Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

[Lasse]

Chemical-Calle oli lahettamassa suomalaisia Syyriaan jo alkuvuodesta:

Suomalaissotilaita valmistaudutaan lähettämään Syyriaan
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=9&id=6119

Ote alkuperäisestä uutisesta:
HS: Suomi saattaa torjua kemikaalisotaa Syyriassa | Iltalehti

Puolustusministeriö valmistelee lähettävänsä Syyriaan kemiallisiin aseisiin erikoistuneen laboratorioryhmän, kirjoittaa Helsingin Sanomat.

Puolustusministeri Carl Haglundin (r) mukaan taustalla on pelko kriisin kärjistymisestä kemialliseksi sodaksi. 55 hengen laboratorioryhmästä puolet olisi erikoiskoulutettuja reserviläisiä ja puolet siviilikemistejä ja -biologeja. Laboratorion lähettäminen onnistuu nopeimmillaan jopa viikossa.

Haglund palasi itsenäisyyspäivän aattona vierailultaan Syyrian naapurimaasta Libanonista. Hänen mukaansa Libanonissa on kasvava huoli siitä, että Syyria käyttää suurta kemiallisten aseiden varastoaan.

Puolustusministerin mukaan on "henkisesti hyvä valmistautua" mahdolliseen rauhanturvaoperaatioon Syyriassa. Hän arvioi sen hinnaksi satoja miljoonia euroja.

IL

Nyt kun Pikku-Calle on valmistellut suomalaisten lahettamista, paljastuu suunnitteilla oleva ns. false flag- operaatio, liittyen juuri kemiallisiin aseisiin Syyriassa.:

Britamgate: Staging False Flag Attacks in Syria
http://www.voltairenet.org/article177357.html

Hacked Emails Reveal 'Washington-Approved' Plan to Stage Chemical Weapons Attack in Syria
http://www.prisonplanet.com/hack-reveals-washington-approved-plan-to-stage-chemical-weapons-attack-in-syria.html

Omasta mielestani Suomen housuissa ei ole tarpeeksi asbestia tamantyyppisilla kiukailla istumiseen.

Mielestani  Britam -firman David Goulding ja Phillip Doughty tulisi hakea kuulusteluihin (vaikka YK:hon) toteutuneista kaasuiskuista Syyriassa.

[törö]

Sinänsä mielenkiintoista, että nuo videot, mistä tuo linkin kooste on tehty, ovat nimenomaan väitetty esittävän kapinallisia.
Tuon Ranskan "varmuuden" uutisoinnissa näytetään levitystavaksi juuri samaisia heittimiä ja sinitonkkapäisiä raketteja, mitä näissä videoissa.

Ranskassa mellakoidaan jo nyt ahkerasti verojen, säästöjen ja sen semmoisen takia, ja tahti vain kiihtyy kun pankkien luottotappioiden maksaminen alkaa.

Nyt kannattaa lähteä arabimaihin sotimaan, jotta kansa saa muuta ajateltavaa. Lähiöiden islamistitkin herännevät antamaan syyn valvonnan ja kurinpidon lisäämiseen. Jos kokoontuminen kielletään niin mellakat saadaan tukahdutettua jo ennen kuin ne alkavat. Tarvitsee vain sulloa porukkaa maijoihin sitä mukaa kun sitä saapuu paikalle.

[Turjalainen]

Tämä kuulunee tänne:

http://hommaforum.org/index.php/topic,3.msg1414328.html#msg1414328

[Jaakko Sivonen]

Eilen John Kerry vertasi Assadia Hitleriin. Neljä vuotta sitten Kerry ja Assad tuntuvat kuitenkin olleen hyvissä väleissä keskenään:

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/09/03/article-2408805-1B94E57D000005DC-22_634x397.jpg)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2408805/John-Kerrys-cosy-dinner-Syrias-Hitler-Secretary-State-Assad-pictured-dining-Damascus.html

[mikkoR]

Eilen ihmettelin miten Venäjä on kääntänyt nopeasti kelkkansa lausunnoissaan ja eilen pohjoismaiden päättäjät tämän erään lännestä tulleen puolijumalan kanssa antoivat alla olevan julkilausuman:

"Syyrian tilanteesta todetaan, että maat tuomitsevat vahvasti kaiken kemiallisten aseiden käytön ja ovat tähän liittyen vakuuttuneita voimakkaan kansainvälisen reaktion tarpeellisuudesta. Kemiallisten aseiden käyttäjien tulee joutua teoistaan vastuuseen."
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288596140516.html

Jotenkin kummastuttaa ettei tuossa puhuta assadista tai hallinnosta mitään, eikai ne vain ole saaneet selville ettei hallinto olekkaan ollut ehken kuitenkaa iskun takana?

