News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

Started by K.K., 20.12.2012, 11:39:36

Previous topic - Next topic

Kuinka monta sotilasta Isisillä voisi olla?

Enintään 10 000
26 (10.2%)
10 000 - 30 000
52 (20.5%)
30 000 - 100 000
72 (28.3%)
100 000 - 200 000
27 (10.6%)
Enemmän kuin 200 000
77 (30.3%)

Total Members Voted: 254

Nuivanlinna

Quote from: Leso on 06.10.2014, 10:58:54
Quote from: RP on 06.10.2014, 10:49:30Kassigin vanhemmat sanovat poikansa (Nykyään Abdul Rahman "Jumalan palvelija" Kassig) kääntyneen Islamin uskoon.
ISIS ei taida uskoa, tai sitten tuolla vain ei ole väliä.

Tai sitten uskontaistelun marttyyrikuolema on saanut uuden nyanssin;
uhraa pääsi propagandalle.

Ja mikä ettei oikean asian puolesta kun vielä voi palkinnoksi nauttia laumasta neitsyitä, ja ihan päättömästi.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Miniluv

Quote from: nuivistus on 06.10.2014, 09:40:21
^ Itsekin sekoitin ketjut ja luulin, että kommenttini artikkelin oli poistettu.

Tätä ketjua taaksepäin selatessani huomasin, että jäsen ElKaNi on poistellut viestejään koskien lapsiavioliittoja ym ihanuuksia Islamiin liittyen. Nämä kaikki viestit on kuitenkin lainauksissa tallessa.

Mites se taas menikään, Totuus ei pala tulessakaan?

Käyttäjät eivät voi itse poistella viestejään. "Totuus ei pala modessakaan" - sellaista sananlaskua ei ole kukaan keksinyt...
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Lasse

Quote from: RP on 06.10.2014, 03:44:30
Quote from: Lasse on 05.10.2014, 22:39:54
Päätelkää itse: USA:n senaattori tapasi ISIS-terroristien johtajat Syyriassa ja Turkissa
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=11843

ja sitten näytä minulle yksikin vähänkään uskottavan näköinen lähde noiden henkilöiden väitetyille nimille kuvassa (poislukien McCain itse ja Salim Idris)....

Niin, biopasssi tai DNA -näyte olisi melko varma. Kyllä pojat ilman supervarmaa tunnistustakin ovat joka perheen toivevävyjä...

En tiedä, onko seuraavassa nimet tunnistettu oikein, mutta ainakin yhdessä kuvassa on kinkkejä, siitä olen varma. Tosin kazakitkin ovat ihan vinareita, joten vaikea sanoa, onko PRC:n kansalaisia geimeissä. Kiinaa saattaa kiinnostaa, mitä sen varalle on suunniteltu. Bubbling under...

(http://www.voltairenet.org/local/cache-vignettes/L400xH300/1-4840-221e2-3-b5c37.jpg)
Quote
Another category of jihadist has emerged: the Chinese. Since June, the United States and Turkey have transported hundreds of Chinese fighters and their families to northeastern Syria. Some of them immediately became officers. They are mostly Uighurs, Chinese from the Peoples Republic, but Sunni Muslims and speakers of Turk.
http://www.voltairenet.org/article185364.html
NOVUS ORDO HOMMARUM

törö

Quote from: Golimar on 06.10.2014, 10:47:31
CIA:n tietojen mukaan IS-terroristeja lappaa Eurooppaan valepakolaisina, no eipä yllätä.

http://avpixlat.info/2014/10/06/is-terrorister-tros-ta-sig-in-i-europa-som-flyktingar/

Tässä ei sitten taida kauaa mennä ennen kuin Ruotsi on majoittanut vastaanottokeskuksiin armeijan verran yksin tulleita ISIS:n sotalapsia.

niemi2

#2434
Viimeaikojen uutisia:


Quote
ISIS seeks Iran's nuclear secrets [leaked document]


Baghdad (IraqiNews.com) The Sunday Times reported on Sunday that leaders of ISIS are seeking nuclear weapons, and have set plans for a campaign against both Assad's regime in Syria and Iran.

The report points out that, the document which was taken during a security raid in March from a senior ISIS leader's home by Iraqi Special Forces, has suggestions and plans on very critical matters.

The document suggests to offer Russia an access to oil fields it controls in northern Iraq in return for handing over the Iranian nuclear programme's secrets and giving up on backing Iran with its programme, noting that Russia would also need to not support Asaad's regime in order for all that to happen.

It is believed that, the document belonged to Abdullah Ahmed al-Meshedani, known as Abu al-Qasim, one of the senior members of the group according to the report.

http://www.iraqinews.com/iraq-war/isis-seeks-irans-nuclear-secrets-leaked-document/


Quote
Istanbul (IraqiNews.com) On Wednesday the so-called Islamic State of Iraq and Syria (ISIS) claimed that it had opened its first diplomatic consulate in Istanbul.

Abu-Omar al-Tunisi, the head of ISIS Foreign Relations announced that ISIS is determined to open its first diplomatic consulate in Istanbul, and in a friendly country like Turkey.

Turkey's President Recep Tayyip Erdogan firmly denied the ISIS presence in the country, however, an official source in the government anonymously stated that Turkey is developing formal relations with ISIS following al-Tunsi's announcement that ISIS has opened a consulate in Istanbul.

