäs jos viimeinkin esittäisit ne todisteet, että kapinalliset olivat tämän nyt kyseessä olevan kaasuiskun takana? Jos esität pitävät todisteet, niin mulle sopii oikein mainiosti, että rangaistaan sitten kapinallisia. Noo... todisteet... eivät... taida... tulla...
Impossible situations can become possible miracles

PaulR

#606
Quote from: normi on 05.09.2013, 17:11:47
Mitäs jos viimeinkin esittäisit ne todisteet, että kapinalliset olivat tämän nyt kyseessä olevan kaasuiskun takana? Jos esität pitävät todisteet, niin mulle sopii oikein mainiosti, että rangaistaan sitten kapinallisia. Noo... todisteet... eivät... taida... tulla...

Eiköhän viksuinta olisi edetä nyt maltillisesti ja odottaa ihan alkuun mitä se YK:n remmi esittää löytäneensä ennen kuin lähdetään pommittelemaan ketään. Ts. Vedetään johtopäätöksiä puutteellisilla faktoilla.

Noin muuten ennakkoluuloni Putinia kohtaan ovat tämän kalabaliikin seurauksena muuttuneet melkoisesti.

normi

Quote from: Paul Ruth on 05.09.2013, 17:15:45
Quote from: normi on 05.09.2013, 17:11:47
Mitäs jos viimeinkin esittäisit ne todisteet, että kapinalliset olivat tämän nyt kyseessä olevan kaasuiskun takana? Jos esität pitävät todisteet, niin mulle sopii oikein mainiosti, että rangaistaan sitten kapinallisia. Noo... todisteet... eivät... taida... tulla...

Eiköhän viksuinta olisi edetä nyt maltillisesti ja odottaa ihan alkuun mitä se YK:n remmi esittää löytäneensä ennen kuin lähdetään pommittelemaan ketään.

Noin muuten ennakkoluuloni Putinia kohtaan ovat tämän kalabaliikin seurauksena muuttuneet melkoisesti.
Eikös nyt nimenomaan venailla tuloksia... oletko siis kääntynyt putinin mieheksi? Miksi uskot juuri putinia, todellista yksinvaltiasta, jonka agenda on nostaa venäjä jälleen supervallaksi — tai ainakin suurvallaksi > USA:ta ei siis sovi myötäillä missään asioissa, vaan pyrkii heittämään aina vähän kapulaa rattaisiin...

valitettavasti käsitykseni Ruthista ja monesta muusta hommassa on laskenut melkoisesti.  :(
Impossible situations can become possible miracles

PaulR

Quote from: normi on 05.09.2013, 17:20:55
Quote from: Paul Ruth on 05.09.2013, 17:15:45
Quote from: normi on 05.09.2013, 17:11:47
Mitäs jos viimeinkin esittäisit ne todisteet, että kapinalliset olivat tämän nyt kyseessä olevan kaasuiskun takana? Jos esität pitävät todisteet, niin mulle sopii oikein mainiosti, että rangaistaan sitten kapinallisia. Noo... todisteet... eivät... taida... tulla...

Eiköhän viksuinta olisi edetä nyt maltillisesti ja odottaa ihan alkuun mitä se YK:n remmi esittää löytäneensä ennen kuin lähdetään pommittelemaan ketään.

Noin muuten ennakkoluuloni Putinia kohtaan ovat tämän kalabaliikin seurauksena muuttuneet melkoisesti.
Eikös nyt nimenomaan venailla tuloksia... oletko siis kääntynyt putinin mieheksi? Miksi uskot juuri putinia, todellista yksinvaltiasta, jonka agenda on nostaa venäjä jälleen supervallaksi — tai ainakin suurvallaksi > USA:ta ei siis sovi myötäillä missään asioissa, vaan pyrkii heittämään aina vähän kapulaa rattaisiin...

valitettavasti käsitykseni Ruthista ja monesta muusta hommassa on laskenut melkoisesti.  :(

En ole kääntynyt "Putinin mieheksi", vaan huomannut Putinilla olevan ainoa järjen ääni käydyissä keskusteluissa. Tutkitaan ennen kuin hutkitaan. Hurjimmat väläytelleet kolmannen maailmansodan alkusoittoa, niin kannattanee vähän miettiä ennen toimintaa fiilispohjalta.

