2012-12-16 Ruotsin äärioikeistoraportti: Hommaforum äärioikeistoekstremistinen

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

on kielletty. Tällaista materiaalia saattaa olla muttei rajoitu totalitarismin ja ääri-ideologioiden ihailu, kannatus tai tukeminen.

Forumia ei tule käyttää ääri-ideologioiden positiivisten puolten tai niiden alkuperäisen positiivisen luonteen esilletuontiin eikä mainittujen ideologioiden isien tahi implementoijien syntymäpäivien juhlintaan.

Näin siis väitetyn äärioikeistolaisen foorumin säännöt, 4§4

Mutta entäs se ns. Sieg- fraktio? Missä heidän sääntönsä? Ja entäa kuutukikohtalaiset? 

[Professori]

Yksikään Suomen Sisusta vaahtoava ei ole käytännössä keksinyt vieläkään parempaa esimerkkiä Sisun "arveluttavuudesta", kuin nostaa yksi ainoa vuosien takainen lausahdus irti sen verkkosivuilta, jossa järjestö ilmoitti vastustavansa "kansojen sekoittamista luonnottomalla tavalla keskenään". Järjellä ajateltuna tuohon kannanottoon on yhä helppo yhtyä myös ei-sisulaiselta pohjalta, koska sehän vastustaa selvästi esimerkiksi Stalinin harjoittamaa kansojen sekoittelua, josta ei tunnetusti seurannut kovin hyvää.

Jälkimmäinen esimerkkisi on kyllä totta, mutta valitettavasti ei ole selvää onko tuo ollut sisulaisen kirjoittajansa tarkoitus. Tuohon "luonnottoman sekoittumisen vastustamiseen" kun ei ole yhtään tieteellisesti pätevää syytä. Sen sijaan sillä on Hitlerin Saksan, 1960-lukua edeltäneen USA:n tai Etelä-Afrikan historiasta ikäviä muistoja.

Tosin ei ole olemassa yhtään tieteellisesti pätevää syytä, miksi jonkun kansan täytyisi ottaa elätikseen toisen kansan edustajia ilman että heille koituisi siitä mitään hyötyä. Merkittävää kyllä, kolmannen maailman viimeaikainen siirtäminen länsimaihin ei ole missään tuottanut mitään etuja; ei ainakaan kokonaisuuden kannalta.

Mielenkiintoinen erityistapaus on USA:n 1800-luviun mustat orjat, jotka saattoivat olla hyödyllisiä valkoisille, mutta mustien kannalta tilanne tuskin oli edullinen. Tosin heidän jälkeläisensä elänevät nykyisin vauraammin kuin Afrikkaan jääneet sukulaisensa; mutta samalla aiheuttavat rikosherkkyydellään ongemia valkoisille.

[Nationalisti]

Kansojen sekottaminen luonnottomalla tavalla tarkoittaa ehkä yksinkertaisesti seka-avioliittojen ja sekarotuisuuden tietoista edistämistä suomalaisuuden kustannuksella politiikan ja median kautta (="mokutus") yhdistettynä massiiviseen maahanmuuttoon.

[Panopticon]

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/422874/Sadankomitean+rauhanpalkinto+Vapaa+liikkuvuus+verkostolle

Tästä uutisesta tuli mieleen, että olisipa hienoa jos ois taho joka tekis aina välillä raportteja vasemmiston kytkennöistä vaikkapa Sadankomiteaan, Vapaaliikkuvuuteen tai Demlaan. Siis ihan sillai ilman foliohattua. Meillä on ulkoministeri, jolla on kytkentöjä, Vasemmistoliiton pj ja ministeri, jolla on kytkentöjä. Ja siis onhan ne täällä foorumilla todettu, mutta kun tää on äärioikeistolainen foorumi. Sadankomitea väittää olevansa sitoutumaton järjestö, kuten moni muukin äärivasemmistolainen taho. Siis se olisi ääri- jos sitä kohdeltaisiin samalla tavalla kuin vaikka Sisua.