According to Turkish daily Aydinlik, the consulate will provide consular services for all who wish to join the group, send money funds, and will pay the hospital fees of all wounded militants who traveled to Turkey to receive medical treatment.

It is noteworthy that Twitter recently suspended an account that belonged to ISIS and had shown the address and contact information of the ISIS consulate in Istanbul.


http://www.iraqinews.com/arab-world-news/isis-opens-diplomatic-consulate-istanbul-turkeys-president-denies/



Quote
(IraqiNews.com) On Thursday, Turkish media revealed that hospitals have received and paid to treat a growing number of ill and injured fighters of the Islamic State of Iraq and Syria.

The free media talked about the presence of senior ISIS leaders and fighters of the organization of the Islamic State, led by Abu Bakr al-Baghdadi, seeking medical treatment in Turkey while official government media outlets downplayed the ongoing issue as news of hosting "Victims of the Syrian opposition."

In the latest such cases, on Thursday, The Turkish official Anatolia news agency reported news about the arrival of "4 wounded Syrians, including a child, to the center Nazib , Gaziantep province, to receive treatment of being injured in the military operations carried out by the Syrian regular army."

The Turkish newspaper Taraf said today that "eight of the most important leaders in the organization of the state, who were wounded during the American bombing this month, were transferred to the city of Urfa in southern Turkey and treated in a private hospital. The Turkish government has secured the transfer and paid the costs of their treatment fully."

http://www.iraqinews.com/arab-world-news/urgent-turkish-hospitals-treat-isis-leaders-government-media-downplays-syrian-opposition/
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

niemi2

Quote from: Axel Cardan on 06.10.2014, 14:38:53

Enpä ihmettele, miksei Turkin EU-jäsenyydestä ole vuosikausiin puhuttu mitään.

Ukrainan sota oli viimeinen niitti koko laajenemiselle yleensäkin.


Yhdistyneet Arabiemiraatit pääsi ainakin schengen yhteistyöhön eikä viisumia vaadita schengen alueella. EU:sta tuleville on asetettu rajoituksia mm. seksuaalisen suhtautumisen suhteen jne.

Eikös Algeriaa haluttu EU:n jäseneksi vielä joku aika sitten.

Lähi-itään ja afrikkaan voi siis laajentua huoletta.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Uimakoulutettava

Quote from: Roope on 05.10.2014, 18:56:21
Yhdysvaltain tiedusteluviranomaiset ovat saksalaisen Bild am Sonntag -lehden mukaan napanneet viestejä Isisin johdon suunnitelmista soluttaa Eurooppaan pyrkivien satojen tuhansien turvapaikanhakijoiden mukaan omia taistelijoitaan. Neljän hengen iskujoukot siirtyisivät väärien passien avulla maitse Turkista turvapaikanhakijoina Euroopan puolelle ja edelleen Saksaan. Näin vältettäisiin lentokenttien tiukat turvatarkastukset. Taistelijoiden havaitseminen rajojen yli siirtyvien pakolaisten ja laittomien siirtolaisten joukosta on käytännössä mahdotonta.

Saksan sisäministeriön tiedottaja myöntää uhan, mutta hänen mukaansa Saksalla ei ole tietoa konkreettisista suunnitelmista.

Bild am Sonntag: Tarnen sich ISIS-Terroristen als Flüchtlinge? 5.10.2014

Niin...

Milläköhän perusteella Suomeen ovat aikanaan saapuneet ne "nuorukaiset", jotka riittämätön sosiaaliturva ajoi jihadisteiksi?

Ei heidän tarvitse "soluttautua" mihinkään päästäkseen takaisin.  :flowerhat:-tädithän ovat jo lentokentällä vastassa uusine kotouttamisohjelmineen ja sotaveteraanietuuksineen.

"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Ink Visitor

Israelilainen imaami: Islam hallitsee maailmaa kymmenen vuoden kuluessa

Israelilainen muslimien uskonnollinen johtaja kutsuu jihadistisen IS-terroristijärjestön jäseniä Israelissa ja muualla maailmassa olevien muslimien "veljiksi".

– Islam hallitsee maailmaa kymmenen vuoden kuluessa. Vääräuskoisia vastaan käytävän maailmanlaajuisen sodan lähtölaskenta on alkanut, sanoi Israelissa sijaitsevan arabikylän imaami Ahmad Badran viime lauantaina järjestetyssä jumalanpalveluksessa.

Badranin mukaan israelilaiset ja muissa maissa asuvat muslimit eivät voi katsoa sivusta, kun länsimaiset joukot tekevät sotilaallisia iskuja IS-järjestöä vastaan Irakissa ja Syyriassa, kertoo israelilainen Arutz Sheva 7 -uutissivusto.

Jattin kylässä vaikuttava Badran kehottaa muslimeja tuomitsemaan länsimaisten "vääräuskoisten" suorittamat toimet.

Badran sanoi lauantaina järjestetyssä jumalanpalveluksessa, että yksikään muslimi ei voi katsoa sivusta, kun "islamin viholliset hyökkäävät maahamme. Muslimiveljiämme syytetään terrorismista ja hyökkäyksestä Yhdysvaltoja vastaan, mutta tosiasiassa nimenomaan Yhdysvallat liittolaisineen hyökkäävät rohkeita muslimiveljiämme vastaan".