jopelius

Quote from: normi on 05.09.2013, 17:11:47
Quote from: Paul Ruth on 05.09.2013, 14:34:01
Quote from: normi on 05.09.2013, 14:01:16
Parin vuosikymmenen aikakskaala on myös hölmö. Obaman mandaatti päättyy parin vuoden kuluttua ja vallassa voivat taas olla republikaanit. USA ei voisi suunniteella tuonkaltaisia kampanjoita ihan vaan tuon demokratiansa vuoksi (piäisi sopia kaikkien tahojen kanssa ja tällainen plän kyllä vuotaisi

Normi lähtee nyt kehittelemään lähtökohdasta, että republikaanien ja demokraattien takana eivät ole samat tahot ja intressit ja että Obama on jokin itsenäinen toimija.

"Mutta olen aina äänestänyt republikaaneja! Don't mworry son, we control them both".
Mitäs jos viimeinkin esittäisit ne todisteet, että kapinalliset olivat tämän nyt kyseessä olevan kaasuiskun takana? Jos esität pitävät todisteet, niin mulle sopii oikein mainiosti, että rangaistaan sitten kapinallisia. Noo... todisteet... eivät... taida... tulla...

Niin, tätä viimeisintä tapausta vielä selvitellään..ehkä siihen löytyy syylliset.

Aikaisemmat jutut ovat kapinallisten tekoja. Niistä on ollut jopa videoita jne..
Samoin on videoitu kapinallisten haltuunsa ottamaa asekalustoa, mukaan lukien kaasugranaatit jne..

Eli siitä voidaan aloittaa rankaisut..eikö mentäisi niiden osalta tekojärjestyksessä.

törö

Quote from: Paul Ruth on 05.09.2013, 17:24:49
En ole kääntynyt "Putinin mieheksi", vaan huomannut Putinilla olevan ainoa järjen ääni käydyissä keskusteluissa. Tutkitaan ennen kuin hutkitaan. Hurjimmat väläytelleet kolmannen maailmansodan alkusoittoa, niin kannattanee vähän miettiä ennen toimintaa fiilispohjalta.

Putin kasvattaa Venäjän vaikutusvaltaa yrittämällä puhua järkeä ja auttamalla muita siivoamaan sotkujaan.

Joskus vuonna nakki ja sämpylä pohjoismaat käyttivät samaa taktiikkaa, mutta se unohtui kun moku ja muu trendihömppä tulivat muotiin.

Nationalisti

Quote from: normi on 05.09.2013, 17:11:47
Quote from: Paul Ruth on 05.09.2013, 14:34:01
Quote from: normi on 05.09.2013, 14:01:16
Parin vuosikymmenen aikakskaala on myös hölmö. Obaman mandaatti päättyy parin vuoden kuluttua ja vallassa voivat taas olla republikaanit. USA ei voisi suunniteella tuonkaltaisia kampanjoita ihan vaan tuon demokratiansa vuoksi (piäisi sopia kaikkien tahojen kanssa ja tällainen plän kyllä vuotaisi

Normi lähtee nyt kehittelemään lähtökohdasta, että republikaanien ja demokraattien takana eivät ole samat tahot ja intressit ja että Obama on jokin itsenäinen toimija.

"Mutta olen aina äänestänyt republikaaneja! Don't worry son, we control them both".
Mitäs jos viimeinkin esittäisit ne todisteet, että kapinalliset olivat tämän nyt kyseessä olevan kaasuiskun takana? Jos esität pitävät todisteet, niin mulle sopii oikein mainiosti, että rangaistaan sitten kapinallisia. Noo... todisteet... eivät... taida... tulla...

Ai vähän niinkuin todisteet hallitusta vastaan ovat kaikkea muuta paitsi vedenpitävät? "Not a slam-dunk" sanoi amerikkalainen.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Roope

#612
Ruotsinkielisessä Ylessä juttu äidistä ja tyttärestä, jotka ovat tulleet kuukausi sitten Syyrian Alepposta Suomeen turvapaikanhakijoina. Ensin he lahjoivat Syyrian kapinallisarmeijan jäsenet päästäkseen rajan yli Turkkiin. Sitten he ylittivät Kreikan rajan kumiveneellä Samosin saarelle. Sieltä he jatkoivat Ateenaan, josta lensivät suoraan Helsinkiin.