[Noottikriisi]

Kansojen sekottaminen luonnottomalla tavalla tarkoittaa ehkä yksinkertaisesti seka-avioliittojen ja sekarotuisuuden tietoista edistämistä suomalaisuuden kustannuksella politiikan ja median kautta (="mokutus") yhdistettynä massiiviseen maahanmuuttoon.

Minä en ilman apua edes tajunnut että tämän voisi tulkita rotukannanottona. Minusta on tarpeeksi luonnotonta sekoittaa Suomen ja Ruotsin kansoja. 

[Toni R Jyväskylästä]

Kansojen sekottaminen luonnottomalla tavalla tarkoittaa ehkä yksinkertaisesti seka-avioliittojen ja sekarotuisuuden tietoista edistämistä suomalaisuuden kustannuksella politiikan ja median kautta (="mokutus") yhdistettynä massiiviseen maahanmuuttoon.

Ja tässähän on yleensä sekin että valkoiset naiset kyllä kelpaa rikastuttajille, mutta oikeauskoisille naisille VHM kelpaa vain maksamaan laskut.

[IDA]

Jälkimmäinen esimerkkisi on kyllä totta, mutta valitettavasti ei ole selvää onko tuo ollut sisulaisen kirjoittajansa tarkoitus. Tuohon "luonnottoman sekoittumisen vastustamiseen" kun ei ole yhtään tieteellisesti pätevää syytä.

Se oli luonnoton sekoittaminen ja on sen tarkoitus monesti kerrottu. Kirjoittajan pään sisäisiä motiiveja ei kukaan tietenkään voi tietää, mutta kyllähän sillä nimenomaan myös kansansiirtoihin ja monikansallisiin imperiumeihin viitattiin. Muotoilua myös korjattiin, kun se haluttiin ymmärtää tahallaan väärin tai ainakin äärimmäisen yksipuolisesti, mikä ainakaan ei ollut kenenkään tarkoitus, vaikka jotkut olisivat olleet sitäkin mieltä, että rotujen sekoittuminen ei ole hyvä asia.

[Sami Aario]

Kansojen sekottaminen luonnottomalla tavalla tarkoittaa ehkä yksinkertaisesti seka-avioliittojen ja sekarotuisuuden tietoista edistämistä suomalaisuuden kustannuksella politiikan ja median kautta (="mokutus") yhdistettynä massiiviseen maahanmuuttoon.

Minulla henkilökohtaisesti nousee niskakarvat pystyyn jos joku ilmoittaa vastustavansa seka-avioliittoja tai "sekarotuisuutta", olkoonkin että tuossa sanot että kyseessä on "tietoisen edistämisen" vastustaminen.

Itse muotoilisin asian niin että tämänlaisten asioiden tulee olla yksityiselämän piiriin kuuluvia, eikä valtion tai sen instanssien pidä puuttua niihin sen koommin edistäen kuin rajoittaen.

Tosin en ole havainnutkaan sellaista valtion taholta tapahtuneen.

[Nikopol]

on kielletty. Tällaista materiaalia saattaa olla muttei rajoitu totalitarismin ja ääri-ideologioiden ihailu, kannatus tai tukeminen.

Forumia ei tule käyttää ääri-ideologioiden positiivisten puolten tai niiden alkuperäisen positiivisen luonteen esilletuontiin eikä mainittujen ideologioiden isien tahi implementoijien syntymäpäivien juhlintaan.

Näin siis väitetyn äärioikeistolaisen foorumin säännöt, 4§4

Natsit ovat ovelia.

[elukka]

Mitä muuten edes tarkoittaa eksteremistinen?  ... Kertokaa joku, haluan tietää millaista forumia luen. ... Homma ei siis ole vain äärioikeistoa, vaan äärimmäistä äärikoikeistoa?

Jokainen Homman lukija määrittelee itse sijaintinsa. Mutta koska kansallissosialistit ovat vasemmiston äärioikeiston äärimmäisen marginaalin oikeassa reunassa, olen reilusti siitä oikealla, siis ei-sosialistinen keskiluokan edustaja. Olen porvaristoa, eli siis keskiluokkaa. Sitä kansanluokkaa, joka haluaa vain maindata omia bisneksiään ilman sosialistien kuten Hitlerin ja Stalinin väliintuloa.

Kansallissosialitit ovat sosialisteja.

