News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Soinin suuri talousreformivisio

Started by hattiwatti, 09.12.2012, 11:17:03

Previous topic - Next topic

hattiwatti

Kuten tiedämme, Suomi on karmeassa taloudellisessa jamassa. Ongelma on rakenteellinen pitkällä aikavälillä kasautunut. Ainoastaan syvät rakenteelliset muutokset
voivat toima ratkaisuna.

http://tarinoitataloudesta.blogspot.fi/2012/04/suomi-velkaantunut-2000-luvulla.html

Mitä tekee oppositio, johon ladattu toiveet rakenteellisten muutosten ajamisesta maassamme, ja joka vaalipuheissaan länkyttää 'työstä ja yrittäjyydestä'.

Tadaa! Soinin suuri linjaus!

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194782042678/artikkeli/soini+vaatii+lupausta+etta+tyottomilta+ei+leikata.html
Quote
Soini vaatii lupausta, että työttömiltä ei leikata

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini odottaa hallitukselta lupausta, että työttömyysturvaa ei leikata.

– Kriisitietoisuuden lietsominen ei saa johtaa paniikkiin. Työttömyysturva on tilapäinen silta työpaikasta toiseen, Soini sanoi lauantaina Helsingissä.

Oppositiojohtaja Soini uumoilee, että työttömyysturvan leikkaukset nostetaan "pomminvarmasti" esiin, kun hallitus ensi keväänä tekee omia talouspäätöksiään.

Soinin mielestä eurokriisin aiheuttama taantuma lisää työttömyyttä ja nyt on panostettava teollisuuteen ja vientisektoriin.

– Työttömyysturva ei ole ongelma, vaan työttömyys, Soini sanoi.

hattiwatti

#1
Edelliseen on hyvä lisätä Soinin mitä todennäköisemmin tarkoittavan ansiosidonnaisia työttömyyskorvauksia AY-porukalle, eikä peruspäivärahaa jota juuri hallitus nosti valtaan tultuaan inflaatiovaikutuksen korjaamiseksi. 'Pienen ihmisen puolella' oleva Soini ei tietenkään kehtaa mainita ääneen, ettei kyse ole pienistä peruspäivärahoista vaan ylikorkeista ansiosidonnaisista.

Näin siksi, koska persujen talouslinjaukset komentaa führer Putkonen, kuin pimeimmältä 70-luvulta esiin manattu betonidemari, jonka kuvio on toistaa 70-lukulaista savupiipputeollisuuteen nojaavaa AY-agendaa. Nyt persuissa kun kotikentälläkin tajuttiin elettävän 2010 - lukua. Persuissa sen sijaan Timo ei tiedä että 70-luvun AY-demari-agenda oli silloin joskus 70-luvulla ja nykyään tarvitsisi jotain hieman uutta. Onhan kyseessä sentään Timon vanha kaveri 80-luvulta saakka joten tällä periaatteella pääoppositio sitten koittaa korjata Suomen taloutta.

Itse tahtoisin nimenomaan taloutta parantaessani minimoida ensimmäisenä ansiosidonnaiset työttömyyskorvaukset, koska ne asettavat työttömät eriarvoiseen asemaan, ja ovat niin isoja että ihan oikeasti mahdollistavat tuilla lokoilun mikä tässä tapauksessa poistaa vielä työmarkkinoiden himoitsemaa ammattipätevää työvoimaa. Sitäpaitsi Suomella ei ole niihin rahaa. Kukaan ei ole koskaan uskaltanut koskea tähän mätäpaiseeseen, ja nyt näemme ettei oppostio vieläkään sitä tee.

Alkuasukas

"Rakenteellinen muutos" on ollut yksi kriisin mantroista, kukaan ei ole vain kertonut mikä rakenteissa on vikana ja miten niitä muutetaan. Rakenteelliseksi muutokseksi ei lasketa prosenttiluokan pelleilyjä.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

hattiwatti

Samaa mieltä. Jos persut tahtoisivat olla Suomen pelastava rohkea reformaattori, varmasti ääniä ropisisi vaikka kaikki eivät tykkäisikään kun ei tule kaikille kaikkea kivaa.

KUKAAN ei ole tähän mennessä maininnut mitään Suomen mädistä ja kestämättömistä rakenteista mitään. Persuilla olisi niin kova sauma....