[törö]

Me ollaan sitten pääsemässä al-Qaidan liittolaisiksi. Tätä on odotettu.

Suomi on toiminut kulisseissa Syyria-asiassa


Yhdysvaltain presidentti Barack Obama sai eilisiltana Pohjoismaiden poliittisilta johtajilta tukea Syyrian-politiikalleen. Pohjoismaat tosin edellyttävät yhä sotilastoimille YK:n päätöslauselmaa. Suomikin on toiminut kulisseissa.

Illallisen Obaman ja Pohjolan pääministereiden ja Suomen presidentin kanssa piti kestää puolitoista tuntia, mutta se venähti lopulta yli tunnilla.

Ja lopputuloksena oli yllättäen nelisivuinen julkilausuma, jossa muun muassa tuomittiin vahvasti kemiallisten aseiden käyttö ja vaadittiin niiden käyttäjiä teoistaan vastuuseen.

– Nyt kun kemiallisia aseita on käytetty, niin tuntuisi oudolta, jos ei mitään tapahtuisi, jotenka tästä turvaneuvoston roolista oltiin kyllä samaa mieltä, presidentti Sauli Niinistö kertoi illallisen jälkeen.

Pohjoismaiden kanta on ollut, että sotilaallinen kostoisku Syyriaan edellyttää YK:n päätöslauselmaa. Kantona kaskessa on ollut Venäjä, josta kuitenkin kuului eilen sovinnollisia äänenpainoja. Presidentti Vladimir Putin voisi ehkä hyväksyä tuomitsevan päätöslauselman, jos kemiallisten aseiden käyttö ja niiden käyttäjä voidaan vahvistaa.

Myös Suomi on toiminut kulisseissa asian eteen.

– Totta kai Suomi on valmis antamaan kaiken mahdollisen tuen - jos sitä pyydetään tai pyytämättäkin. Kyllä me olemme olleet eri tahoihin yhteyksissä, Niinistö kertoi eilen MTV3 Uutisille.

Millä tavalla?

– Me olemme olleet yhteyksissä, Niinistö tyytyi paljastamaan.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/09/1800496/suomi-on-toiminut-kulisseissa-syyria-asiassa

[Ink Visitor]

Tästä saa varsin hyvän käsityksen tilanteesta...

[ikuturso]

Eilen John Kerry vertasi Assadia Hitleriin. Neljä vuotta sitten Kerry ja Assad tuntuvat kuitenkin olleen hyvissä väleissä keskenään:

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/09/03/article-2408805-1B94E57D000005DC-22_634x397.jpg)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2408805/John-Kerrys-cosy-dinner-Syrias-Hitler-Secretary-State-Assad-pictured-dining-Damascus.html

Tuohon kuvaan sopisi tämä biisi taustalle:
http://www.youtube.com/watch?v=Jvr6X054xLY

-i-

[jopelius]

Eilen John Kerry vertasi Assadia Hitleriin. Neljä vuotta sitten Kerry ja Assad tuntuvat kuitenkin olleen hyvissä väleissä keskenään:

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/09/03/article-2408805-1B94E57D000005DC-22_634x397.jpg)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2408805/John-Kerrys-cosy-dinner-Syrias-Hitler-Secretary-State-Assad-pictured-dining-Damascus.html

Britanniassa koutuksensa saaneena Assad ja hänen englantilainen vaimonsa varmasti viihtyivät hyvin, puolin ja toisin, Kerry'jen kanssa yhteisellä illallisella.

Tämä oli vielä sitä aikaa kun Assad haki maalleen, niin poliittisia kuin taloudellisia, yhteistyökumppaneita lännestä. Se ei valitettavasti onnistunut vaan Syyria päätyi yhteistyöhön venäläisten kanssa. Viimeinen pisara lännelle taisi olla se että Assad ryhtyi toteuttamaan sisäpoliittisia uudistuksia maassaan. Hän järjesti maassaan ensimmäiset vaalit jossa hänen uudistuspolitiikkaansa ajava puolue sai suuren enemmistön.

Tällainen kehitys olisi aikaa myöten johtanut Syyrian kehittymiseen niin taloudellisesti kuin poliittisestikin. Se olisi väistämättä johtanut myös sotilaallisen puolustuskyvyn kehittymiseen, mitä jo nyt on merkittävällä tavalla toteutunut. Toki suurimmaksi osaksi Venäjän ystävällisellä avustuksella. Kaikki tämä on sellaista kehitustä mitä ei lännessä, puhumattakaan Israelissa, voida sallia lähi-idän alueella.