"Äärioikeistolaiset" ovat sosialisteja.

se, että kansallissosialistit ovat "äärioikeistoa", on virhevasureitten ja kulttuurimarxilaisten tyypillinen valhe. Orwellilaista kieltä....

[Toni R Jyväskylästä]

Asuin lapsena kesät ruotsissa, Skellefteån maaseudulla, estmarkissa 1989-96 ja luulin aluksi että "finn djävul" tarkoittaa suomalaista. Poliittinen korrektius, jota ruottalaiset hengittää, ei tietenkään koska Suomalaisia. Se on varattu paremmille ihmisille.

Mutta hommalaiset ne on niitä razzizteja.

[Arvoton]

Li Anderssonin ja sen toisen kirjaa luetaan joka pirtissä? Hyväksyyköhän kristilliset ja kokkarit, että se pannaan peruskoulun opetussuunnitelmaan? Eikö Paavo ole vielä sitä vaatinut? Gustafssonin Jukka (TPV) on ynseä?

On hienoa olla fasistinatsisikaäärioikeistolainen. Olkaamme kaikki ja tekin, jotka vasta tirkistelette Hommaan! Vähä ku 7-vuotiaana leikki FBI-agenttia tai lännen miestä. Nyt ei keski-iässä roolia enää edes tarvitse itse keksiä. Yhtä uskottavia ja varmalla pohjalla kaikki, lapsena itselle leikkeihin asetetut ja nyt muiden asettamat.

Sielun veljillä on osuva biisi: Mustamaalaan. Olkoot itse muusikot nykyään suviksia, mutta silti.

[ike60]

Ehkä on syytä koota yhteen tuon raportin asiavirheet, vääristelyt ja muu tauhka. Päivitän allaolevaa kunhan ilmoitatte tässä ketjussa raportin puutteista ja ongelmista. Jos joku haluaa kirjoittaa tämän kokoelman pohjalta esimerkiksi vastineen tai valituksen EU:lle että syytää rahojaan tällaisen "tutkimuksen" tekemiseen, siitä vaan.

An example of violence in Lieksa included a violent incident in October 2011, in which an individual of Somali background was stabbed, and one other individual suffered lacerations.

Tällainen tapaus todella tapahtui, mutta edes Jungarin linkittämässä Helsingin Sanomien artikkelissa ei väitetä - tai edes viitata siihen mahdollisuuteen - että kyseessä olisi ollut äärioikeistolainen väkivalta. Kun Jungar ei mitään muutakaan lähdettä anna, syntyy kuva, että Jungar on keksinyt tämän tapauksen kytkemisen äärioikeistolaisuuteen omasta päästään. Tapausta ei myöskään asetettu yhteyteensä kertomalla mitä muita pahoinpitelyjä Lieksassa on tapahtunut tai mitä muuta tuon mainitun tapauksen yhteydessä tapahtui.

The best-known right-wing extremist websites are Hommaforum8 and the anti-Islam and counter-Jihad Tundratabloids.

Hommaforumin tittelöinti luokkaan "right-wing extremist website" ontuu, paitsi esimerkiksi Miniluvin yllä linkittämien forumin sääntöjen takia, myös Jungarin oman kirjoitelman takia. Jungar nimittäin kertoo (s. 12), että "SUPO estimates that there are 1000 to 2000 individuals involved in the Finnish right-wing extremist environment today". Jungar ei haasta tätä lukua, joten hän pitänee sitä oikeansuuntaisena. No, Hommaforumilla on tällä hetkellä 8155 jäsentä. Siis nelinkertaisesti tuo Supon arvion yläraja. Vaikka kaikki Suomen äärioikeistolaiset olisivat tämän forumin jäseniä - mikä ei mitenkään voi pitää paikkaansa (perustelen eri viestissä jos joku on kiinnostunut) - muut kuin äärioikeistolaiset muodostaisivat yli 3/4 forumin jäsenistä. Toki tuo riippuu siitä mitä Supon (tai HS:n) käsite "environment" pitää sisällään, mutta olettaisin sen kattavan kaikki jotka ovat olleet jollain tavoin aktiivisia esim. uusnatsien yhdistyksissä tai nettipalstoilla.