Ja kuten tunnettua, ei peruspäiväraha, vaan ansiosidonnaiset ylikorkeat työttömyyskorvaukset ovat keskeinen rakenteellinen ongelma. Samoin ylikorkeat eläkkeet. Näiden lisäksi iso kasa muitakin AY-mafian ajamia överiksi vedettyjä etuuksia oman eturyhmänsä jäsenille. Niihin oli varaa joskus, ei ole enää. Niinkauan kuin Putkonen komentaa persuja, näihin rakenteellisiin ongelmiin satavarmasti ei tulla koskemaan.

John

Joo minullekin iski silmään tuo Soinin populistinen vaatimus. Mielestäni typerä vaatimus, sillä nimenomaan työttömyysturvaa pitäisi leikata, jotta olisi kannattavampaa olla töissä kuin nostaa sitä työttömyystukea. Toki Soinin vaatimuksen voin hyväksyä, jos työttömyysturvaa aletaan entistä voimakkaammin porrastamaan siten, että alussa se on suurempi, mutta pian sen jälkeen määrä alkaa voimakkaasti vähenemään.

Soini on ilmeisesti täysin sokea sille, että nykyisen sosiaaliturvan varassa osa porukasta pysyy mieluummin kotona kuin töissä. Silloin kun kokoomus aloitti keskustelun ensimmäisen sairauspäivän karenssista, niin samalla tavalla Soini sanoi, että ei kukaan turhaan lintsaa töistä, vaikka takuuvarmasti monet käyttävät sairaslomia aivan turhaan.

hattiwatti

No kysehän ei ole tietenkään mistä sosiaaliturvaeläteistä, jotka kituuttelevat pienillä rahoilla. Suurin osa sosiaaliturvaeläteistä ei omaa sellaista työ-osaamista tai kykyä jotta työmarkkinat heitä edes haluaisivat. 2010-luvulla merkittävä osa ihmisistä tulee olemaan rakenteellisesti työttömiä, ja tämä tulisi hyväksyä. Julkisen sektorin paisuminen on ollut tapa siivota tätä ongelmaa piiloon, monin verroin kalliimmalla tavalla.

Kysehän on ansiosidonnaista työttömyysturvaa nostavista kallispalkkaisista AY-liikkeen hepuista. Ansiosidonnaisten ongelma on niiden suuri koko mihin valtiolla ei olisi varaa, ja mikä mahdollistaa ihan aidon sosiaalipummeilun, niin että välillä tehdään päivät täyteen, sen jälkeen taas ollaan ansiosidonnaisilla joilla elääkin ihan mukavasti. Ja tätä harrastaa nimenomaan ne ihmiset joilla työmarkkinoille kelpaavaa koulutusta ja osaamista olisi. Heidän sosiaalipummeilunsa on aidosti tuhoisaa.

hattiwatti

Quote from: John on 09.12.2012, 11:29:44
Joo minullekin iski silmään tuo Soinin populistinen vaatimus. Mielestäni typerä vaatimus, sillä nimenomaan työttömyysturvaa pitäisi leikata, jotta olisi kannattavampaa olla töissä kuin nostaa sitä työttömyystukea. Toki Soinin vaatimuksen voin hyväksyä, jos työttömyysturvaa aletaan entistä voimakkaammin porrastamaan siten, että alussa se on suurempi, mutta pian sen jälkeen määrä alkaa voimakkaasti vähenemään.

Soini on ilmeisesti täysin sokea sille, että nykyisen sosiaaliturvan varassa osa porukasta pysyy mieluummin kotona kuin töissä.

Aika moni Suomessa, ja varmasti työttömistä suurin osa tietää sen, että työttömiä kyllä saisi töihin jos vaan työnteko olisi mahdollista siten, että pienistä työkomennuksista ei sossutukea leikattaisi heti. Nykymaailmassa suuri osa töistä on hetkellisiä pätkätöitä. Mutta sosiaaliturvajärjestelmä ei ota huomioon, koska on luotu 70-luvun mallin mukaan jolloin elettiin savupiipputeollisuuden aikaa. Siksi on paljon töitä, kuten lumenluontia talvisin jotka jäävät tekemättä ja toisaalta työttömien armeija joka mieluusti tekisi jotain hetkellistöitä leventääkseen kapeaa leipäänsä. Jos Soini puuttuisi tähän ongelmaan, niin ääniä ropisisi.
Samoin firmoille pitäisi luoda joustavammat työmarkkinat, helpompi irtisanoa duunareita ja helpompi rekrytä duunareita, joustavamman sosiaaliturvan lisäksi. On käsittääkseni tälläisiä ehdotuksia ollutkin, mutta AY-koneisto on ilman muuta torjunnut ne. Persut taas ovat Putkosen kautta suora AY-koneiston jatke ja linjaukset sen mukaisia. Tämä strategia on käsittämättömän typerä.