Matkasta Suomeen maksettiin ihmissalakuljettajille 10 000 euroa, mutta toimittaja ei kysy eikä kerro, mitä palveluksia tällä rahalla saatiin ja miksi kaksikko tuli juuri Suomeen, eikä jäänyt esimerkiksi Turkkiin. Toimittajan mukaan Syyriaan jäi perheen isä ja tytär vauvoineen, joilla ei kuulemma ole rahaa Syyriasta pakenemiseen.

Merkillinen tarina, sillä koko perhe olisi halutessaan voinut siirtyä yhdessä Turkin puolelle paljon vähemmällä rahalla kuin Suomen matkaan kulutetut 10 000 euroa. Turkista kahden kuukauden ikäinen vauvakin olisi saanut tarvitsemiaan lääkkeitä, maitoa ja hoitoa. Jotain olennaista jäi kertomatta.

Svenska Yle: Människosmugglare hjälpte dem till Finland 5.9.2013
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

kekkeruusi

Quote from: normi on 05.09.2013, 17:11:47
Quote from: Paul Ruth on 05.09.2013, 14:34:01
Quote from: normi on 05.09.2013, 14:01:16
Parin vuosikymmenen aikakskaala on myös hölmö. Obaman mandaatti päättyy parin vuoden kuluttua ja vallassa voivat taas olla republikaanit. USA ei voisi suunniteella tuonkaltaisia kampanjoita ihan vaan tuon demokratiansa vuoksi (piäisi sopia kaikkien tahojen kanssa ja tällainen plän kyllä vuotaisi

Normi lähtee nyt kehittelemään lähtökohdasta, että republikaanien ja demokraattien takana eivät ole samat tahot ja intressit ja että Obama on jokin itsenäinen toimija.

"Mutta olen aina äänestänyt republikaaneja! Don't worry son, we control them both".
Mitäs jos viimeinkin esittäisit ne todisteet, että kapinalliset olivat tämän nyt kyseessä olevan kaasuiskun takana? Jos esität pitävät todisteet, niin mulle sopii oikein mainiosti, että rangaistaan sitten kapinallisia. Noo... todisteet... eivät... taida... tulla...
Sehän tässä se ongelma on, että mitään todisteita ei ole. Millä perusteella sitä sitten hutkitaan ketään?

kekkeruusi

Quote from: Roope on 05.09.2013, 18:10:25
Ruotsinkielisessä Ylessä juttu äidistä ja tyttärestä, jotka ovat tulleet kuukausi sitten Syyrian Alepposta Suomeen turvapaikanhakijoina. Ensin he lahjoivat Syyrian kapinallisarmeijan jäsenet päästäkseen rajan yli Turkkiin. Sitten he ylittivät Kreikan rajan kumiveneellä Samosin saarelle. Sieltä he jatkoivat Ateenaan, josta lensivät suoraan Helsinkiin.

Matkasta Suomeen maksettiin ihmissalakuljettajille 10 000 euroa, mutta toimittaja ei kysy eikä kerro, mitä palveluksia tällä rahalla saatiin ja miksi kaksikko tuli juuri Suomeen, eikä jäänyt esimerkiksi Turkkiin. Toimittajan mukaan Syyriaan jäi perheen isä ja tytär vauvoineen, joilla ei kuulemma ole rahaa Syyriasta pakenemiseen.

Merkillinen tarina, sillä koko perhe olisi halutessaan voinut siirtyä yhdessä Turkin puolelle paljon vähemmällä rahalla kuin Suomen matkaan kulutetut 10 000 euroa. Turkista kahden kuukauden ikäinen vauvakin olisi saanut tarvitsemiaan lääkkeitä, maitoa ja hoitoa. Jotain olennaista jäi kertomatta.

Svenska Yle: Människosmugglare hjälpte dem till Finland 5.9.2013
Ja turvapaikkaahan he hakivat varmaankin Kreikasta? Suomestahan heille ei pidä turvapaikkaa antaa.