[Jussi Halla-aho and Vasarahammer] are connected to international anti-Islam networks and publish regularly in English, for example on blogs like Gates of Vienna.

Kertokaa paremmin tietävät, missä Halla-aho julkaisee säännöllisesti englanninkielellä? Itse olen tietoinen kahdesta hänen blogikirjoituksestaan, jotka joku muu (Vasarahammer?) käänsi englanniksi ja senttasi Gatesofviennaan. Halla-ahon oman aktiviteetin englanninkielisen julkaisemisen maailmassa muistelen rajoittuneen siihen, että hän antoi kysyttäessä sähköpostitse jonkinlaisen luvan kääntää nuo tekstit ja julkaista ne. Kaksi vuosien takaista kirjoitusta ei millään veny ilmaisun "publish regularly" piiriin.

The online forum Hommaforum has fostered discussions that have led to the founding of new political parties (for example, Muutos 2011).

Ihan mukava että noin kehutaan, mutta eipä tule Muutos2011:n lisäksi muuta täällä kehiteltyä puoluetta mieleen. Kertokaa jos tiedätte.

One third of the 40 True Finns parliamentarians have a background online, both with Hommaforum and Suomen Sisu.

Forumin jäseniä PS:n kansanedustajista ovat Eerola, Halla-aho, Hirvisaari, Immonen, Lohela. Tämän lisäksi Ville Vähämäkikin on forumin jäsen, joskin hän on kirjoittanut vain yhden viestin. Eli laskentatavasta riippuen 5-6. Veikkaan että tuossa joukossa ovat myös Suomen Sisun entiset tai nykyiset jäsenet. Ei täsmää, Jungarin mukaan pitäisi olla 13-14.

in September 2011, he [Halla-aho] was forced to take several weeks' leave from the parliamentary party group when he stated that there was a need for strong military invention to quell demonstrations against the EU requirements for Greece.

Halla-aho ei muistaakseni maininnut tarpeesta. Vai muistanko väärin sen tankkilausunnon?

in 2012 Hirvisaari's assistant, Helena Eronen, declared on Facebook that immigrants and sexual minorities should wear armbands, harkening back to Nazi enforcement of Jewish identification badges.

Tapahtumapaikka ei ollut Facebook vaan Erosen blogi Uudessa Suomessa. Väite on vääristelyä, koska samassa kirjoituksessa Eronen "vaati" hihamerkkejä myös suomenruotsalaisille, yrittäjille, kaikille suomalaisille ja amerikkalaisille. Lisäksi Tukholmaan asti pitäisi näkyä, että Erosen blogikirjoitus oli huumoria ja sellaiseksi tarkoitettu.

In 2010, members of the Finnish Resistance Movement attacked participants at the 2010 Helsinki Pride parade. Three people were arrested and later convicted of 88 assaults and 71 cases of violation of political freedom.

Olivatko nuo kaasuhyökkäyksen tehneet tuollaisen "Finnish Resistance Movement"-järjestön jäseniä?

Tämän verran siis kertyi nopealla lukemisella sivulle 14 saakka. Jatkuu...

[Panopticon]

Itse pääsin lapsuudessa nauttimaan rauhankasvatuksesta. Minulle tuli Kipinä-lehti. Näin jälkeenpäin ajateltuna ihan törkeetä.

[Kokoliha]

Kansojen sekottaminen luonnottomalla tavalla tarkoittaa ehkä yksinkertaisesti seka-avioliittojen ja sekarotuisuuden tietoista edistämistä suomalaisuuden kustannuksella politiikan ja median kautta (="mokutus") yhdistettynä massiiviseen maahanmuuttoon.

Minulla henkilökohtaisesti nousee niskakarvat pystyyn jos joku ilmoittaa vastustavansa seka-avioliittoja tai "sekarotuisuutta", olkoonkin että tuossa sanot että kyseessä on "tietoisen edistämisen" vastustaminen.

Itse muotoilisin asian niin että tämänlaisten asioiden tulee olla yksityiselämän piiriin kuuluvia, eikä valtion tai sen instanssien pidä puuttua niihin sen koommin edistäen kuin rajoittaen.