ikki

http://www.youtube.com/watch?v=tnehf-U527g tässä ois visiota tarjoten jonkun 250 miljardin edestä lisävarallisuutta mitä voisi investoida ja siten leikata haitallisimmat verot nollaan. (energia, alv, perintö, osinko)

hattiwatti


Tässä hyviä aihetta käsitteleviä ketjuja pohjustukseksi;

"jatkuvasti pahenevat kannustinloukot, mikä on persujen linja"
http://hommaforum.org/index.php/topic,75684.0.html

"synkkä talousennuste yllätti hallituksen".
http://hommaforum.org/index.php/topic,77718.0.html

"Taloustilanne vaatii nopeita toimenpiteitä"
http://hommaforum.org/index.php/topic,77232.0.html

"veroja lisää keskiluokka kyllä maksaa"
http://hommaforum.org/index.php/topic,73923.0.html

"persujen vaihtoehtobudjetti"
http://hommaforum.org/index.php/topic,76511.60.html

"Soinin Suomea koskevat talousvisiot"

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012080715929022_uu.shtml

QuoteSoini: Taantuman uhatessa tulisi elvyttää

    Perussuomaisten puheenjohtaja Timo Soinin mukaan valtion ei kannattaisi leikata menoja ja kiristää veroja, koska ne syövät työllisyyttä ja ostovoimaa.

    Soini arvioi valtiovarainministeriön ensi vuoden budjettiehdotusta innottomaksi ja yllätyksettömäksi.

    Soinin mukaan teollisuudesta ja tuotannon kilpailukyvystä tulisi pitää parempaa huolta taantuman uhatessa.
http://hommaforum.org/index.php/topic,74037.0.html

hattiwatti

Kuten persujen politiikkaa seuranneet tietävät, keskeisimpiä aiheita puoluella oli kilometrikorvausten verovähennysten poiston estäminen. Tämä oli myös keskeinen kuntavaaliteema ainakin Soinin puheissa, vaikka ei ole kunnallispoliittinen asia mitenkään ja epäilemättä myötävaikuttikin kehnoon kuntavaalimenestykseen. Uskoisin kilometrikorvausten olleen keskeinen osa persujen ja Soinin agendaa lähinnä siksi kun joku sen alan AY-porukka on päättänyt pitää melua asiasta Putkosen suulla.

Osmo Soininvaara kommentoi tätä Suurta Linjausta ihan osuvasti

http://soininvaara.puheenvuoro.uusisuomi.fi/113814-kreikan-tie-olkoon-meid%C3%A4nkin-tiemme
Quote
    Kreikan tie olkoon meidänkin tiemme?

    Timo Soini on mennyt sanomaan, ettei oman auton käyttökorvausten ylikompensaatioon pidä puuttua, koska verojen maksaminen on perin ikävää ja alentaa halua tehdä työtä. On ihan kiva, jos ei itse tarvitse maksaa veroja, mutta se tarkoittaa valitettavasti, että ne verot jäävät jonkun muun maksettavaksi. Kreikassa Soinin oppia on noudatettu vuosia ja ne verot uhkaavat jäädä meidän maksettavaksemme.

    Jos menee omalla autollaan terveyskeskukseen, kohtuullisina matkasta aiheutuvina kustannuksina korvataan noin 20 senttiä kilometriltä. Jos ajaa firman ajoja omalla autollaan, se maksaakin yhtäkkiä 45 senttiä kilometriltä. Sellaista laskelmaa ei löydy, että autolla ajaminen olisi oikeasti noin kallista, jos ajokilometrejä tulee kymmeniä tuhansia kilometrejä vuodessa. Nyt rajaa esitetään 15 000 kilometriin, jonka jälkeen korvaus alenisi lähemmäs tuota terveyskeskuksen asikkaan kompensaatiota. Koska oma auto on myös omassa käytössä, on kohtuullista olettaa, että noita omia ajoja tulee vaikkapa 10 000 kilometriä. Kuka tahansa voi käydä katsomassa Autoliiton laskurista, paljonko autolla ajaminen maksaa, jos kilometrejä tulee yli 25 000 kilometriä vuodessa. Kyse on räikeästä ylikompensaatiosta. Autolla ajamalla tienaa verotonta palkkaa.