Peltipaita

Ehkä turvallisuusneuvosto voisi päättää, että seuraavalla kerralla kemiallisia aseita Syyriassa käytettäessä turvallisuusneuvosto automaattisesti hyväksyy kostopommitukset. Kemiallisten aseiden tapahtunutta käyttöä kun ei saa tekemättömäksi kostopommituksella näin jälkikäteen.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

kekkeruusi

Quote from: Peltipaita on 05.09.2013, 18:49:22
Ehkä turvallisuusneuvosto voisi päättää, että seuraavalla kerralla kemiallisia aseita Syyriassa käytettäessä turvallisuusneuvosto automaattisesti hyväksyy kostopommitukset. Kemiallisten aseiden tapahtunutta käyttöä kun ei saa tekemättömäksi kostopommituksella näin jälkikäteen.
Ensinnäkin, mitä helvetin kostopommituksia? Toisekseen, ketä pommitetaan?

Peltipaita

#617
Quote from: kekkeruusi on 05.09.2013, 18:53:35
Quote from: Peltipaita on 05.09.2013, 18:49:22
Ehkä turvallisuusneuvosto voisi päättää, että seuraavalla kerralla kemiallisia aseita Syyriassa käytettäessä turvallisuusneuvosto automaattisesti hyväksyy kostopommitukset. Kemiallisten aseiden tapahtunutta käyttöä kun ei saa tekemättömäksi kostopommituksella näin jälkikäteen.
Ensinnäkin, mitä helvetin kostopommituksia? Toisekseen, ketä pommitetaan?

En tiijä. Kysy Obamalta, tai Hollandelta tai Niinistöltä. Kaikki ne on sitä mieltä että joku pitää tappaa. Ei liene tärkeää, ketä tapetaan, kunhan joku.







edit:
Hauska avatar sinulla
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Peltipaita

#618
Niinistökin on otettu mukaan isojen poikien leikkiin. Se on sellainen kunnianosoitus, että siinä voi kannattaa vaikka pieniä pommituksia.

Odotin, kun äänestin kyseistä miestä että siinä olisi jonkinlainen terveen järjen tekijämies. Nyt olen vähän alamaissa. Mitä  hyötyä Suomelle tästä nöyristelystä seuraa? Venäjän nöyristely olisi kai
huomattavasti järkevämpää, kun kerran on pakko nöyristellä. Venäjähän on tosiasiallisesti yhtä iso poika kuin USA, joten luulisi, että pitkässä juoksussa jenkeiltä voisi saada jotain konkreettista tukea, että emme vain liukuisi venäjän vaikutuspiiriin. Pelimiehen paikka, jonka Kekkonen totisesti osasi.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Faidros.

Quote from: Peltipaita on 05.09.2013, 20:22:58
Venäjähän on tosiasiallisesti yhtä iso poika kuin USA

Ehkä hyödyntämättömien luonnonvarojen osalta jopa isompikin, mutta miten muuten?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Peltipaita

Quote from: Faidros. on 05.09.2013, 20:29:01
Quote from: Peltipaita on 05.09.2013, 20:22:58
Venäjähän on tosiasiallisesti yhtä iso poika kuin USA

Ehkä hyödyntämättömien luonnonvarojen osalta jopa isompikin, mutta miten muuten?

Se viime käden isopoikuus, eli asevoimat. Sitä pelätään joka paikassa, ja sitä ei haluta testata käytännössä.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

törö

Quote from: Faidros. on 05.09.2013, 20:29:01
Quote from: Peltipaita on 05.09.2013, 20:22:58
Venäjähän on tosiasiallisesti yhtä iso poika kuin USA

Ehkä hyödyntämättömien luonnonvarojen osalta jopa isompikin, mutta miten muuten?

Kokemuksen osalta. Siellä on tajuttu, että joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu.

Kommunistisen sotilasdiktatuurin vuosikymmenet eivät menneet ihan hukkaan.

Jenkkeillä taas on maailmansotien ja kylmän sodan takia liian paljon onnistumisia ulkomailla rymistelemisessä mopo on karannut käsistä.

Vaikka heillä on paljon kavereita ulkomailla, sisäpoliittinen tilanne alkaa olla hankala. Jopa armeija on jakautumassa kahtia turhien sotien ja poliisivaltiomeiningin takia.

Amerikkalaiskevät ei ole ihan tuulesta temmattu ajatus jos keskushallinto jatkaa öyhöttämistä.

Peltipaita

QuoteAmerikkalaiskevät ei ole ihan tuulesta temmattu ajatus jos keskushallinto jatkaa öyhöttämistä.