Siksi on ollut tarpeen organisoida kapinahankkeita Syyrian hallitusta vastaan. Länsimaiden suureksi harmiksi on Syyrian hallitus, kansalaisten suuren enemmistön tuella, kyennyt torjumaan kapinallisten hankkeet. Lisäksi Syyrian armeija on pysynyt uskollisena lailliselle, vaaleilla valitulle hallitukselle. Tämä puolestaan on aiheuttanut länsimaissa jo paniikinomaista tarvetta osallistua kapinallisten tukemiseen ilma- ja ohjusiskuin. 

Lännessä ei ole millän tavoin reagoitu kapinallisten suorittamiin siviilien joukkomurhiin tai edes heidän tekemiinsä taistelukaasuiskuihin. Eipä tietenkään. Niissähän tekijöinä ovat olleet omat liittolaiset...

Nyt, hyvin halveksuttavalla tavalla, länsimaat syyttävät hallituksen joukkoja kaasuiskuista, saadakseen "oikeutuksen" ohjushyökkäykselle itsenäiseen ja omaa  vapauttaan puolustavaa maata ja kansaa kohtaan.

[törö]

Pieneen otantaan perustuvan mutubarometrin mukaan penkkiurheilukansa, joka ei tiedä muuta kuin sen vähän minkä on jaksanut uutisia seurata, on halukas vähän näyttämään, mutta ei ihan tiedä kenelle.

Julkilausuman uskotaan todistavan että sariinia on käytetty, koska jotkut ovat äänestäneet Niinistöä, ja siihen kuoleminen on paljon pahempi kohtalo kuin tavanomaisilla aseilla tapetuksi tuleminen, koska se on kemiallinen ase.

Liikkeellä on myös porttiteoria, jonka mukaan kemialliset aseet voivat johtaa ydinaseisiin. Kukaan ei osaa sanoa mistä Syyria niitä tähän hätään saisi, mutta teorialla on silti kannattajansa.

[normi]

Myös Ranska on jo tullut siihen tulokseen että hallitus on vastuussa. Tietenkään heitäkään eivät usa:n vastustajat suostu uskomaan. Miksi monet täälläkin haluavat olla ääri-islamilaisen Iranin puolella?

[Emo]

Pieneen otantaan perustuvan mutubarometrin mukaan penkkiurheilukansa, joka ei tiedä muuta kuin sen ...

Liikkeellä on myös porttiteoria, jonka mukaan kemialliset aseet voivat johtaa ydinaseisiin. Kukaan ei osaa sanoa mistä Syyria niitä tähän hätään saisi, mutta teorialla on silti kannattajansa.

Eiköhän niitä jostain löydy.

Syyrian hallitus kerää tukijoitaan: "Vaikka kolmas maailmansota tulisi"

http://yle.fi/uutiset/syyrian_hallitus_keraa_tukijoitaan_vaikka_kolmas_maailmansota_tulisi/6814890

Syyrian varaulkoministeri sanoo, että hallitus ei anna periksi Yhdysvaltain isku-uhkailuille vaikka kolmas maailmansota syttyisi. Varaulkoministeri Faisal Mukdad sanoi uutistoimisto AFP:n haastattelussa myös, että maan liittolaisen Venäjän kanta ei ole muuttunut Syyrian suhteen.

Mukdadin mukaan Syyrian hallitus on tehnyt kaiken mahdollisen Yhdysvaltain iskut torjuakseen. Hän ei kuitenkaan suostunut kertomaan, mitä nämä toimet ovat.

- Syyrian hallitus ei muuta kantaansa vaikka kolmas maailmansota tulisi. Yksikään syyrialainen ei voi uhrata kotimaansa itsenäisyyttä, Mukdad jyrähti.

Mukdad sanoi myös, että hallitus on kerännyt kaikki liittolaisensa mahdollisen hyökkäyksen alla. Mukdadin mukaan Venäjä ei myöskään ole muuttanut kantaansa Syyrian suhteen, vaikka Vladimir Putin väläyttikin suopeampaa kantaa lännen suuntaan. Putin sanoi keskiviikkoaamuna, että saattaa tukea rankaisevia iskuja, mikäli Syyrian hallitus todetaan kiistattomasti syylliseksi kaasuasehyökkäykseen ja iskuilla on YK:n turvallisuusneuvoston valtuutus.