Osmo on ihan oikeassa siinä, että varmasti kuvio on kiva siitä hyötyville, mutta pääsääntöisesti harmaata taloutta ja veronkiertoa jota persut mukamas vastustavat.

Alkuasukas

Kilometrikorvaukset ovat juuri niitä prosenttikikkailuja jotka eivät vaikuta rakenteisiin mitenkään. Vaikutus oli miljoonaluokkaa kun gäppi onkymmenen miljardia.

Se rakenteellinen pöhö löytyy julkiselta sektorilta. Vinkvink.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

hattiwatti

Quote from: Alkuasukas on 09.12.2012, 12:08:23
Kilometrikorvaukset ovat juuri niitä prosenttikikkailuja jotka eivät vaikuta rakenteisiin mitenkään. Vaikutus oli miljoonaluokkaa kun gäppi onkymmenen miljardia.

Se rakenteellinen pöhö löytyy julkiselta sektorilta. Vinkvink.

Tästä pääsemmekin taas AY-koneiston vaikutukseen persuissa. Julkiselta sektorilta ei leikkaa edes kokoomus, kun pöhö on AKAVA-nimisen AY-sivuhaaran sinne kasvattama mikä liitossa kokoomuksen kanssa.

Kilometrikorvaus lienee taas jonkun kuljetusalan tms. AY-sektorin ultratärkeäksi aiheeksi ajama.

Ja kansa taas on odottanut reformipuoluetta, mikä laittaisi remonttin nämä ikiaikaiset sulle-mulle rakenteet jotka ovat paisuneet kestämättömiksi, ja joihin nyt ei vaan ole rahaa. Putkosen ansiosta PS ei ole se voima.

tietotyöläinen

Quote from: hattiwatti on 09.12.2012, 12:23:02
Ja kansa taas on odottanut reformipuoluetta, mikä laittaisi remonttin nämä ikiaikaiset sulle-mulle rakenteet jotka ovat paisuneet kestämättömiksi, ja joihin nyt ei vaan ole rahaa. Putkosen ansiosta PS ei ole se voima.

Jos kansa moista puoluetta odottaisi, kyllä sellainen myös ilmestyisi. Vähintäänkin syntyisi merkittävä fraktio tai pari olemassa oleviin puolueisiin.
 

Alkuasukas

Kansasta merkittävä osa saa tulonsa tuosta pöhöstä.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

hattiwatti

Quote from: tietotyöläinen on 09.12.2012, 12:44:23
Quote from: hattiwatti on 09.12.2012, 12:23:02
Ja kansa taas on odottanut reformipuoluetta, mikä laittaisi remonttin nämä ikiaikaiset sulle-mulle rakenteet jotka ovat paisuneet kestämättömiksi, ja joihin nyt ei vaan ole rahaa. Putkosen ansiosta PS ei ole se voima.

Jos kansa moista puoluetta odottaisi, kyllä sellainen myös ilmestyisi. Vähintäänkin syntyisi merkittävä fraktio tai pari olemassa oleviin puolueisiin.

Olen varma jytkyn olleen juuri tätä odotusta. Nyt kansa tulee pettymään raskaimman kautta.

Fraktio on kokoomuksen nuoret, joilla ei todellisuudessa mitään vaikutusvaltaa. Imevätpähän äänet pois tyhmiltä, kuten tarkoitus onkin.

Mutta kerätäänhän edistyspuolueen kortteja, joten jos sitten 2023 eteenpäin...

VeePee

Quote from: hattiwatti on 09.12.2012, 11:24:19
ansiosidonnaiset työttömyyskorvaukset ... ovat niin isoja että ihan oikeasti mahdollistavat tuilla lokoilun mikä tässä tapauksessa poistaa vielä työmarkkinoiden himoitsemaa ammattipätevää työvoimaa.