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Israel_imaami_islam_hallitsee_maailmaa-26414
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Roope

QuoteNettihitti nimeltä Isis

Salafi-jihadisti tähyää profeetan aikakauteen, mutta käyttövoimansa hän ammentaa nettiajan narsismista ja nuorison vastakulttuureista, kirjoittaa HS:n ulkomaantoimittaja Jukka Huusko.

Ristiriita on hämmentävä.

Barbaariset teot tuovat mieleen varhaisen keskiajan. Sitä vastoin keinot ja tyyli, jolla julmaa ideologiaa levitetään, asettuvat tukevasti ajan her­molle.

Twitter, Youtube ja muu sosiaalinen media on otettu tehokkaaseen käyt­töön. Maskuliinisuutta pursuavien väkivaltavideoiden estetiikka on tieto­konepeleistä ja Hollywood-elokuvista. Videoklippien väkivalta vain on valitettavan todellista.

Jihadistijärjestö Isisistä on kehittynyt vauhdilla eräänlainen pahuuden pe­rikuva. Monien mielestä Isis edustaa jotakin jäsentelemätöntä mennei­den aikojen hämäryyttä.

Mutta Isis on myös meemi, sosiaalisessa mediassa leviävä netti-ilmiö. Kaikessa barbaarisuudessaan se paljastaa jotakin yhteisesti jaetusta ny­kyisyydestämme.

Toki moni asia Isis-järjestön ideologiassa kytkeytyy islamin pitkään his­toriaan.

[...]

"Islamilaisen kalifaatin" Syyriaan ja Irakiin perustanut Isis-järjestö edustaa islamin koulukunnista niin kutsuttua salafistista suuntausta. Ara­biankielen sana salaf viittaa 'esi-isiin'. Salafisti on muslimi, joka haluaa seurata esi-isiensä, profeetta Muhammedin aikalaisten ja sitä seurannei­den kahden sukupolven jalanjälkiä.

Salafistit katsovat edustavansa aitoa ja turmeltumatonta islamia. Tosi­asiassa liikkeen alkuperä palautuu 1700-luvun wahhabistiseen, moderni­saatiota vastustaneeseen herätysliikkeeseen nykyisen Saudi-Arabian alueella.

Salafistinen liike kasvaa maailmalla nopeasti, mutta salafistejakin on mo­neen lähtöön. Kaikki heistä eivät ole yhtä mieltyneitä väkivaltaiseen jiha­diin.

Tarkemmin määriteltynä Isis edustaa salafismin reunoilla vaikuttavaa ääriliikehdintää, jota kutsutaan salafi-jihadismiksi. Tutkijat ovat alka­neet puhua salafi-jihadisteista erillisenä ilmiönä vasta 1990-luvulla.

Arabiankielen sana jihad tarkoittaa 'kamppailua' tai 'kilvoittelua'. Musli­mi voi käydä jihadia henkisesti, mutta jihadilla viitataan yhtä lailla aseel­liseen taisteluun.

Nykyajan salafi-jihadisti tähyää profeetan aikakauteen 600-luvulle ja et­sii sieltä kirjaimellisia vastauksia nykymaailman selittämiseen.

[...]

Juntusen mukaan valtaosalle muslimeja islamilainen sharia merkitsee keskustelua. Salafistien mukaan se on turhaa. "Monet konservatiiviset­kin islaminoppineet lähtevät siitä, että salafismi sivuuttaa täysin inhimil­lisen järjen ja tekstin tulkinnan välttämättömyyden."

[...]

Isisin nihilistinen oppi olisi epäilemättä olemassa ilman sosiaalista me­diaakin. Mutta olisiko arviolta yli 3 000 ihmistä Euroopasta lähtenyt Isi­sin riveihin ilman Twitteriä ja Youtubea?

Nettisalafismia kymmenen vuotta sitten tarkemmin seurannut Juntunen sanoo hämmästyneensä siitä, kuinka nopeasti radikalisoituminen näyt­täisi tänä päivänä tapahtuvan.

Aiemmin kypsyminen ideologiaan tapahtui hitaasti, tiettyjen avainhenki­löiden kautta.

"Tuolloin vaikutti siltä, että ihmiset olivat edes jossakin määrin perehty­neet alan kirjallisuuteen. Nyt näyttää siltä, että 18-vuotiailla suomalaisen ammattikoulujärjestelmän käyneillä nuorilla voi tapahtua hämmentä­vän nopea pimahdus."

[...]

Meemi nimeltä Isis.

Ehkä ilmiö onkin enemmän sukua nettiajan narsismille kuin islamin al­kuaikojen uskonnolliselle kilvoittelulle.
Helsingin Sanomat 5.10.2014
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Rändöm

Se on kiva, että uskonnon nimissä tappamisen voi söpösti ja harmittomasti kiteyttää "kilvoitteluksi". Hyvää työtä, Hesari!

Deputy M

Quote from: nuivistus on 06.10.2014, 09:40:21
Tätä ketjua taaksepäin selatessani huomasin, että jäsen ElKaNi on poistellut viestejään koskien lapsiavioliittoja ym ihanuuksia Islamiin liittyen. Nämä kaikki viestit on kuitenkin lainauksissa tallessa.
Totta mooses, kyllä se poistaminen on tapahtunut ihan moden toimesta. Minusta on kuitenkin parempi näyttää syylliseltä, kuin kyvyttömältä.