Tosin en ole havainnutkaan sellaista valtion taholta tapahtuneen.

Joku viitseliäämpi kaivanee tarvittaessa linkit, mutta tuo "tietoinen edistäminen" on juuri se pointti. Mokuttaja-tärähtäneistö kun yhdessä vaiheessa esitti, että kulttuurittoman kulttuurimme pottunokkainen sairauksien riivaama geeniperimämme kun nimen omaan tarvitsee sitä varsinaista^TM maahanmuuttoa kehittyäkseen, ja tämähän ei pidä paikkaansa sen enempää tieteellisesti kuin muutenkaan.

Helena "Hiha" Eronen nostaa faktavirheellisen kissan pöydälle Usarissa tähän liittyen:

http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/127380-min-tissiliivet-pa-natzinoff

Itse itsensä äärioikeistoasiantuntijaksi - joista alkaa olla runsauden pulaa - nimittänyt Jussi Jalonen on näköjään kommenteissa vauhdissa. Fanaattisuutensa sokaisema Jalonen on yhtä kajahtanut kuin tämän Ruotsin oikeusministeriön tilaaman raportin (jota Jalonen kommenteissa näppärästi kaksoissalkovilla alkoikin kutsua pelkäksi mielipiteeksi) laatija. Jalosen pitäisi tietää paremmin, mutta ehkä ko. tamperelaisen ääniharavan taustalla on patologisen Halla-aho -vihan lisäksi alitajuinen halu Li Anderssonin kehoa kohtaan? Tai sitten Danin, mene ja tiedä?

Jalosen syndrooma on mitä ilmeisimmin etenemässä terminaalivaiheeseen, jonka lopputuloksena on jarkkotontti/jonipelkonen/danikoivulaakso. Toivottavasti kukaan mediassa ei erehdy käyttämään Jalosta ns. asiantuntijana. Vaikka Jalonen itse olisikin kohtapuoliin syyntakeettomassa tilassa, ei se silti poista median vastuuta.

[nuiv-or]

Ehkä on syytä koota yhteen tuon raportin asiavirheet, vääristelyt ja muu tauhka. Päivitän allaolevaa kunhan ilmoitatte tässä ketjussa raportin puutteista ja ongelmista. Jos joku haluaa kirjoittaa tämän kokoelman pohjalta esimerkiksi vastineen tai valituksen EU:lle että syytää rahojaan tällaisen "tutkimuksen" tekemiseen, siitä vaan.

Minä olen valituksen puolella, mutta pahoin pelkään, ettei EU:n tyyppejä kiinnosta. Itse asiassa taitavat jo tietää, että tuo on pelkkää bs:ää koko raportti.

Se on vähän kuin laittaisi Dänille viestiä, että "hei kai sä nyt tiedät?". Tietää, mutta eipä tyyppiä kiinnosta.

[normi]

Ehkä on syytä koota yhteen tuon raportin asiavirheet, vääristelyt ja muu tauhka. Päivitän allaolevaa kunhan ilmoitatte tässä ketjussa raportin puutteista ja ongelmista. Jos joku haluaa kirjoittaa tämän kokoelman pohjalta esimerkiksi vastineen tai valituksen EU:lle että syytää rahojaan tällaisen "tutkimuksen" tekemiseen, siitä vaan.

Minä olen valituksen puolella, mutta pahoin pelkään, ettei EU:n tyyppejä kiinnosta. Itse asiassa taitavat jo tietää, että tuo on pelkkää bs:ää koko raportti.

Se on vähän kuin laittaisi Dänille viestiä, että "hei kai sä nyt tiedät?". Tietää, mutta eipä tyyppiä kiinnosta.

No voisikohan perussuomalainen -lehti tai tämä uusi Rahvas tehdä tästä jutun (hiukan tutkivaa journalismia)? Luulisi persuja kiinnostavan, kun 1/3 kansanedustajistaan annetaan ymmärtää olevan äärioikeistolaisia eli vähän niinku natseja... Turkkila! Elo!

[Roope]

Ehkä on syytä koota yhteen tuon raportin asiavirheet, vääristelyt ja muu tauhka.

Ajattelin ensin samaa, mutta tuntui aika turhalta, kun väitteille ei ole annettu lähteitä, ja ekstremismiä ja äärioikeistoa kuitenkin toistetaan jatkuvasti kaikkeen liittyen. Jungar voisikin kertoa, mistä hänen tosiasioina esittämänsä tiedot ovat peräisin vai onko hän keksinyt ne itse.

[Kokoliha]

No voisikohan perussuomalainen -lehti tai tämä uusi Rahvas tehdä tästä jutun (hiukan tutkivaa journalismia)? Luulisi persuja kiinnostavan, kun 1/3 kansanedustajistaan annetaan ymmärtää olevan äärioikeistolaisia eli vähän niinku natseja... Turkkila! Elo!

Matiashan voisi tehdä. Onhan Matias nyt nimeltä mainittu äärioikeistolaiseksi. Usarissa Jalonenhan paitsi haastaa opponenttia nakkikioskitapaamiseen, myös latelee suoraan liudan niitä pahoja äärioikeistolaisia Hommafoorumilta:

Pelkästään jo forumin moderaattoreista esimerkiksi Jari Leino ja Matias Turkkila, ja omalla nimellään kirjoittavista jäsenistä vaikkapa Teemu Lahtinen, Petri Kivikangas ja Olli Immonen.
Nimimerkin takana riekkuvia en jaksa luokitella, koska heillä ei ole järin suurta merkitystä.

[Vörå]

Pitäisiköhän kirjoittaa vielä asianomaiseen ketjuun, mutta ehkä täällä pitäisi vieläkin moderointia tiukentaa.  Joku "vihervasemmistolainen saasta", johon satuin tänä aamuna törmäämään, kuulostaa jotensakin inhalta, etenkin kun itsekin - kaiketi - siihen kuuluu. Täällä on ihan hörhöjä tyyppejä joiden yhteys rationaalisuuteen ja tähän jaettuun empiiriseen maailmaamme on aika, hmm, ohut. No, tietysti vainoharhaisuus ja harhaisuus kai ovat jossain määrin sisäänrakennettuja ominaisuuksia täällä...

[Snuiva]

^Ehkä uhriutuminen äärioikeistoekstremistisella Hommaforumilla ei lyö leiville? Täällä on semmoisia rassisteja ja muita sananvapauden väärinkäyttäjiä. Enemmän sympatiaa saat raportin tuhertaneiden yli-ihmisten keskuudessa.

[Siili]

Pitäisiköhän kirjoittaa vielä asianomaiseen ketjuun, mutta ehkä täällä pitäisi vieläkin moderointia tiukentaa.  Joku "vihervasemmistolainen saasta", johon satuin tänä aamuna törmäämään, kuulostaa jotensakin inhalta, etenkin kun itsekin - kaiketi - siihen kuuluu. Täällä on ihan hörhöjä tyyppejä joiden yhteys rationaalisuuteen ja tähän jaettuun empiiriseen maailmaamme on aika, hmm, ohut. No, tietysti vainoharhaisuus ja harhaisuus kai ovat jossain määrin sisäänrakennettuja ominaisuuksia täällä...

Meitä on moneksi.  Taitaa kuitenkin olla niin,  että jos kohinan yrittää poistaa täydellisesti, menetetään kovasti myös signaalia. 

Minusta nimimerkkikirjoittajilla ei ole mitään syytä ottaa henkilökohtaisesti minkäänlaista kirjoittelua.   

[normi]

Pitäisiköhän kirjoittaa vielä asianomaiseen ketjuun, mutta ehkä täällä pitäisi vieläkin moderointia tiukentaa.  Joku "vihervasemmistolainen saasta", johon satuin tänä aamuna törmäämään, kuulostaa jotensakin inhalta, etenkin kun itsekin - kaiketi - siihen kuuluu. Täällä on ihan hörhöjä tyyppejä joiden yhteys rationaalisuuteen ja tähän jaettuun empiiriseen maailmaamme on aika, hmm, ohut. No, tietysti vainoharhaisuus ja harhaisuus kai ovat jossain määrin sisäänrakennettuja ominaisuuksia täällä...

Niin makaat ku petaat..... Jos kovin kovasti näkee ääriainesta, jo miltei määritelmällisesti enemmän kuin hyvästä näöstä kertoo se näkijänsä paikasta kaukana marginaalissa, josta lähtösin melkein kaikki näyttävät olevan etäällä.

Kyllähän täällä välillä kitusia tulleteteaan hiukan liian reilusti mutta eipä tuo kielenkäyttö juuri sen loukkaavampaa saatikka leimaavampaa ole kuin valtamediassa käytetty kieli tänne kirjoittelevista. Natsi, fasisti, rasisti, ovat tusinakamaa, jolle "vihervasimmistolainen saasta" lähinnä hymähtelee hyväksyvästi. No melkein mieluummin "natsi, fasisti, rasisti" kuin vähä-älyinen konsensusgramofoni Hesarin/Ylen/etc. toimitusten tyyliin.

Viime aikoina on ollut havaittavissa, että yksittäiset keskustelijat esittävät moderoinnin ja sensuurin lisäämistä tällä foorumilla. Olisiko parempi, että sensuuria haluavat sitten keksivät itselleen toisen pulinapaikan?

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Viime aikoina on ollut havaittavissa, että yksittäiset keskustelijat esittävät moderoinnin ja sensuurin lisäämistä tällä foorumilla. Olisiko parempi, että sensuuria haluavat sitten keksivät itselleen toisen pulinapaikan?

Ad hominemin ja älyllisen keskustelun suhde on kuin veden ja tulen: Heitä kehiin tarpeeksi ad hominem herjaa niin paraskin kokko sammuu. Täten kannatan haukkumisten muumittamisia koska ne vain kampittavat keskustelua.

[P]

Itse pääsin lapsuudessa nauttimaan rauhankasvatuksesta. Minulle tuli Kipinä-lehti. Näin jälkeenpäin ajateltuna ihan törkeetä.

Mutta olikos lopullinen vaikutus propagandan vastainen? Mulla ekakertaa kiehahti yli, kun katsoin jotain FST:n yhteispohjoismaista monikulttuuriporopagandapläjäystä joskus 2000-luvun alkupuolella.

[Vasarahammer]

Täällä on ihan hörhöjä tyyppejä joiden yhteys rationaalisuuteen ja tähän jaettuun empiiriseen maailmaamme on aika, hmm, ohut. No, tietysti vainoharhaisuus ja harhaisuus kai ovat jossain määrin sisäänrakennettuja ominaisuuksia täällä...

Keskustelun yläpuolelle asettuvia metakeskustelijoitakin näköjään riittää. Ihmettelen sitä, koska valtamedia on täynnä rasismiläppää. Eikö se riitä?

[normi]

Viime aikoina on ollut havaittavissa, että yksittäiset keskustelijat esittävät moderoinnin ja sensuurin lisäämistä tällä foorumilla. Olisiko parempi, että sensuuria haluavat sitten keksivät itselleen toisen pulinapaikan?

Ad hominemin ja älyllisen keskustelun suhde on kuin veden ja tulen: Heitä kehiin tarpeeksi ad hominem herjaa niin paraskin kokko sammuu. Täten kannatan haukkumisten muumittamisia koska ne vain kampittavat keskustelua.

Jos ei lähde haukkuihin mukaan, niin ei se mihinkään sammu. Mieluummin vähemmän sensuuria kuin enemmän on kantani. Ja mitään älyllisyystaso rimaa keskustelulle ei voine asettaa.

[P]

Ehkä on syytä koota yhteen tuon raportin asiavirheet, vääristelyt ja muu tauhka. Päivitän allaolevaa kunhan ilmoitatte tässä ketjussa raportin puutteista ja ongelmista. Jos joku haluaa kirjoittaa tämän kokoelman pohjalta esimerkiksi vastineen tai valituksen EU:lle että syytää rahojaan tällaisen "tutkimuksen" tekemiseen, siitä vaan.

Minä olen valituksen puolella, mutta pahoin pelkään, ettei EU:n tyyppejä kiinnosta. Itse asiassa taitavat jo tietää, että tuo on pelkkää bs:ää koko raportti.