Vaikea kuvitella, että Kolmosta käytäisiin ilman että jossain joku ydinpommikin paukahtaa.

[törö]

"Ydinkatastrofi" – Venäjältä uusi uhkakuva Syyria-iskun seurauksista
Aamulehti, AP

Venäjä varoittaa, että Yhdysvaltain isku Syyrian ydinlaitoksiin voisi aiheuttaa ydinkatastrofin alueella. Venäjä vaatiikin YK:ta tekemään riskianalyysin tilanteesta, jos ydinkatastrofi toteutuisi.

Varoituksen antoi Venäjän ulkoministeriön edustaja Alexander Lukashevich. Hän totesi lausunnossaan keskiviikkona, että isku pieneen ydinreaktoriin Damaskoksen lähellä tai muihin ydinlaitoksiin voisi aiheuttaa radioaktiivisen päästön leviämisen alueelle. Seuraukset tästä taas voisivat olla "katastrofaaliset".

IAEA:n edustaja kommentoi AP:lle, että järjestö voi harkita selvittelevänsä nyt esille noussutta huolenaihetta. Lukashevichin olisi kuitenkin tehtävä järjestölle virallinen selvityspyyntö asiasta.

Uutistoimisto Interfaxin mukaan Venäjä suunnittelee asian nostamista esille ensi viikolla pidettävässä IAEA:n kokouksessa.

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194836949436/artikkeli/+ydinkatastrofi+venajalta+uusi+uhkakuva+syyria-iskun+seurauksista.html

[PaulR]

Myös Ranska on jo tullut siihen tulokseen että hallitus on vastuussa. Tietenkään heitäkään eivät usa:n vastustajat suostu uskomaan. Miksi monet täälläkin haluavat olla ääri-islamilaisen Iranin puolella?

Edelleen todisteita puheiden sijaan, kits.

[Emo]

Myös Ranska on jo tullut siihen tulokseen että hallitus on vastuussa. Tietenkään heitäkään eivät usa:n vastustajat suostu uskomaan. Miksi monet täälläkin haluavat olla ääri-islamilaisen Iranin puolella?

Ei ole näin simppeli asetelma, itse esimerkiksi en ole noista lopulta kenenkään puolella. Toteanpa vaan tosiasioita joita näyttää tapahtuvan. Assadin kimppuun ei pitäisi hyökätä, lännen ei pitäisi tunkea nokkaansa joka paikkaan vaan antaisivat syyrialaisten tapella omat sotansa. Tässä on ainekset helvetilliseen lopputulokseen jonka mainingit lyövät vielä Suomenkin rannoille.

[iloinen marko]

Jokos tämä oli täällä:

http://www.downvids.net/18-leaked-video-of-us-chemical-weapons-evidence-496241.html

[törö]

Uusi ja uljas Suomi-kuva on alkanut muodostua.

Amerikkalainen tv-kanava yhdisti Suomen ja Syyria-iskun sumealla logiikalla
Julkaistu: 5.9.2013 11:43

Fox-uutiskanavan yhdysvaltalainen juontaja William "Bill" O'Reilly mainitsi Suomen pohtiessaan yhdysvaltalaisten yllättävää haluttomuutta iskeä sotilaallisesti Syyriaan vääryyksien oikaisemiseksi.

Hänen mielestään maan, johon halutaan muuttaa jopa Suomesta pitää taistella vääryyksiä vastaan kaikkialla maailmassa.

Fox-uutiskanavan yhdysvaltalainen juontaja William "Bill" O'Reilly mainitsi Suomen pohtiessaan yhdysvaltalaisten yllättävää haluttomuutta iskeä sotilaallisesti Syyriaan vääryyksien oikaisemiseksi.

Hän kertoi asiasta tuoreessa uutisohjelmassaan O'Reilly Factor. Hänen mielestään maan, johon halutaan muuttaa jopa Suomesta, täytyy toimia vääryyksiä vastaan Syyriassa.

Hän pohti Syyrian ja USA:n kireää tilannetta. Hänen teemanaan oli korostaa, että USA on yhä mahdollisuuksien maa, jonne ihmiset haluavat muuttaa kaikkialta maailmasta.

Suosittu ja kiistelty juontaja

- En kuulu niihin vasemmistolaisiin, jotka väittävät, että USA on eriarvoinen maa. Ihmiset eivät halua muuttaa Kuubaan, Kiinaan eivätkä edes Suomeen, vaan nimenomaan Yhdysvaltoihin, O'Reilly sanoi.

Nyt yhdysvaltalaiset eivät kuitenkaan ole O'Reillyn mukaan enää yhtä halukkaita oikomaan maailmaan vääryyksiä.

- Maa jossa on maailman parhaat mahdollisuudet, ei halua enää tehdä uusia uhrauksia.

- Yhdysvaltalaisten uhraukset Afganistanissa, Irakissa ja Vietnamissa ovat olleet niin suuria, että monet amerikkalaiset eivät halua lähteä oikomaan vääryyksiä muualle maailmaan.

Tunteisiin vetoavaa ja taitavaa O'Reillyä kutsutaan usein konservatiiviksi, mutta hän torjuu väitteen ja kutsuu itseään riippumattomaksi.

O'Reillyn mukaan suurista uhrauksista huolimatta USA:n jalo tehtävä vapauksien puolesta on yhä olemassa ja maan on toimittava vääryyksiä vastaan, vaikka uhraukset ovatkin olleet suuret.

O'Reillyn Suomi-puhe ei ole ensimmäinen kerta, joka saa katsojat ihmettelemään asioiden monimutkaisia yhteyksiä. Monet mediaa tarkkailevat järjestöt, kuten Media Matters for America ja Fairness and Accuracy in Reporting ovat kritisoineet O'Reillyn reportointia syyttäen häntä faktojen vääristelystä.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288596178867.html

[Nationalisti]

Myös Ranska on jo tullut siihen tulokseen että hallitus on vastuussa. Tietenkään heitäkään eivät usa:n vastustajat suostu uskomaan. Miksi monet täälläkin haluavat olla ääri-islamilaisen Iranin puolella?

Miksi haluat olla Al-Qaidan puolella maallista hallitusta vastaan?

[normi]

Myös Ranska on jo tullut siihen tulokseen että hallitus on vastuussa. Tietenkään heitäkään eivät usa:n vastustajat suostu uskomaan. Miksi monet täälläkin haluavat olla ääri-islamilaisen Iranin puolella?

Miksi haluat olla Al-Qaidan puolella?

Alqaida ei tue kaikkia kapinallisia, sen sijaan iran tukee koko vastapuolta eli hizbollahia ja hallitusta. Älyätkö oleellisen eron? Onko harmaita soluja riittävästi?

[Nationalisti]

Myös Ranska on jo tullut siihen tulokseen että hallitus on vastuussa. Tietenkään heitäkään eivät usa:n vastustajat suostu uskomaan. Miksi monet täälläkin haluavat olla ääri-islamilaisen Iranin puolella?

Miksi haluat olla Al-Qaidan puolella?

Alqaida ei tue kaikkia kapinallisia, sen sijaan iran tukee koko vastapuolta eli hizbollahia ja hallitusta. Älyätkö oleellisen eron? Onko harmaita soluja riittävästi?

En kyllä oikein älyä, mitä yrität sanoa. Eihän kapinallispuolella juuri muuta ole kuin Al Qaidaa ja muuta ääri-islamismia. Syyrian tilanteessa tärkein pointti on se, että sisällissota on suureksi osaksi Yhdysvaltojen alueellisten liittolaisten syytä. Syyrian epävakauttamista on suunniteltu pitkään (tämän todistavat mm. Wesley Clarkin ja Roland Dumasin lausunnot). Tämä sota ei ole seurausta mistään spontaanista demokratialiikehdinnästä. Minun moraalini mukaan ei ole oikein syöstä maata sisällissotaan vain sen takia, ettei pidä siitä ja sen liittolaisista.

[veikko1980]

Sodassa propagandan ja valheen osuus kasvaa...

Onko kukaan kuunnellut al-assadia?

[Turjalainen]

Me ollaan sitten pääsemässä al-Qaidan liittolaisiksi. Tätä on odotettu.

Suomi on toiminut kulisseissa Syyria-asiassa

...Kantona kaskessa on ollut Venäjä, josta kuitenkin kuului eilen sovinnollisia äänenpainoja. Presidentti Vladimir Putin voisi ehkä hyväksyä tuomitsevan päätöslauselman, jos kemiallisten aseiden käyttö ja niiden käyttäjä voidaan vahvistaa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/09/1800496/suomi-on-toiminut-kulisseissa-syyria-asiassa

Suomeksi: Ei ole Venäjä tinkinyt linjasta, viesti rivien välistä:

"-Da, toki te voitte meiden puolestamme pommitella kapinallisia aivan koska tahansa".

[Turjalainen]

Miettikääpä tätä myös Israelin näkökulmasta.