Yleisön pyynnöstä esitänkin, että jätettäisiin se islamin analysointi ja keskityttäsiin ketjun aiheeseen. Muutama viesti on lentänyt roskikseen.
Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

ämpee

Quote from: Rändöm on 06.10.2014, 17:10:42
Se on kiva, että uskonnon nimissä tappamisen voi söpösti ja harmittomasti kiteyttää "kilvoitteluksi". Hyvää työtä, Hesari!

Artikkelista-han kävi ilmi, että ISIS pyrkii takaisin tuohon islamin alkuaikojen kilvoitteluun, eli mestaamisiin, ruoskintaan, yms., jonka olisi jo luullut jääneen historiaan.
Ihminen ei nähtävästi kovin herkästi muutu, ainakaan parempaan suuntaan...
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Uimakoulutettava

Quote from: Rändöm on 06.10.2014, 17:10:42
Se on kiva, että uskonnon nimissä tappamisen voi söpösti ja harmittomasti kiteyttää "kilvoitteluksi". Hyvää työtä, Hesari!

"Salafi-jihadisti tähyää profeetan aikakauteen, mutta käyttövoimansa hän ammentaa nettiajan narsismista ja nuorison vastakulttuureista, kirjoittaa HS:n ulkomaantoimittaja Jukka Huusko."

Eli jihadismi on loppujen lopuksi länsimaiden vika. Tässähän oli taas uusi uutinen. :roll:

Hesarin kilvoittelee hienosti tilauksien irtisanomien lisäämiseksi. Lisää tällaista! Missä Jaakko Hämeen-Anttilan asiantuntijalausunto ja Pirkko Arstilan teet päälle?
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

niemi2

Apologeetikoilla on hikiset oltavat islamin valkopesussa. Aiempi älyväläys väittää ettei Islamic State liity islamiin mitenkään saa yhtä järjellistä jatkoa.

Amerikkalainen apologeetikko tajusi ettei islamin osuutta ole helppo kiistää, joten hän sai päähänsä kiistää päänleikkaamisten tapahtuneen oikeasti. Ne ovatkin olleet näytelmää ja vääräuskoiset teloitetut ilmeisesti vain näyttelevät kuollutta ollessaan maan alla ilman päätä.

Mitä seuraavaksi? Kaikki ISIS:n tappamat ovat vain näytelleet kuolevansa eikä heidän käsissään ole kuollut ketään. Kohta HS ja muut apolegeetikot omaksuvat saman virallisen totuuden, jolla islamin imago saadaan pelastettua ja mediaseksikkäämpään muotoon länsimaalaisille.



Quote'Where are they getting all these folks from?' Author Naomi Wolf is condemned for suggesting ISIS hostages are ACTORS and be-headings aren't real

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2781864/Author-Naomi-Wolf-condemned-suggesting-videos-hostages-beheaded-ISIS-aren-t-real.html#ixzz3FRYu28Of



MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Nationalisti

Hesarihan on kirjoittanut nyt aika paljon ja kursailematta Islamilaisesta valtiosta ym. En oikein ymmärrä näitä jokaiseen sananvalintaan tarttumisia. On se nyt huomattavasti mukavampaa ja tasapuolisempaa lukemista kuin joku vihtajihadistinen öyhötys islamistifasistinatsismista.

Tottakai islam liittyy isisin toimintaan ja ideologiaan. Mutta muistetaan, että kaikki isisin konkreettiset vastustajat (paria neulanpistoa ylhäältä ei lasketa) ovat myös muslimeja, eikä isisin ideologia mahdu heidän kaaliinsa.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Roope

Quote from: Nationalisti on 07.10.2014, 11:56:55
Hesarihan on kirjoittanut nyt aika paljon ja kursailematta Islamilaisesta valtiosta ym. En oikein ymmärrä näitä jokaiseen sananvalintaan tarttumisia. On se nyt huomattavasti mukavampaa ja tasapuolisempaa lukemista kuin joku vihtajihadistinen öyhötys islamistifasistinatsismista.

Hesarin ulkomaantoimittaja Jukka Huuskon kirjoituksen loppukaneetti, että sota ja terrori on ollut islamin al­kuaikoina "uskonnollista kilvoittelua", oli rimanalitus.

Quote from: Nationalisti on 07.10.2014, 11:56:55Tottakai islam liittyy isisin toimintaan ja ideologiaan. Mutta muistetaan, että kaikki isisin konkreettiset vastustajat (paria neulanpistoa ylhäältä ei lasketa) ovat myös muslimeja, eikä isisin ideologia mahdu heidän kaaliinsa.

Mikäs se vastustettava "Isisin ideologia" taas olikaan? Muslimivastustajat eivät vastusta islamilaista valtiota, sharia-lakia tai islamin ylivaltaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nationalisti

Quote from: Roope on 07.10.2014, 12:07:22
Mikäs se vastustettava "Isisin ideologia" taas olikaan?

Salafilainen jihadismi steroidikuurilla.

QuoteMuslimivastustajat eivät vastusta islamilaista valtiota, sharia-lakia tai islamin ylivaltaa.

Riippuu tietysti määritelmistä ja vastustajista. Voiko shariaa vastustava olla muslimi? Vai onko hän vain maallinen? Niitäkin löytyy esim. Kurdien ja Syyrian hallituksen kannattajista iso joukko. ISIS:n tulkinta shariasta eroaa muista tulkinnoista, koska se on äärimmäisen puritanistinen. Ja toisaalta taas ISIS:n rinnalla taistelee myös ryhmittymiä, joita ei pahalla tahdollakaan voida määritellä salafismin edustajiksi.

Lähi-idän poliittinen ilmapiiri on äärimmäisen pirstaleinen, polarisoitunut ja se luo omituisia liittolaisuuksia hetken hyödyn tai yhteisien vihollisien avulla. Koska kuvio on niin sekava pitäisi välttää yksiulotteisia selityksiä ja tulkintoja.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

törö

Quote from: niemi2 on 07.10.2014, 11:04:39
Apologeetikoilla on hikiset oltavat islamin valkopesussa. Aiempi älyväläys väittää ettei Islamic State liity islamiin mitenkään saa yhtä järjellistä jatkoa.

Amerikkalainen apologeetikko tajusi ettei islamin osuutta ole helppo kiistää, joten hän sai päähänsä kiistää päänleikkaamisten tapahtuneen oikeasti. Ne ovatkin olleet näytelmää ja vääräuskoiset teloitetut ilmeisesti vain näyttelevät kuollutta ollessaan maan alla ilman päätä.

Mitä seuraavaksi? Kaikki ISIS:n tappamat ovat vain näytelleet kuolevansa eikä heidän käsissään ole kuollut ketään. Kohta HS ja muut apolegeetikot omaksuvat saman virallisen totuuden, jolla islamin imago saadaan pelastettua ja mediaseksikkäämpään muotoon länsimaalaisille.



Quote'Where are they getting all these folks from?' Author Naomi Wolf is condemned for suggesting ISIS hostages are ACTORS and be-headings aren't real

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2781864/Author-Naomi-Wolf-condemned-suggesting-videos-hostages-beheaded-ISIS-aren-t-real.html#ixzz3FRYu28Of

Jostain syystä viimeaikoina on julkaistu noin kolme kappaletta ammattimaiselta näyttävää pään irroitusvideota, jotka vaikuttavat feikeiltä.

Jihadistit ovat ladanneet nettiin jo satoja aitoja videoita, joita voi käyttää vertailukohteina. Niissä a) uhrit eivät vaikuta näyttelevän ja b) kohokohtaa ei olla kuitattu häivytyksellä ja lopputuotetta esittävällä stillikuvalla.

Itse veikkaan, että nyt kun ISIS on levittäytymässä länsimaihin, suvakkipoliitikot ovat heränneet islamofobian uhkaan ja panneet jonkun tiedustelupalvelun vesittämään jihadistien propagandaa.

Aktivistitasolla järki juoksee näin: jos kolme feikiltä vaikuttavaa videota on feikkejä niin kolmesataa aidolta vaikuttavaa videota on myös feikkejä. Syyllinen näihin feikkeihin on tietysti vanha tuttu CIA, vaikka videoista jääkin brittiläinen jälkimaku.

Roope

Quote from: Nationalisti on 07.10.2014, 12:14:49
Lähi-idän poliittinen ilmapiiri on äärimmäisen pirstaleinen, polarisoitunut ja se luo omituisia liittolaisuuksia hetken hyödyn tai yhteisien vihollisien avulla. Koska kuvio on niin sekava pitäisi välttää yksiulotteisia selityksiä ja tulkintoja.

Siksi onkin tärkeää huomata, että kun muslimit sanovat irtisanoutuvansa Isisistä, suurin osa heistä ei tee sitä irtisanoutuakseen islamilaisesta valtiosta, sharia-laista tai islamin ylivallasta, jotka kaikki ovat länsimaisen demokratiakäsityksen vastaisia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Titus

Quote from: Roope on 07.10.2014, 13:00:39
Siksi onkin tärkeää huomata, että kun muslimit sanovat irtisanoutuvansa Isisistä, suurin osa heistä ei tee sitä irtisanoutuakseen islamilaisesta valtiosta, sharia-laista tai islamin ylivallasta, jotka kaikki ovat länsimaisen demokratiakäsityksen vastaisia.

Juurikin näin, yksikään muslimi ei vastusta islamilaista valtiota tai edes peittele asiaa
jos suoraan kysyy:"se vaan kuuluu meidän uskontoon ja se on uskontomme tavoite".

Tämä ei tarkoita, että jokainen muslimi haluaisi asua "isis-valtiossa".
that's a bingo!

Nationalisti

Quote from: Titus on 07.10.2014, 13:05:48
Quote from: Roope on 07.10.2014, 13:00:39
Siksi onkin tärkeää huomata, että kun muslimit sanovat irtisanoutuvansa Isisistä, suurin osa heistä ei tee sitä irtisanoutuakseen islamilaisesta valtiosta, sharia-laista tai islamin ylivallasta, jotka kaikki ovat länsimaisen demokratiakäsityksen vastaisia.

Juurikin näin, yksikään muslimi ei vastusta islamilaista valtiota tai edes peittele asiaa
jos suoraan kysyy:"se vaan kuuluu meidän uskontoon ja se on uskontomme tavoite".

Tämä ei tarkoita, että jokainen muslimi haluaisi asua "isis-valtiossa".

Niin, aste-erojen skaala on aika huomattava. Melkeinpä jokainen muslimimaa viittaa islamilaiseen lakiin perustuslaissaan ja puhuu itsestään islamilaisena valtiona.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Marija

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288747629820.html?pos=ksk-trm-uutk-ostu

Isis-mielenosoitus tyhjällä Helsinki-Vantaalla keskellä yötä

Quote
(http://is12.snstatic.fi/img/658/1288747629592.jpg)


Julkaistu: 7.10.2014 2:19, päivitetty: 7.10.2014 5:03

MIELENOSOITUS Noin neljäkymmentä kurdia kerääntyi maanantain ja tiistain välisenä yönä Helsinki-Vantaan lentokentälle osoittamaan mieltä Isisiä vastaan.

Hämmästynyt lentomatkustaja otti yhteyttä Ilta-Sanomien toimitukseen saapuessaan Helsinki-Vantaan lentokentälle maanantain ja tiistain välisenä yönä.

Yleensä yöaikaan tyhjällä lentokentällä oli menossa äärijärjestö Isisin vastainen mielenilmaus.

- Oli yllättävää, kun tulimme lennolta ja yhtäkkiä vastassa olikin kauhea hälinä, Minttu Manninen sanoo.


Nainen kertoo, että heillä ei ollut aavistustakaan mistä oli kyse, kun noin neljäkymmentä kurdia huuteli iskulauseita kentällä.

Mannisen mukaan ihmiset huutelivat muun muassa "ei Isisille", "eläköön kurdistan" ja "ei väkivallalle ja terrorismille".

Vaikka mielenosoittajista lähti paljon ääntä tyhjällä kentällä, mielenilmaus oli Mannisen mukaan rauhallinen.

Helsingin poliisilaitoksen komisario Patrik Karlsson vahvistaa, että kentällä oli mielenilmaus, joka alkoi noin yhden aikaan yöllä.

- Poliisi on paikalla ja ollut yhteydessä mieltään ilmaiseviin henkilöihin. Heidän kanssaan on sovittu, että koska heitä ei ole syytä poistaa, niin he saavat toimittaa asiaansa hetken ja ovat luvanneet poistua paikalta sen jälkeen.

Myös Karlssonin mukaan mielenilmaus oli rauhallinen eikä se haitannut millään tavalla lentokentän toimintaa. Mielenilmaus kesti pari tuntia ja päättyi kolmen aikaan yöllä.


Tea Manninen


Nii.

Mielenosoitukselle ei oltu haettu virallista lupaa.

Keskellä yötä, lähes tyhjillään olevalla lentoasemalla pidetyn mielenosoituksen ilmapiiri oli sen verran yllättävä, että se levitti ainakin lievää ahdistusta sen uhreiksi joutuneille lentomatkustajille.

Se oli mielenilmaus äärimmäisen vaarallista terroristijärjestöä vastaa, Suomen maaperällä, toistan: lentoasemalla.

Mölyä ja huutoa riitti, kun 40 muslimia (?) huutaa vihaansa toisiaan vastaan.

Poliisi suhtautuu leppoisasti. Suomeen saapuneilta lähi-idän anarkisteilta ei odoteta ja vaadita samoja käytöstapoja ja Suomen lain määräysten noudattamista, kuin Suomen alkuperäisväestöltä.

Maahanmuuttajat saavat tehdä mitä tahansa, mm. lietsoa ISISiä Suomea vastaan. Muistakaa myös aika ja paikka: yö, kansainvälinen lentokenttä. Ehkä seuraavaksi myös ISIS itse tuo vastauksensa Helsinki-Vantaalle.

Nationalisti

Quote from: Marija on 07.10.2014, 13:14:35
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288747629820.html?pos=ksk-trm-uutk-ostu

Isis-mielenosoitus tyhjällä Helsinki-Vantaalla keskellä yötä

Quote
(http://is12.snstatic.fi/img/658/1288747629592.jpg)


Julkaistu: 7.10.2014 2:19, päivitetty: 7.10.2014 5:03

MIELENOSOITUS Noin neljäkymmentä kurdia kerääntyi maanantain ja tiistain välisenä yönä Helsinki-Vantaan lentokentälle osoittamaan mieltä Isisiä vastaan.

Hämmästynyt lentomatkustaja otti yhteyttä Ilta-Sanomien toimitukseen saapuessaan Helsinki-Vantaan lentokentälle maanantain ja tiistain välisenä yönä.

Yleensä yöaikaan tyhjällä lentokentällä oli menossa äärijärjestö Isisin vastainen mielenilmaus.

- Oli yllättävää, kun tulimme lennolta ja yhtäkkiä vastassa olikin kauhea hälinä, Minttu Manninen sanoo.


Nainen kertoo, että heillä ei ollut aavistustakaan mistä oli kyse, kun noin neljäkymmentä kurdia huuteli iskulauseita kentällä.

Mannisen mukaan ihmiset huutelivat muun muassa "ei Isisille", "eläköön kurdistan" ja "ei väkivallalle ja terrorismille".

Vaikka mielenosoittajista lähti paljon ääntä tyhjällä kentällä, mielenilmaus oli Mannisen mukaan rauhallinen.

Helsingin poliisilaitoksen komisario Patrik Karlsson vahvistaa, että kentällä oli mielenilmaus, joka alkoi noin yhden aikaan yöllä.

- Poliisi on paikalla ja ollut yhteydessä mieltään ilmaiseviin henkilöihin. Heidän kanssaan on sovittu, että koska heitä ei ole syytä poistaa, niin he saavat toimittaa asiaansa hetken ja ovat luvanneet poistua paikalta sen jälkeen.

Myös Karlssonin mukaan mielenilmaus oli rauhallinen eikä se haitannut millään tavalla lentokentän toimintaa. Mielenilmaus kesti pari tuntia ja päättyi kolmen aikaan yöllä.


Tea Manninen


Nii.

Mielenosoitukselle ei oltu haettu virallista lupaa.

Keskellä yötä, lähes tyhjillään olevalla lentoasemalla pidetyn mielenosoituksen ilmapiiri oli sen verran yllättävä, että se levitti ainakin lievää ahdistusta sen uhreiksi joutuneille lentomatkustajille.

Se oli mielenilmaus äärimmäisen vaarallista terroristijärjestöä vastaa, Suomen maaperällä, toistan: lentoasemalla.

Mölyä ja huutoa riitti, kun 40 muslimia (?) huutaa vihaansa toisiaan vastaan.

Poliisi suhtautuu leppoisasti. Suomeen saapuneilta lähi-idän anarkisteilta ei odoteta ja vaadita samoja käytöstapoja ja Suomen lain määräysten noudattamista, kuin Suomen alkuperäisväestöltä.

Maahanmuuttajat saavat tehdä mitä tahansa, mm. lietsoa ISISiä Suomea vastaan. Muistakaa myös aika ja paikka: yö, kansainvälinen lentokenttä. Ehkä seuraavaksi myös ISIS itse tuo vastauksensa Helsinki-Vantaalle.

Kyllä minä niin mieleni pahoitin. Ensin vaaditaan muslimeja irtisanoutumaan isisistä ja sitten valitetaan kun tehdään sitä liian kovalla innolla. :D

No, kurdithan saattoivat olla vaikka jezidejä. ;)

Mietin, että ajankohdan ja -paikan huomioonottaen, ehkä kyseessä oli jonkinlainen laajempi "flashmob tempaus"? Onko muualla järjestetty vastaavia? Vai oliko joltain lennolta saapumassa joku  "erikoisvieras"?

Luulen, että on turha pelko luulla tämän tempauksen vaikuttavan isisin operatiivisiin suunnitelmiin.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Siili

Quote from: Nationalisti on 07.10.2014, 13:10:16
Quote from: Titus on 07.10.2014, 13:05:48
Quote from: Roope on 07.10.2014, 13:00:39
Siksi onkin tärkeää huomata, että kun muslimit sanovat irtisanoutuvansa Isisistä, suurin osa heistä ei tee sitä irtisanoutuakseen islamilaisesta valtiosta, sharia-laista tai islamin ylivallasta, jotka kaikki ovat länsimaisen demokratiakäsityksen vastaisia.

Juurikin näin, yksikään muslimi ei vastusta islamilaista valtiota tai edes peittele asiaa
jos suoraan kysyy:"se vaan kuuluu meidän uskontoon ja se on uskontomme tavoite".

Tämä ei tarkoita, että jokainen muslimi haluaisi asua "isis-valtiossa".

Niin, aste-erojen skaala on aika huomattava. Melkeinpä jokainen muslimimaa viittaa islamilaiseen lakiin perustuslaissaan ja puhuu itsestään islamilaisena valtiona.

Niin, onhan kommunistimaidenkin välillä on ollut merkittäviä aste-eroja aatteen sovelluksen vällillä.  Ei se ainakaan minun silmissäni muuta sitä tosiasiaa, että kommunismi on kelvoton aate, jolla on hirmuinen potentiaali tuottaaa suuria kärsimyksiä. 

Miksi "aste-erojen skaalalla" pitäisi olla mitään merkitystä arvioitaessa islamin perimmäistä luonnetta?

Nationalisti

Quote from: Siili on 07.10.2014, 13:21:35
Quote from: Nationalisti on 07.10.2014, 13:10:16
Quote from: Titus on 07.10.2014, 13:05:48
Quote from: Roope on 07.10.2014, 13:00:39
Siksi onkin tärkeää huomata, että kun muslimit sanovat irtisanoutuvansa Isisistä, suurin osa heistä ei tee sitä irtisanoutuakseen islamilaisesta valtiosta, sharia-laista tai islamin ylivallasta, jotka kaikki ovat länsimaisen demokratiakäsityksen vastaisia.

Juurikin näin, yksikään muslimi ei vastusta islamilaista valtiota tai edes peittele asiaa
jos suoraan kysyy:"se vaan kuuluu meidän uskontoon ja se on uskontomme tavoite".

Tämä ei tarkoita, että jokainen muslimi haluaisi asua "isis-valtiossa".

Niin, aste-erojen skaala on aika huomattava. Melkeinpä jokainen muslimimaa viittaa islamilaiseen lakiin perustuslaissaan ja puhuu itsestään islamilaisena valtiona.

Niin, onhan kommunistimaidenkin välillä on ollut merkittäviä aste-eroja aatteen sovelluksen vällillä.  Ei se ainakaan minun silmissäni muuta sitä tosiasiaa, että kommunismi on kelvoton aate, jolla on hirmuinen potentiaali tuottaaa suuria kärsimyksiä. 

Miksi "aste-erojen skaalalla" pitäisi olla mitään merkitystä arvioitaessa islamin perimmäistä luonnetta?

Jotkut ovat kiinnostuneita ymmärtämään maailmaa, se kai se merkitys on. Toiset näkevät kommarit ja demarit "samana sakkina".
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

niemi2

Quote from: Nationalisti on 07.10.2014, 12:14:49
Quote from: Roope on 07.10.2014, 12:07:22
Mikäs se vastustettava "Isisin ideologia" taas olikaan?

Salafilainen jihadismi steroidikuurilla.


Ei kovin helposti ymmärrettävä määritelmä.

Profeetta taisi levittää islamia itsekin väkivalloin, samoin hänen seuraajansa.


Quote from: Nationalisti on 07.10.2014, 12:14:49
Quote from: Roope on 07.10.2014, 12:07:22
Muslimivastustajat eivät vastusta islamilaista valtiota, sharia-lakia tai islamin ylivaltaa.

Riippuu tietysti määritelmistä ja vastustajista. Voiko shariaa vastustava olla muslimi? Vai onko hän vain maallinen? Niitäkin löytyy esim. Kurdien ja Syyrian hallituksen kannattajista iso joukko. ISIS:n tulkinta shariasta eroaa muista tulkinnoista, koska se on äärimmäisen puritanistinen. Ja toisaalta taas ISIS:n rinnalla taistelee myös ryhmittymiä, joita ei pahalla tahdollakaan voida määritellä salafismin edustajiksi.

Mikä on maallinen muslimi?

Millä tavoin Kurdien ja Syyrian hallituksen kannattajat vastustaisivat vaikka sharia lakia?

ISIS:n käyttöönottama sharia on sharia lakia ja tulkinnat ovat tehty aikoinaan islamin lakikoulukuntien vahvistamana.



Quote from: Nationalisti on 07.10.2014, 12:14:49
Lähi-idän poliittinen ilmapiiri on äärimmäisen pirstaleinen, polarisoitunut ja se luo omituisia liittolaisuuksia hetken hyödyn tai yhteisien vihollisien avulla. Koska kuvio on niin sekava pitäisi välttää yksiulotteisia selityksiä ja tulkintoja.

Mitä nämä yksiulotteiset selitykset tai tulkinnat ovat?
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Titus

^^^

Lienee ollut tiedossa, että tuohon aikaan saapuu isis-porukkaa Suomeen ja kurdit olivat vastassa.

En suoranaisesti yllättyisi jos viikon parin sisällä tulee muutama asiaan liittyvä tappo/väkivallan teko poliisin tietoon...

:flowerhat:
that's a bingo!

Roope

Quote from: Nationalisti on 07.10.2014, 13:21:10
Mietin, että ajankohdan ja -paikan huomioonottaen, ehkä kyseessä oli jonkinlainen laajempi "flashmob tempaus"? Onko muualla järjestetty vastaavia?

QuoteEuroparlamentaarikko Anneli Jäätteenmäki (kesk.) kertoi Twitter-tilillään, että Turkin kurdeja ryntäsi väkisin sisälle parlamenttirakennukseen Brysselissä.
MTV3: Turkin kurdeja ryntäsi EU-parlamenttiin 7.10.2014
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Iloveallpeople

Poliitikkojen kannalta onni, että olivat kurdeja eikä ISIS.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Nationalisti

#2459
Quote from: niemi2 on 07.10.2014, 13:25:06
Quote from: Nationalisti on 07.10.2014, 12:14:49
Quote from: Roope on 07.10.2014, 12:07:22
Mikäs se vastustettava "Isisin ideologia" taas olikaan?

Salafilainen jihadismi steroidikuurilla.


Ei kovin helposti ymmärrettävä määritelmä.

Kyllä se on aika yksiselitteinen.

Quote from: Nationalisti on 07.10.2014, 12:14:49
Mikä on maallinen muslimi?

No, mikä?

QuoteMillä tavoin Kurdien ja Syyrian hallituksen kannattajat vastustaisivat vaikka sharia lakia?

Kannattamalla maallista valtiota ja hallintoa ja vastustamalla uskonnon valtaa yhteiskunnassa. Assadin kannattajista ja kurdien joukosta löytyy tällaisia ryhmittymiä.

QuoteISIS:n käyttöönottama sharia on sharia lakia ja tulkinnat ovat tehty aikoinaan islamin lakikoulukuntien vahvistamana.

Tuosta en tiedä mutta ainakin se poikkeaa melkolailla muiden ei-salafilaisten sunnimuslimien tavasta harjoittaa shariaa.

QuoteMitä nämä yksiulotteiset selitykset tai tulkinnat ovat?

Ne ovat tilannetta huonosti selittäviä selityksiä, jotka selittävät monimutkaista tilannetta antamalla yksinkertaisia vastauksia esim. sanomalla, että kaikki johtuu islamista.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.