Millaisissa ammateissa tämä ongelma erityisesti näkyy? Kellä on varaa makoilla parin vuoden ansiosidonnaisella kun työstä kuitenkin jää tuplasti rahaa käteen? Vai onko tässä nyt tarkoitus, että huippuammattilainen otetaan duuniin minimipalkalla? Itse ihmettelen kovasti Hommalaisten vihaa työttömiä kohtaan ja halu polkea palkat nälkätasolle. Ei kai kaikki Hommalaiset kuitenkaan yrittäjiä ole joten tarve kusta omiin muroihin tuntuu oudolta.

coscarnorth

Toki työttömyysturvastakin tulisi leikata tarvittaessa. Mutta sanotaan nyt niin, että ei sitä kyllä leikkauslistan kärkeen tulisi asettaa. Kyllä minä lähtisin ensin leikkaamaan esim. toimeentulotuesta. Ainakin minun käsittääkseni nämä elämäntapatyöttömät loikoilevat huomattavasti useammin toimeentulotuilla kuin työttömyysturvalla. Säästäminen tulisi aloittaa myös passittamalla nämä 20-vuotiaat "sairaseläkeläiset" takaisin työelämään tai opiskelemaan haistattamalla vitut heidän "masennukselleen".
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

Alkuasukas

Nämä tukienleikkausesityksetkin ovat prosenttinäpertelyä. Saksassa työnteettämisen kustannukset ovat nousseet 5 vuodessa 5,5%, Suomessa 21,9%. Miksi? Miksi 1500 euron nettopalkka maksaa työnantajalle 3000€? Miksi vuodessa on vain 210 työpäivää?
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

ilmari3.

http://www.tyj.fi/default.asp?id=25

Ei ihan selkokieltä, mutta yli 3000 euron palkasta on leikattu laskennassa 80%. Ei liene vääryys.

Yli 500 pv kestävältä työttömyysajalta ei sitten ansiosidonnaista tipu.

Eipä ole enää mitä leikata. Soini on oikeassa.

hattiwatti

Quote from: VeePee on 09.12.2012, 13:47:44
Quote from: hattiwatti on 09.12.2012, 11:24:19
ansiosidonnaiset työttömyyskorvaukset ... ovat niin isoja että ihan oikeasti mahdollistavat tuilla lokoilun mikä tässä tapauksessa poistaa vielä työmarkkinoiden himoitsemaa ammattipätevää työvoimaa.

Millaisissa ammateissa tämä ongelma erityisesti näkyy? Kellä on varaa makoilla parin vuoden ansiosidonnaisella kun työstä kuitenkin jää tuplasti rahaa käteen? Vai onko tässä nyt tarkoitus, että huippuammattilainen otetaan duuniin minimipalkalla? Itse ihmettelen kovasti Hommalaisten vihaa työttömiä kohtaan ja halu polkea palkat nälkätasolle. Ei kai kaikki Hommalaiset kuitenkaan yrittäjiä ole joten tarve kusta omiin muroihin tuntuu oudolta.

Ei tässä ole vihaa työttömiä kohtaan missään tapauksessa. Idea on vain että heidän tulisi olla suurinpiirtein samalla lähtöviivalla. Nyt etujärjestötyöttömät saavat hirveästi enemmän kuin perustyöttömät ja se on väärin, ja maksaa vielä rahaa jota ei ole.

Ja jos muutamassa vuodessa julkissektorin porukan palkat ovat nousseet 20%, ilman mitään näkyvää lisäystä työn määrässä, miksi ei näitä voisi palauttaa muutaman vuoden takaiselle tasolle kun rahaa näiden maksuun ei ole. Kyse EI ole todellakaan mistään nälkätasosta.