Israel tuki avoimesti kapinallisia pari vuotta, aina viime keväälle asti, toimittamalla mm. ruokaa, lääkkeitä, viestintävälineitä ja tiedustelutietoa, jne.

Sitten Israel lopetti (ainakin avoimen) konkreettisen tuen kapinallisille. Siis jos tälllä laudalla ei vielä ole pantu merkille, niin Israel pisti huhti-toukokuun taitteessa jäihin materiaaliavun kapinallisille. Miksi?

Siksi että:

a) Maan hallituksen tajuntaan meni viimein perille, että kapinallisten voittaessa maa ajautuisi Al-Qaidan ja salafistien käsiin, ja

b) Saiva tiedustelutiedon, että kapinallisilla on käsissään kemiallisia aseita (ja on käytännössä vain ajan kysymys, päätyvätkö nämä pimeiden markkinoiden kautta myös mm. Hizbollahille, yms.)

Israelin mediassa (mm. Jpost) on ollut myös puheenvuoroja, joissa on avoimesti vaadittu jopa maan hallitusta vaihtamaan puolta eli alkamaan tukea vaivihkaa Assadin hallintoa tai edes körmyyttämään kapinallisia.

Hizbollahilla tai Hamasillahan on jo kattava raskas raketiheitinkalusto, eikä heillä olisi mitään inhimillisiä pidäkkeitä säästellä siviiliuhreja.

Eli vaikka ZOG/sionistisalaliitto -intoilijoiden ja muiden mielestä olisikin loogista, että Israelin johto kaikin tavoin ajaisi Syyriaa nurin - koska rynkky+sinko barbaarifanaatikot ovat pienempi uhka kuin hyvin organisoitu armeija á la Syyrian valtio - niin täytyy muistaa, että rynkkysinko+sariiniohjus barbaarifanaatikot ovatkin aivan eri asia...

Toivon ihan täpöllä, että länsi ei iskisi (tai jos iskee niin kapinallisia, hehän tuota kaasua käyttivät) ja että sodan seuraus olisi Syyrian jakaantuminen kahtia (mikä realiteetit huomioiden olisi vähiten paha vaihtoehto syyrialaisten siviilien kannalta). Tämä ei tietenkään olisi USA:n ja lännen etu.

Lisäksi maan jakautuminen pitäisi koko keskisen Euraasian geopoliittisen tilanteen tasapainossa, mikä olisi erittäin tärkeää, sillä Syyrian kaatumisen domino-seuraus olisi/on väistämättä se, että Venäjä joutuisi omien intressiensä vuoksi pakotetusti tekemään sotilasliiton Iranin kanssa, mitä "sitoutumista" Venäjä kammoksuu syvästi, sillä se ei halua liittoutua minkään islamisti/hihhulihallinnon kanssa. Yksi merkittävä syy Syyrian hallinnon tukemiseen Venäjällä on, paitsi välittömät talous ja sotilasintressit, juurikin se, että Assadin hallinto on sekulaari diktatuuri/semidiktatuuri, eikä Venäjä halua antaa Al-Qaidalle/salafisti- Al-Nusran kaltaisille liikkeille yhtään enempää jalansijaa Lähi-idässä.

Jos Venäjä joutuu avoimesti liittoutumaan Iraniin kanssa, johtaisi se väistämättä "pieneen kylmään sotaan"; tilanteen kiristymiseen Persian lahdella ja puolustusmenojen kasvattamiseen, jne. millä olisi haitallisia vaikutuksia Venäjän taloudelle, jne., ja ennen kaikkea konfrontaation ja suursodan uhka lännen kanssa kasvaisi, sillä USA haluaisi edelleen mennä Iraniin, mikä hinku Moskova-Teheran-liiton jälkeen sotatilanteessa johtaisi rintaman leviämiseen Eurooppaan NATO-Venäjä matsina. Ja siitä voi itsekukin päätellä, mikä olisi Suomen asema sellaisessa rytinässä(!).

Toisessa vaakakupissa on siis lännen talous- ja öljyintressit ja toisessa uusi "kylmä sota" ja suursodan uhka - myös Euroopalle. Siksi toivon, ettei Assad kaadu, koska jos kaatuu, seuraava iso rätinä olisikin sitten paljon laajempi. Siksi status quon säilyttäminen olisi kova sana.

Ja minä siis sanon tämän henkilönä, joka tukee kyllä Israelin turvallisuusintressejä sen välittömillä lähialueilla (Gaza, Siinai, Etelä-Libanon, Golan ja Länsiranta) sekä USA:n turvallisuusintressejä Persian lahdella, mutta en pahemmin diggaile sen ja USA:n yhteistyötä (yhteissuunnitelmia?) laajemmista lännen vallan kasvattamishankkeista Lähi-idässä ja Keski-Aasiassa.

Lisäksi olen sitä mieltä, että niin paljon kuin inhoankin islamismia, niin Iranin hallinto ja yhteiskunta on muodollisesta teokratiasta huolimatta huomattavasti vähemmän perseestä kuin Saudi-Arabian vastaavat. Ja demokratiakin olisi kiva juttu arabimaissa, mutta jos sen hintana on islamistien vallankaappaus (Egypti taannoin ja Syyria jos Assad kaatuu), niin diktatuuri parempi.

[Tykkimies Pönni]

^
Kyllä Israelin isot pojat on tienneet koko ajan mitä Syyriassa tulee tapahtumaan jos Assadin hallinto sortuu. Siitä he saisivat hyvän tekosyyn pyyhkäistä koko maa pois maailman kartalta. Avoimen tuen lopettaminen voisi johtua siitä että Israelin kansa alkaa havahtua näkemään mitä päättäjänsä ovat tekemässä.

[Tuomas3]

En usko, että israelilaiset todella haluavat ristikseen Syyrian miehitystä. Se olisi niillekin täysi helvetti. Minkään maan pyyhkiminen ei nykyaikana enää onnistu, ja Israelissa tiedetään se. Israelille tämä voisi olla hyvä hetki tukea Syyriaa ja parantaa todella huonoja välejä. Mikäli kapinalliset voittavat, syntyy tila, jossa ei ole ketään kenen kanssa oikeasti neuvotella ja sopia asioista. Jatkuvaa iskujen ja koston kierrettä sekä oikeaoppisuuden toistuvaa määrittelyä. Tämä ei ole israelilaisille eduksi lukuunottamatta niitä, jotka saavat rahaa ja valtaa jatkuvien konfliktien seurauksena.

Suomi kommentoi, kuten aina, maltillisesti ja kummallekin osapuolelle myönteisesti. Sauli sanoi kyllä USA:lle ja samaan aikaan kyllä Venäjälle. YK:ssa päätöstä ei näet voi syntyä, jos Venäjä vastustaa. Eipä diplomaattisesti oikein kannata muuta sanoakaan.

Mitä tulee Syyriaan ja Iraniin. Ovathan ne radikaaleja hihhuleita meihin verrattuna. Mutta kun vertaa siihen ääriainekseen, jota vastaan molemmat valtionjohdot joutuvat kamppailemaan, ovat taas maltillisia. Iranin sisälläkin on jatkuvaa vääntöä uskonnollisimpien hullujen kanssa. Valtion johto on todella maltillinen verrattuna ääriainekseen, jota on ikuisuus pidetty kurissa ja lukittu itsehallintoalueisiinsa jossa kivitykset todella ovat arkipäivää.

[törö]

Syyrian tilanne alkaa olla pelkkä ryöstöretki ja kaikki kynnelle kykenevät hyeenat haluavat osansa ruhosta jos leijona kukistetaan.

Kansannousun taistelijat alkavat olla jo kuolleita, ja joku Tero al Ibrahim Turusta muiden lentokoneen tuomien muodostamassa armeijassa ei ole sisällissodan osapuolta nähnytkään, ulkomaisista terroristijärjestöistä puhumattakaan.

Kaiken järjen mukaan nyt pitäisi tukea hallituksen joukkoja alueen vakauden yläpitämiseksi, sillä Lähi-Itä on ruutitynnyri, jota pitäisi käsitellä varoen. Jos ydinsota alkaa niin luultavasti juuri sieltä.

[Faidros.]

Miettikääpä tätä myös Israelin näkökulmasta.

...
Oikein hyvä analyysi tilanteesta, josta kukaan tavis ei voi tehdä oikein hyviä päätelmiä.
Oma teoriani on tässä. Yhdysvallat on aloittanut lähi-idässä kampanjan, jolla saatetaan vakaat yhteiskunnat katastrofaaliseen tilaan. Annetaan tapella pari vuosikymmentä niin, että kaikki huutaa USAn erotuomariksi.
Pakolaiset jää suurimmilta osiltaan Euroopan huoleksi, Yhdysvaltojen korjatessa potin jälleenrakennuksen ja öljytulojen muodossa.
Asento-folio-päähän-lepo!

[jopelius]

Miettikääpä tätä myös Israelin näkökulmasta.

Israel tuki avoimesti kapinallisia pari vuotta, aina viime keväälle asti, toimittamalla mm. ruokaa, lääkkeitä, viestintävälineitä ja tiedustelutietoa, jne.m

Sitten Israel lopetti (ainakin avoimen) konkreettisen tuen kapinallisille. Siis jos tälllä laudalla ei vielä ole pantu merkille, niin Israel pisti huhti-toukokuun taitteessa jäihin materiaaliavun kapinallisille. Miksi?

Siksi että:

a) Maan hallituksen tajuntaan meni viimein perille, että kapinallisten voittaessa maa ajautuisi Al-Qaidan ja salafistien käsiin, ja...

Yksi syy Israelin jättäytymiselle USA:n ja muiden länsimaiden porukasta koskien ohjus-/ilmaiskuja Syyrian hallintoa vastaan on siinä että he eivät halua joutua Syyrian (mahdollisesti jopa kemiallisten aseiden) vastaiskujen kohteeksi. Kemialliset aseet ovat ns. köyhän maan ydinaseita. Ne ovat erittäin vaarallisia sekä tehokkaita ja laajamittaisesti käytettyinä jopa ydinaseisiin verrattavia..Siis vaarallista peliä pelataan joten "siirrot" pitää laskea tarkasti..

Ilmeisesti lännessä on jo keväästä asti mietitty keinoja kapinallisten tukemiseksi. Samalla ohjeistettiin Israelia lopettaman kaikki julkisesti tapahtuva aktiivisuus kapinallisten suuntaan. Tästä huolimatta Israel on toimittanut materiaalia kapinallisille enemmän ja vähemmän salaisesti.

Jos/kun länsi ryhtyy pommittamaan Syyriaa voi sota helposti laajeta esim. Syyrian kostohyökkäyksellä Israeliin. Tämä johtaa länsimaissa kovaan kritiikkiin Syyriaa kohtaan..kun Israel on ollut, lännen mielestä, täysin "ulkopuolisena" tapahtumiin. Siitäkin huolimatta että koko kapina on saanut alkunsa Israelin pelosta Syyria sotilaallisen puolustuskyvyn kasvusta, Venäjän kanssa alkaneen yhteistyön myötä..ja niihän se on tietysti kasvanutkin.

Israelilla on omat vaikutusvaltaiset juutalaiset tukijansa USA:n johtopaikoilla joten ei ole mikään erityinen ihme että jenkeissä on ryhdytty aktiivisiin toimiin Syyriaa kohtaan. Toki Syyriakin on vain yksi osa laajempaa kokonaisuutta lähi-idän ja Arabian rikkaiden luonnonvarojen, kansallisuuksien ja uskontojen keitoksessa..

[normi]

Oma teoriani on tässä. Yhdysvallat on aloittanut lähi-idässä kampanjan, jolla saatetaan vakaat yhteiskunnat katastrofaaliseen tilaan. Annetaan tapella pari vuosikymmentä niin, että kaikki huutaa USAn erotuomariksi.

Aivan idioottimainen teeoria alueella pelaavat Iran, al-qaida, alueella on joukkotuhoaseita, äärimuslimien ja muslimien lisäksi juutalaisia ja kristittyjä. Alueeseen liittyvät myös Venäjän intressit. Pakistanilla ja mahdollisesti Iranilla on ydinase, samoin Israelilla. Erittäin vaarallista olisi "saattaa "vakaat" yhteiskunnat katastrofaaliseen tilaan. Toki jos Obama hinkuu kolmatta maailmansotaa, niin sitten olisit ehkä oikeassa.
Parin vuosikymmenen aikakskaala on myös hölmö. Obaman mandaatti päättyy parin vuoden kuluttua ja vallassa voivat taas olla republikaanit. USA ei voisi suunniteella tuonkaltaisia kampanjoita ihan vaan tuon demokratiansa vuoksi (piäisi sopia kaikkien tahojen kanssa ja tällainen plän kyllä vuotaisi.

Jaksan aina vaan ihmetellä suomalaisiin iskostettua syvää vihaa USA:ta kohtaan (jota ei näköjään lievittänyt edes vasuri värillinen pressa). Monet ovat unohtaneet, että Obama ei ole GWB (jonka vihaaminen suorastaan kuului tapoihin).

Tuomioja ja vihervasemmisto varmaan lukee salaa tyytyväisenä amerikkalaisvastaisia kommentteja ja asennoistumista hommasta.

Sen verran vielä, että kemiallisen aseen käyttäjää tulee rangaista oli se sitten assad tai alqaida tai islamistikapinalliset.

[veikko1980]

Faidros on oikeassa