Se on vähän kuin laittaisi Dänille viestiä, että "hei kai sä nyt tiedät?". Tietää, mutta eipä tyyppiä kiinnosta.

No voisikohan perussuomalainen -lehti tai tämä uusi Rahvas tehdä tästä jutun (hiukan tutkivaa journalismia)? Luulisi persuja kiinnostavan, kun 1/3 kansanedustajistaan annetaan ymmärtää olevan äärioikeistolaisia eli vähän niinku natseja... Turkkila! Elo!

Englanninkielinen yhteenveto raportin asiavirheistä, lähteineen ja laittaminen nettiin olisi lie laitaa. Näkyisi haettaessa raporttia netissä.

Rajoittaisi vähän "rasismitutkijoiden" intoa valehdella avoimesti. Siitähän tuossa on kyse. Luotetaan, että suomalaisia lähteitä ei kukaan tarkasta - koska kyseessä on harvinainen kieli - jolloin valehtelu ja vääristely "tieteellisessä raportissa" menee läpi, ja kyseistä vääristeltyä "tietoa" aletaan käyttää lähteenä.

Itse en kehtaisi ko. tohtorina moisia vääntelyitä julkaista kiinnijäämisen pelossa. Aikoinaan tuo varmasti olisi mennyt läpi, kun asiakirja olisi jaeltu ruotsalaisille virkamiehille ja joku yksittäinen kopio jonnekin yliopiston kirjastoon Ruotsiin, ehkä yksi Åbo akademiin.. . Nyt tieto on netissä julkisuuslain perusteella ja sitä voi lukea suuri joukko. Ainakin uskottavuutensa nollaa tuollaisella ammattimaisella vääristelyllä.

[Punaniska]

Pitäisiköhän kirjoittaa vielä asianomaiseen ketjuun, mutta ehkä täällä pitäisi vieläkin moderointia tiukentaa.  Joku "vihervasemmistolainen saasta", johon satuin tänä aamuna törmäämään, kuulostaa jotensakin inhalta, etenkin kun itsekin - kaiketi - siihen kuuluu.

Näkyy olleen yhden käyttäjän viljelemä termi. Onhan se saastaksi sanominen aika /ceestä. Jättäkäämme pahimmat solvaukset niille paremmille ihmisille - heillä kun on hiljaisesti annetut valtuudet pilkata väärinajattelijoita.

Mutta entäs se ns. Sieg- fraktio? Missä heidän sääntönsä? Ja entäa kuutukikohtalaiset? 

Elä elä yllytä! Kohta polkevat Götterdämmerungin käyntiin ja sitten tulee huutia....

[Pöllämystynyt]

(naps)
Englanninkielinen yhteenveto raportin asiavirheistä, lähteineen ja laittaminen nettiin olisi lie laitaa. Näkyisi haettaessa raporttia netissä.

Rajoittaisi vähän "rasismitutkijoiden" intoa valehdella avoimesti. Siitähän tuossa on kyse. Luotetaan, että suomalaisia lähteitä ei kukaan tarkasta - koska kyseessä on harvinainen kieli - jolloin valehtelu ja vääristely "tieteellisessä raportissa" menee läpi, ja kyseistä vääristeltyä "tietoa" aletaan käyttää lähteenä.

Itse en kehtaisi ko. tohtorina moisia vääntelyitä julkaista kiinnijäämisen pelossa. Aikoinaan tuo varmasti olisi mennyt läpi, kun asiakirja olisi jaeltu ruotsalaisille virkamiehille ja joku yksittäinen kopio jonnekin yliopiston kirjastoon Ruotsiin, ehkä yksi Åbo akademiin.. . Nyt tieto on netissä julkisuuslain perusteella ja sitä voi lukea suuri joukko. Ainakin uskottavuutensa nollaa tuollaisella ammattimaisella vääristelyllä.

Voisi sen tehdä kaksikielisenä, ruotsiksi ja englanniksi. Kyllä tältä foorumilta löytyy osaamista siihen. Eivätpä pääsisi leimaamaan kielipoliittisinkaan tekosyin. Lisäksi ruotsinkielinen selvitys myös puhuttelisi ruotsinkielistä lukijaa paremmin.