Työttömien asemaa päinvastoin tulisi parantaa tekemällä mahdolliseksi joustavan kausiluontoisen työnteon tukien siitä liikaa kärsimättä. Ihan siksi, kun nykymaailmassa yhä vain suurempi osa töistä on pätkätöitä. Tälläisestä uudistuksesta kiittäisi erityisesti töitä antava osapuoli, jotka saisivat valtavasti työntekijöitä töihin jotka nykyään ovat pieniä pätkiä. Tämä EI olisi keneltäkään pois, toisin kuin 'tuet alas ja köyhät kyykkyyn linjauksessa'. Tämänkaltaiset uudistukset ovat aika ajoin olleet ehdotuksena, mutta arvatkaa-mikä etujärjestö niitä vastustaa.


hattiwatti

Quote from: coscarnorth on 09.12.2012, 14:05:57
Toki työttömyysturvastakin tulisi leikata tarvittaessa. Mutta sanotaan nyt niin, että ei sitä kyllä leikkauslistan kärkeen tulisi asettaa. Kyllä minä lähtisin ensin leikkaamaan esim. toimeentulotuesta. Ainakin minun käsittääkseni nämä elämäntapatyöttömät loikoilevat huomattavasti useammin toimeentulotuilla kuin työttömyysturvalla. Säästäminen tulisi aloittaa myös passittamalla nämä 20-vuotiaat "sairaseläkeläiset" takaisin työelämään tai opiskelemaan haistattamalla vitut heidän "masennukselleen".

Edelleen; paras ratkaisu olisi sallia työttömien tehdä pätkätöitä joustavammin. Varmasti halua olisi, mutta liian jäykät työmarkkinat estävät tämän.

En usko että toimeentulotukea ynnä muuta leikkaamalla saadaan aikaan muuta kuin yhteiskunnalista pahoinvointia. Tälläisiä ratkaisuja tulisi tehdä JOS samalla laitettaisiin työllistäminen ja töistä erottaminen valtavasti joustavammaksi kuin tänä päivänä, koska siinä se ongelma piilee.

Ja mitä keinotekoisen työttömyyden hoitoon tulee, julkisen sektorin kallispalkkaisissa viroissa makoilevat suojatyöläiset ovat ongelmallisin tapa hoitaa työttömyyttä. Ei ne toimeentulotuella makoilevat. Kaikki tietävät kumpi näistä kahdestä ryhmästä tulee kalliimmaksi, vaikka ulosanti yhteiskunnalle kummallakin on samaa tasoa. Eikö PS:stä todellakaan löydy ketään kuka sanoisi tämän faktan ääneen?!?

Jouko

Ansiosidonnaista on jo leikattu. Sitä saa vain sen 500 päivää oli mukana työvoimapoliittisissa manöövereissä tahi ei. Ennen kertymä keskeytyi kun osallistui työvoimapoliittiseen koulutukseen. En ole ihan selvillä mitä hetkellinen työssäolo siihen vaikuttaa, mutta sitäkin on säädelty uusiksi. Siitä olen varma. On väärin alkaa rankaisemaan selkeästi työhaluista porukkaa sen enempää siitä että töitä ei yksinkertaisesti ole olemassa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Jaska Pankkaaja

Eipä ne ansiosidonnaiset niin suuria ole. Kun laskee Kelan peruspäivärahat ja asumistuet sossulla höystettynä niin harva ansiosidonnaisen saaja saa enemmän ainakaan olennaisesti.

Itse kannattaisin mallia jossa ansiosidonnainen olisi varsin korkea mutta laskisi sitten esim. puolen vuoden kuluttua, lisäksi mallin tulisi olla joustava niin että ansisidonnaista kertyisi jo aivan lyhyissäkin työsuhteissa eikä pikkuansioiden pitäisi leikata tasoa.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

hattiwatti

Totta. Oikeastaan kaikessa työmarkkinauudistuksessa pitäisi olla läsnä se, että työsuhteet ovat aina vaan enemmän lyhytaikaisia pätkiä. Kyllä ihmisillä on työhalua, mutta työmarkkinat ovat liian jäykät jotta ne sopeutuisivat nykytilanteeseen.

Toisekseen yhä vaan monimutkaistuvammassa yhteiskunnassa voi olla hyväkin semmoinen, että ollaan osittain virastotuella, osittain pätkätöissä ja niiden kautta sitten opitaan miten maailma toimii ja mitä töitä itse voisi tehdä joskus ammatikseen, kuin että opiskellaan kalliilla iät ja ajat ja huomataan ettei ollutkaan hyvä valinta. Yksinkertaiset työt ovat hävinneet yhteiskunnasta, ja kaikki vaatii koulutusta mikä maksaa. Kouluttautuminen eri asioita tekemällä ja kokeilemalla on monesti parempi kuin formaalikoulutus jossain koulussa kun sekin maksaa.