Hauskasti sanottu. Amerikassakaan voita ei tule leivälle entiseen malliin. Kyttäävä keskushallinto, ja niukka elintaso, jotain tapahtuu pian. Saas nähdä apinoidaanko mekin sieltä tulevaa, kuten aikaisemmin.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

kelloseppä

Quote from: törö on 05.09.2013, 21:13:14
Quote from: Faidros. on 05.09.2013, 20:29:01
Quote from: Peltipaita on 05.09.2013, 20:22:58
Venäjähän on tosiasiallisesti yhtä iso poika kuin USA

Ehkä hyödyntämättömien luonnonvarojen osalta jopa isompikin, mutta miten muuten?

Kokemuksen osalta. Siellä on tajuttu, että joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu.
...

OT

Niin, missä sijaitsee miekkaan tarttumisen johdoista miekkaan hukkumisen ja terveen kollektiivisen itsesuojelun harjoittelemisen välinen raja?

Tässä vain yksi yksittäinen kenties em. kieltämättä kovin laajalla ja monivivahteisella raja-alueella liikkuva esimerkki Venäjältä:

"Vysotskin luostariin perustettiin vuonna 2004 Prinssi Vladimir Urhean ortodoksis-isämaallinen klubi, jonka tarkoituksena on nuorempien sukupolvien koulutus Kristusta rakastavan Venäjän armeijan perinteiden hengessä."

Ts. luostari tarjoaa sisäoppilaitos –tyyppisen "ortodoksis-isämaallis-sotilaallis –painoitteisen" peruskoulutuksen vajaalle sadalle 8-17 vuotiaalle.

"Kansamme perinteinen ortodoksis-sotilaallinen koulutus valmistaa lapset täysin itsenäiseen elämään, jonka he kohtaavat tulevaisuudessa. Työmme on vaihtoehto... kuluttamisen... massakultturille."

Lähde: http://spvpk.ru/
Putiikin säännöt ja tavoitteet herättävät kieltämättä ajatuksia.

Tämä nyt täysin riippumatta niistä ongelmista, jotka posahtanevat vielä jenkkien itsensä silmille...


edit lisätty kirjaimet: OT

jopelius

Quote from: Peltipaita on 05.09.2013, 21:37:28
QuoteAmerikkalaiskevät ei ole ihan tuulesta temmattu ajatus jos keskushallinto jatkaa öyhöttämistä.

Hauskasti sanottu. Amerikassakaan voita ei tule leivälle entiseen malliin. Kyttäävä keskushallinto, ja niukka elintaso, jotain tapahtuu pian. Saas nähdä apinoidaanko mekin sieltä tulevaa, kuten aikaisemmin.

Toistaiseksi jenkkilässä on paljon hyvääkin. Jopa sitä oikeaa yksilön vapauttakin.
Pidemmällä juoksulla asiat tulevat muuttumaan. Jo muutaman vuosikymmenen päästä latinot ja mustat muodostavat enemmistön kansasta. Se tulee muuttamaan maan politiikkaa sisältä päin ja vaikuttaa varmasti myös maailmanlaajuisesti. Kenties maailma jakautuu jo seuraavan sadan vuoden aikana kahteen kilpailevaan blokkiin, yhtyneeseen Amerikkaan + Afrikkaan ja toisaalta Euraasiaan. Eurooppa itsessään saattaa jakautua mukavasti kahteen osaan. Siinä tapauksessa olisi itse mieluummin osana itäistä pituutta kuin läntistä leveyttä.

Venäjä hallitsee suurinta osaa pohjoisesta pallon puoliskosta ja omaa suuren osan maapallon vielä löytymättömistä luonnonvaroista. Pitkässä juoksussa uskon myös Venäjän ja Kiinan löytävän yhteisiä hyötyjä niin taloudellisesti kuin geopoliittisesti.

Jo tämän vuosisadan puolivälissä nähdään hyvin erilainen maailma kuin tänään. Jenkit ovat viimeisen reilun kymmenen vuoden aikana ottaneet käyttöönsä hyvin agressiivisen jopa röyhkeän tavan omien globaalien etujensa puolustamisessa.  Se näkyy selkeästi myös monilla osa-alueilla, turvallisuuspolitiikassa, informaatioteknologiassa jne.

Muut nousevat suurvallat toimivat paljon diplomaattisemmin ja uskoisin että se johtaa lopulta parempiin ja kestävämpiin tuloksiin.


törö

Quote from: jopelius on 05.09.2013, 22:51:40
Toistaiseksi jenkkilässä on paljon hyvääkin. Jopa sitä oikeaa yksilön vapauttakin.
Pidemmällä juoksulla asiat tulevat muuttumaan. Jo muutaman vuosikymmenen päästä latinot ja mustat muodostavat enemmistön kansasta.

Ei tarvii odotella niin kauan. TSA:n pervot kähmivät jo tiesuluillakin ilman minkäänlaisia valtuuksia eikä porukka uskalla panna hanttiin.

Uutiset ja toimintaleffat antavat väärän kuvan tilanteesta kuin Pravda ja sosiaalinen realismi konsanaan. Sohvaperunat pakenevat niihin todellisuutta, jossa he alistuvat nöyrästi laittomaan munien puristelemiseen.

Talouden alamäki on tehnyt todella pahaa jälkeä. Itsevarmuushan siinä menee kun tulevaisuudennäkymät  vaikuttavat toivottomilta.

Lasse

Which Syrian Chemical Attack Account Is More Credible?
http://www.fair.org/blog/2013/09/01/which-syrian-chemical-attack-account-is-more-credible/
Quote
Let's compare a couple of accounts of the mass deaths apparently caused by chemical weapons in the Damascus suburb of Ghouta on August 21. One account comes from the U.S. government (8/30/13), introduced by Secretary of State John Kerry. The other was published by a Minnesota-based news site called Mint Press News (8/29/13).
The government account expresses "high confidence that the Syrian government carried out a chemical weapons attack" on August 21. The Mint report bore the headline "Syrians in Ghouta Claim Saudi-Supplied Rebels Behind Chemical Attack." Which of these two versions should we find more credible?
The U.S. government, of course, has a track record that will incline informed observers to approach its claims with skepticism–particularly when it's making charges about the proscribed weapons of official enemies. Kerry said in his address that "our intelligence community" has been "more than mindful of the Iraq experience"–as should be anyone listening to Kerry's presentation, because the Iraq experience informs us that secretaries of State can express great confidence about matters that they are completely wrong about, and that U.S. intelligence assessments can be based on distortion of evidence and deliberate suppression of contradictory facts.
..loput artikkelissa.

Hitsi, pitaakohan Jenkkien iskea Riadiin?
NOVUS ORDO HOMMARUM

dothefake

Toivottavasti ei kuitenkaan Mekkaa pommiteta. Musta kivi on jo valmiiksi rikki ja tuettu hopeapannoin.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

sakarit

#628
Quote from: Peltipaita on 05.09.2013, 19:00:55
En tiijä. Kysy Obamalta, tai Hollandelta tai Niinistöltä. Kaikki ne on sitä mieltä että joku pitää tappaa. Ei liene tärkeää, ketä tapetaan, kunhan joku.

Kyllä nyt on pommitettava, koska jos kaiken uhoamisen jälkeen nyt peräydyttäisiin, niin se näyttäisi pelkuruudelta ja moni länsijohtaja menettäisi kasvonsa. Näin ei saa käydä, se olisi kaikkein kamalinta, joten bum bum, suolet pellolle.

Vaikeampi kysymys sitten todella on, ketä pommitetaan, mutta ei hätää, tähänkin löytyy kaikkia tyydyttävä ratkaisu. Noin puolet risteilyohjuksista opposion asemiin ja loput assadin porukan niskaan. Taatusti kemikaalikhalid saa myös osansa. Tietysti syyttömiäkin kuolee ja vielä siviilejä runsain mitoin, mutta ei haittaa, koska ei niistä juuri kukaan välitä ja eivät kuolleet kemiallisiin, turha kenenkään valittaa.

Lasse

Quote from: dothefake on 06.09.2013, 00:34:00
Toivottavasti ei kuitenkaan Mekkaa pommiteta. Musta kivi on jo valmiiksi rikki ja tuettu hopeapannoin.

USN siirtaa Mekankin nykyaikaan, paholaisen kivityksen asemasta nakellaan Tomahawkeja.
NOVUS ORDO HOMMARUM