Alkuasukas

En usko tuohon pätkätyöennusteeseen. Miten ja mitkä alat ovat muuttuneet kausiluonteisiksi?
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

hattiwatti

^^ Ei se ole ennuste vaan pitkälti tapahtunutta todellisuutta. Kysy keneltä tahansa nuorelta.

Onhan kirjoitettu kirjakin 'työelämän huonontumisen lyhyt historia' jo ajat sitten. Ei ole enää niin paljoa töitä joissa oltaisiin koko elämä turvallisesti.

Mutta eivät muutokset välttämättä huonoja ole, ongelma kun instituutiot eivät ole halunneet sopeutua siihen, että yhä harvempi on elämänpituisissa työsuhteissa ja yhä useampi (lähinnä nuori) on pätkätöissä. Kehitys on tapahtunut hitaasti mutta varmasti.

Alkuasukas

Merkittävä osa etenkin asiantuntijatehtävistä vaatii niin kalliin perehdyttämisen että pätkätöiden teettäminen on erittäin epäedullista. Minulla on edelleen vaikeuksia hahmottaa mikä olisi sellainen ala jossa pätkätöitä kannattaa teettää. Olisiko esimerkkiä?
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Alkuasukas

Tässä vielä tutkimusta pätkätöistä. Tutkimuksen mukaan niiden määrä on pysynyt jotakuinkin samana viimeiset 20-30 vuotta.

http://yp.stakes.fi/NR/rdonlyres/97136919-5B39-492D-8E9D-C2EE6E1C765A/0/uusitalo.pdf
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

hattiwatti

^^ Kaikki matalapalkka alat. Sellaiset alat joihin ei liity kauhean suurta koulutusta.
Ne ovat kytköksissä ns. työttömyyskorvauksilla makoiluun, tai moni edellämainittu voisi enemmänkin tehdä pienen koulutuksen matalapalkkaisia pätkähommia joilla itsessään elää huonosti niiden epäsäännöllisyyden vuoksi, jos systeemi olisi joustavampi.

Maahanmuutto luonnollisesti kytkeytyy aiheeseen hyvin hyvin vahvasti. Siksi tärkeä juttu hommaforumilla. Mamuilla on paremmat edellytykset työllistyä matala-palkka aloille kun saavat erilaisia etnisiä subventoita. Siksi vaivihkaa moni ala onkin täysin maahanmuuttajien käsissä, mikä ei kuitenkaan liity siihen että olisivat kantaväesötä kummempia. Katso vaikka SOL-siivojia stadin terminaaleissa niin ei montaa valkonaamaa näe.. Samalla myös yleinen harmaa talous on vahvasti läsnä sitä enemmän mitä vaikeampaa on kantaväestön työlistyminen joustavasti töihin joilla vaikea pelkästään elää.

TIETENKÄÄN asiantuntija-aloilla ei ole näitä ongelmia, mutta kun suurin osa suomalaisista työvoimaikäisistä ei sellaisia ole niin ei niillä ole mitään tekemistä tämän kanssa.

Myös legendaarinen poikaansa älykkäämpi Tatu Vanhanen on ilmaissut huolensa siitä kun matalamman koulutuksen simppelit työt ovat kadonneet työmarkkinoilta tai muuttuneet sellaisiksi ettei pelkästään niillä elä, ei matalamman IQ:n omaaville jotka eivät voi olla Nokian insinöörejä tai asiantuntijoita, ole enää mitään muuta yhteiskunnassa kuin sossu ja keskiolut ja tarkoituksettomuuden tunne. Tähän ongelmaan pitäisi hänen mukaansa puuttua. Suuri epäkorrekti humanisti otti kantaa ongelmaan mistä poliitikot eivät kehtaa puhua. Olen hänen kanssaan samaa mieltä.

Jouko

Quote from: Alkuasukas on 09.12.2012, 15:43:45
Merkittävä osa etenkin asiantuntijatehtävistä vaatii niin kalliin perehdyttämisen että pätkätöiden teettäminen on erittäin epäedullista. Minulla on edelleen vaikeuksia hahmottaa mikä olisi sellainen ala jossa pätkätöitä kannattaa teettää. Olisiko esimerkkiä?

Ainakin perinteinen ravintolaekstraaminen on sellainen.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito