News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

IS 04-12-12: Estelyistä viis - Yle aikoo esittää Tuntemattoman sotilaan

Started by AjatusRikollinen, 04.12.2012, 19:40:27

Previous topic - Next topic

Veli Muilu

Saanenko tällaisena homman kölvinä hiukan kysäistä, mikä on koskettavin kohtaus tuntemattomassa? Siis romaanissa.
Itse pidän Ukkolan viime hetkiä romaanin loppupuolella todella vavahduttavana tekstinä.
Varsinkin Linnan sotaromaanissa, siinä sensuroimattomassa tekstissä..

Fiftari

Olin Parolan SpolK viimeistä saapumiserää jolle lyötiin maiharit suoraan jalkaan. II/04 erä aloitti ns."pehmeällä laskulla" eli maastopuku ja jalassa lenkkarit etteivät jalat rasittuneet liikaa. Olin myös viimeisiä joiden punkkia ja pinkkoja räjäyteltiin.

Mutta tosiaan, tuntematonta ei katseltu, imitointiin kyllä välissä kun oltiin ammunoissa.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Titus

Quote from: Emo on 06.12.2012, 17:51:04
Titukselle ja Fiftarille: Mies oli armeijassa 1980-luvun puolivälissä, ja parissa paikkaa tosiaan Tuntemattoman katsoi ja lopuksi oli ollut heilläkin kysymyksiä filmistä. Jenkkileffojen katselu ei kuulemma olisi vielä siihen aikaan tullut kysymykseenkään, Neukkulakin oli vielä hengissä ja ilmapiiri suomettunut.

Olin Hgissä intissä ja samaan aikaan oli N-liiton hajoamisen, Viron mellakat ja Persianlahden ensimmäinen sota.
Ihan mielenkiintoista ja ajoittain oikeasti jännittynyttä inttiaikaa kun oli toisaalta hyvinkin "tosi kyseessä".



that's a bingo!

Luto2

Kahdesta tuntemattomasta ehdottomasta parempi on mielestäni vanha.
Tietenkin näyttelijät ovat yli-ikäsiä osiinsa mutta se ei ole ikinä häirinnyt.
Mustavalkoisuus ja aidot sota-ajan välähdykset lisäävät tunnelmaa.
Tottakai se huokuu aikansa tyyliä mutta saman tekee mikä tahansa 50-luvun klassikko.

Uudemmassa näyttelijäsuoritukset (ei kaikki) ovat huonompia, etenkin "Kariluodon" osuus aiheuttaa myötähäpeää.
Muutenkaan sotaelokuvaa ei tarvitse tehdä sodanvastaiseksi. Riittää kun tekee HYVÄN sotaelokuvan, kyllä siitä näkee ettei sota ole kovinkaan hauskaa.

En osaa sanoa liikuttavinta kohtaa kirjassa mutta mielestäni hyökkäysvaiheessa ollut kuvaus on upea (en omista kirjaa joten tulee muistista) :
"Hyökkäyksessä oli voimaa, puolitoista vuotta oli nyrkkiä puristeltu taskussa..."

Jotenkin niin SUOMALAISTA.

Hyvää Itsenäisyyspäivää kaikille

repsikka

Mielestäni yksi romaanin koskettavimpia kohtia on kuvaus joukkosidontapaikan teltasta "paskamotin" vaiheesta, jolloin haavoittuneet kuolivat lääkärin käsiin, kun  sairasautot eivät päässeet paikalle. Varsinkin kuolevan maalaispojan tarina oli trraaginen, hän oli jo  ehtinyt saavuttaa pari tärkeää asiaa elämässään, puvun ja polkupyörän ,kun sota katkaisi elämän.

Olli_Johannes

Jatko- ja lapinsodat käynyt ukkini piti Laineen tuntematonta parempana. En ole nähnyt Molberin ohjausta kuin kerran, mutta siitä tuli mieleen enemmän joku 70-luku kuin sota aika. Laineen versio on kuitenkin sota-ajan sukupolven oma versio tapahtunesta ja sen takia minusta mielenkiintoisempi, mutta makunsa kullakin. Laineen versio on kaiketi myös realistinen ainakin jos verrataan muihin tuon ajan kotimaisiin filmeihin. Elokuvassa haavoittuneiden tuskaa kuvataan kaunistelematta ja sankareiden urotyöt ovat sellaisia joita on tapahtunut oikeastikin.

nuiv-or

Quote from: AIP on 06.12.2012, 15:42:22
Quote from: Junes Lokka on 05.12.2012, 15:51:23
Ehkäpä lapsukaiset eivät tavallisesti katso Yle HD:ta klo 14.05.

Erivapaus on myönnetty siinä lakitekstissä, jota aiemmin lainasit. Yle HD on salattu, eivätkä operaattorit saa välittää sitä salaamattomana etiäpäin. En tosin kykene kuvittelemaan tilannetta, jossa vanhemmat (joiden kontrolliin laki muka viittaa) ottavat koneista kortit pois päivän ajaksi. Samalla katoavat Disneyt sun muut. Saattahan joku tietysti haluta pelkän Yle HD:nkin, mutta mitä minä sellaisista tietämään.

Lisäksi koko shou on nyt sitä, että koska MEKU on saanut lähes ellei täysin viranomaisaseman lakiesityksen hyväksyntähetkellä hommia hoitaneiden kansanedustajien ansiosta, on sen nyt rummutettava rintaansa erityisen näkyvästi. Siispä valitaan tärkeimpien televisioperinteiden joukosta se helpoin maali ja hyökätään sen kimppuun.

Tärkeimmiksi luen mm. tasavallan presidentin uuden vuoden puheen, lähetyksen joulurauhan julistuksesta, itsenäisyyspäivän vastaanoton sekä Lumiukko-elokuvan.

Ihmisten vallanhalu on rajaton. Rajoittaminen on kontrollin tyydyttävin muoto.

Salaamattomana ja ilman korttia tuo täällä näkyy. Dna:n kaapeli.

Voinko saada korvauksia?

JoKaGO

Quote from: sivullinen. on 06.12.2012, 17:23:39
Quote from: JoKaGO on 06.12.2012, 13:59:04
Eli jotain Suur-Suomi-propagandaa varmasti oli sotien välissä ollut ilmassa, mutta varsinainen Suur-Suomi-hihhulointi lienee syntynyt vasta, kun kesä -41 oli niin paraatimarssia Syvärille ja Äänislinnaan kuin vain voi olla. Jättiläinen juoksi paska housussa pakoon, kun Mikki-Hiiri näytti hauistaan. Jos tuossa tilanteessa selväjärkisinkin alkaa leijailla, ei liene ihme.

Mikki-Hiiri tarkoittaa tässä varmasti Natsi-Saksaa.


Kyllä, ja Mainilan laukauksetkin suomalaiset tohelot tykkimiehet ampuivat vahingossa Berliiniin. Sun nimimerkkisi on osuva. Olet niiiiin sivullinen kuin vain sivullinen olla voi, mutta ei se mitään, mene nukkumaan ja näkemään noita harhaisia uniasi. Sun on helpompi niin, etkä suotta rasita Pitkäniemeä fantasioillasi.
Modeille esitän nöyrän toiveeni, että tätä ei sensuroitaisi.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

AIP

Quote from: AIP on 06.12.2012, 15:42:22
Yle HD on salattu, eivätkä operaattorit saa välittää sitä salaamattomana etiäpäin.

Olin näemmä puolitoista vuotta myöhässä tämän salauksen suhteen eli lakkautettuhan se on. Sentään katsoin Yleisradiota viimeksi vain vuosi sitten.

MW

Quote from: Olli_Johannes on 06.12.2012, 19:12:49
Jatko- ja lapinsodat käynyt ukkini piti Laineen tuntematonta parempana. En ole nähnyt Molberin ohjausta kuin kerran, mutta siitä tuli mieleen enemmän joku 70-luku kuin sota aika. Laineen versio on kuitenkin sota-ajan sukupolven oma versio tapahtunesta ja sen takia minusta mielenkiintoisempi, mutta makunsa kullakin. Laineen versio on kaiketi myös realistinen ainakin jos verrataan muihin tuon ajan kotimaisiin filmeihin. Elokuvassa haavoittuneiden tuskaa kuvataan kaunistelematta ja sankareiden urotyöt ovat sellaisia joita on tapahtunut oikeastikin.

Toista kertaa vasta tuota Mollen versiota katselen. Aika pelottavan homman Molle itselleen otti, onhan tuo semmoinen ikoni, ettei kovin taiteellisesti voi alkaa rääpimään.

Aika uskollinenhan tuo on Linnan romaanille. Laineen ajalle tyypillistä rillumarei-meininkiä päivitelty hiukan, lisätty pikkuisen "human interestiä".

Haplotaxida

Quote from: Junes Lokka on 05.12.2012, 15:39:01Eikö Pikku Kakkonen tule joskus klo 18 aikoihin? Kuka sitä katsoo, jos alle 12-vuotiaat eivät siihen aikaan tavallisesti katso telkkua? Eiköhän tämä ole taas joku turhanpäiväinen mediakohu.

Tuohan tuossa huvittavinta on. Tuntematon sotilas alkoi kello viideltä Yle Teemalta ja todellakin samaan aikaan TV2:n Pikku Kakkosen kanssa, jonka jälkeen samalta kanavalta tuli vielä Joulukalenterikin. 
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

JoKaGO

Quote from: Haplotaxida on 06.12.2012, 22:49:59
Quote from: Junes Lokka on 05.12.2012, 15:39:01Eikö Pikku Kakkonen tule joskus klo 18 aikoihin? Kuka sitä katsoo, jos alle 12-vuotiaat eivät siihen aikaan tavallisesti katso telkkua? Eiköhän tämä ole taas joku turhanpäiväinen mediakohu.

Tuohan tuossa huvittavinta on. Tuntematon sotilas alkoi kello viideltä Yle Teemalta ja todellakin samaan aikaan TV2:n Pikku Kakkosen kanssa, jonka jälkeen samalta kanavalta tuli vielä Joulukalenterikin.

Tämä on Suomi loppuvuonna 2012.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Veli Muilu

Quote from: MW on 06.12.2012, 22:28:47
Quote from: Olli_Johannes on 06.12.2012, 19:12:49
Jatko- ja lapinsodat käynyt ukkini piti Laineen tuntematonta parempana. En ole nähnyt Molberin ohjausta kuin kerran, mutta siitä tuli mieleen enemmän joku 70-luku kuin sota aika. Laineen versio on kuitenkin sota-ajan sukupolven oma versio tapahtunesta ja sen takia minusta mielenkiintoisempi, mutta makunsa kullakin. Laineen versio on kaiketi myös realistinen ainakin jos verrataan muihin tuon ajan kotimaisiin filmeihin. Elokuvassa haavoittuneiden tuskaa kuvataan kaunistelematta ja sankareiden urotyöt ovat sellaisia joita on tapahtunut oikeastikin.

Toista kertaa vasta tuota Mollen versiota katselen. Aika pelottavan homman Molle itselleen otti, onhan tuo semmoinen ikoni, ettei kovin taiteellisesti voi alkaa rääpimään.

Aika uskollinenhan tuo on Linnan romaanille. Laineen ajalle tyypillistä rillumarei-meininkiä päivitelty hiukan, lisätty pikkuisen "human interestiä".

Hyvää shittiä tää Mollen tuntematon.

Kaveri on istunut oikean Rokan Antin Eli Pylkäksen polvella . Siinä hummaillessa sanoi että elä sinä poika koskaan sotaan mäne  ;)

nuiv-or

Quote from: Haplotaxida on 06.12.2012, 22:49:59
Quote from: Junes Lokka on 05.12.2012, 15:39:01Eikö Pikku Kakkonen tule joskus klo 18 aikoihin? Kuka sitä katsoo, jos alle 12-vuotiaat eivät siihen aikaan tavallisesti katso telkkua? Eiköhän tämä ole taas joku turhanpäiväinen mediakohu.

Tuohan tuossa huvittavinta on. Tuntematon sotilas alkoi kello viideltä Yle Teemalta ja todellakin samaan aikaan TV2:n Pikku Kakkosen kanssa, jonka jälkeen samalta kanavalta tuli vielä Joulukalenterikin.

Onko tässä mennyt Teeman ja TV1:n teksitykset sekaisin, vai onko tämä shopattu? Onkohan tämä järkyttänyt alle 12-vuotiaita, en ole varma onko tällainen laillista. Ehkä Pekkalan pitäisi tutkia asiaa.

Linkin takana lisää kuvia: http://halot.org/tuntematon-linnassa/


sivullinen.

^ Teksti televisio on kaikille Ylen kanaville sama. Siten TV-1:sen ohjelmiin saa TV-2:sen tekstit. Hauska oivallus - ja jatkojalostamisen arvoinen. Liittäkää johonkin kaukomaan kieliseen lähetykseen sairaalasarjan tekstitykset.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

david hasselhoff

Quote from: JoKaGO on 06.12.2012, 22:53:13
Quote from: Haplotaxida on 06.12.2012, 22:49:59
Quote from: Junes Lokka on 05.12.2012, 15:39:01Eikö Pikku Kakkonen tule joskus klo 18 aikoihin? Kuka sitä katsoo, jos alle 12-vuotiaat eivät siihen aikaan tavallisesti katso telkkua? Eiköhän tämä ole taas joku turhanpäiväinen mediakohu.

Tuohan tuossa huvittavinta on. Tuntematon sotilas alkoi kello viideltä Yle Teemalta ja todellakin samaan aikaan TV2:n Pikku Kakkosen kanssa, jonka jälkeen samalta kanavalta tuli vielä Joulukalenterikin.

Tämä on Suomi loppuvuonna 2012.

Olettaisin kello 17:n rajan tarkoittavan että mukula ei yksikseen katso televisiota ja tuohon aikaan olisi suurin osa vanhemmista jo kotona. Oletan, en tiedä.

ruikonperä

Quote from: david hasselhoff on 07.12.2012, 00:32:46

Olettaisin kello 17:n rajan tarkoittavan että mukula ei yksikseen katso televisiota ja tuohon aikaan olisi suurin osa vanhemmista jo kotona. Oletan, en tiedä.

Mielenkiinnosta katselin ikärajoja ylen leffoissa. Alkuperäinen Tuntematon ei ollut saanut edes kielletty 12v leimaa, toisin kuin Molberin kaikin tavoin parempi versio.

Silloin kun elämässä menee liian hyvin on varaa loukkaantua esitysajoista.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Luotsi

Quote from: MW on 06.12.2012, 22:28:47
Quote from: Olli_Johannes on 06.12.2012, 19:12:49
Jatko- ja lapinsodat käynyt ukkini piti Laineen tuntematonta parempana. En ole nähnyt Molberin ohjausta kuin kerran, mutta siitä tuli mieleen enemmän joku 70-luku kuin sota aika. Laineen versio on kuitenkin sota-ajan sukupolven oma versio tapahtunesta ja sen takia minusta mielenkiintoisempi, mutta makunsa kullakin. Laineen versio on kaiketi myös realistinen ainakin jos verrataan muihin tuon ajan kotimaisiin filmeihin. Elokuvassa haavoittuneiden tuskaa kuvataan kaunistelematta ja sankareiden urotyöt ovat sellaisia joita on tapahtunut oikeastikin.

Toista kertaa vasta tuota Mollen versiota katselen. Aika pelottavan homman Molle itselleen otti, onhan tuo semmoinen ikoni, ettei kovin taiteellisesti voi alkaa rääpimään.

Aika uskollinenhan tuo on Linnan romaanille. Laineen ajalle tyypillistä rillumarei-meininkiä päivitelty hiukan, lisätty pikkuisen "human interestiä".

Ihan ymmärrettävää että oli "uskollisempi" alkuteokselle, siinähän näet oli yhtenä käsikirjoittajana Linna itse, pv kuin Edvinin versiossa. Mutta ansionsa molemmilla.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Veikko

Quote from: Veli Muilu on 06.12.2012, 17:57:01
... mikä on koskettavin kohtaus tuntemattomassa? Siis. romaanissa.
---

Ehkä mielestäni koskettavin kohtaus alkaa siitä kun Kariluoto alkaa hurmoksessaan kaivata Sturm-joukkoja Karjalan tielle:

"Mutta ei. Ei ollut Sturm-joukkoja. Oli vain joukko resuisia irvileukoja, jotka etsivät ruokaa kuin kulkurit. Kirosivat ja purnasivat ja mälväsivät leukokaan kaikista pyhistä asioista. Marsalkan suurenmoisesta ja ylevään tyyliin laaditusta päiväkäskystäkin ne kehtasivat laskea leikkiä. Melkein kuin kommunistit. Söivät rautaisannoksensa ensimmäiseen nälkäänsä, ja jonkun Die Fahne hochin sijasta jollottivat "Korholan tyttöjä" milloin sattuivat laulutuulelle. Ja vähemmän kohottavia, joskin sitä kuvaavampia, nimityksiäkin heillä oli itsestään, kuten revohka, pulja, poppoo, kokko remmi, hela paska, lutuna tai kaartti."

Jne. neljännen luvun kappaleen III loppuun saakka. Jotain perhanan suomalaista ja todellista.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Takinravistaja

Quote from: Veikko on 07.12.2012, 01:40:47
Quote from: Veli Muilu on 06.12.2012, 17:57:01
... mikä on koskettavin kohtaus tuntemattomassa? Siis. romaanissa.
---

Ehkä mielestäni koskettavin kohtaus alkaa siitä kun Kariluoto alkaa hurmoksessaan kaivata Sturm-joukkoja Karjalan tielle:

"Mutta ei. Ei ollut Sturm-joukkoja. Oli vain joukko resuisia irvileukoja, jotka etsivät ruokaa kuin kulkurit. Kirosivat ja purnasivat ja mälväsivät leukokaan kaikista pyhistä asioista. Marsalkan suurenmoisesta ja ylevään tyyliin laaditusta päiväkäskystäkin ne kehtasivat laskea leikkiä. Melkein kuin kommunistit. Söivät rautaisannoksensa ensimmäiseen nälkäänsä, ja jonkun Die Fahne hochin sijasta jollottivat "Korholan tyttöjä" milloin sattuivat laulutuulelle. Ja vähemmän kohottavia, joskin sitä kuvaavampia, nimityksiäkin heillä oli itsestään, kuten revohka, pulja, poppoo, kokko remmi, hela paska, lutuna tai kaartti."

Jne. neljännen luvun kappaleen III loppuun saakka. Jotain perhanan suomalaista ja todellista.

Minusta hieno kohta romaanissa on Lahtisen monologi hetkeä ennen hänen kuolemaansa, kun "isot miehet raahaa tämmöstä perkeleen kelkkaa pitkin metsiä.... aina tämä kansa on viety sotaan ja paljas perse vaan vilkkunut riekaleitten seasta... ensin piti tehrä ruottalaisille historia ja nyt sitten Suomen mammoille, että saavat itkeä tirauttaa..."  jne.

Monologi yritettiin poistaa, kun kirjaa siistittiin painokelpoiseksi. Linna yleensä suostui kaikkiin poistoihin, mutta tässä hän ei antanut periksi ja monologi säilyi.

Jouko

Toini Havu moitti Väinö Linnaa juuri sellaisen asian poisjättämisestä minkä kustantaja oli poistanut: yleismaailmallisen tilanteen katsauksesta. On se kirja-arvostelu varmaan kirjailijaa itseään huvittanut.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Suomi2050

IS: http://www.iltasanomat.fi/elokuvat/art-1288522275287.html

QuoteTuntematon-kohu jatkuu – nyt kiellettiin tämä Suomi-klassikko!

Kiristynyt laki pakottaa Ylen muuttamaan ohjelmistoaan jälleen.

Ylen piti näyttää ensi maanantaina TV1-kanavalla Edvin Laineen ohjaama Täällä Pohjantähden alla -elokuva vuodelta 1968.

Perjantaina Yle kuitenkin ilmoitti, että sen tilalla kello 13 tullaan esittämään
Miljonäärimonni-elokuva. Kyseessä on Roland af Hällströmin vuonna 1953 ohjaama sotilasfarssi.

Ylen tiedotustoimittaja Riikka Warras myöntää, että syyt ohjelmamuutokseen ovat samat kuin Tuntemattoman sotilaan kohua aiheuttaneessa siirrossa. Täällä Pohjantähden alla -elokuvalle on asetettu 12 vuoden ikäraja.

- Yle on päättänyt valmiiksi suosiolla vaihtaa esitettävää elokuvaa. Nämä täytyy ottaa vakavasti, koska laki on muuttunut tiukemmaksi, Warras kertoo.

Kohu sai alkunsa itsenäisyyspäivän alla, kun Mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskus Meku vaati Yleä siirtämään Tuntemattoman sotilaan perinteisestä iltapäivän esitysajasta kolme tuntia myöhäisemmäksi.

Yle päätti taipua vaatimukseen, kun sitä uhattiin uhkasakoilla.

sivullinen.

Antaisin Ylelle ilmaisen kehitysehdoituksen. Estäkää tuon internet Areenan käyttö myös ennen kello 12. Syynä sama. Saatte sillä kiillotettua suomikuvaa maailmalla. Pakistanilaiset ja Saudit tykkää. Sehän on juridessa mielessä rinnastettu jo täysin televisioon - televisiolupamaksujen aikaan tästä tuli päätös. Se ei ole myöskään salattu tai tilattu. Missä on Meku! Miksei se kiellä Areenaa!

VR:llä on maailman ainoa verkkokauppa, joka sulkee ovensa yöksi.
Yle voisi tehdä ensimmäisen nettivideopalvelun, joka sulkisi öiksi ovensa.

Suomi on kehityksen kärjessä. Hyvä Suomi.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

törö

QuoteTohtori: Meku ylitti valtuutensa Tuntematon sotilas -asiassa

Oikeustieteen tohtori Riitta Ollilan mukaan on ongelmallista, jos Meku ennakolta pyrkii kieltämään ja puuttumaan jonkin elokuvan esittämiseen. Sen sijaan asianmukaista olisi, jos asiaan puututtaisiin jälkikäteen ja annettaisiin varoitus sekä mahdollisesti uhkasakko.

Oikeustieteen tohtori Riitta Ollilan mielestä mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskus Meku ylitti toimivaltuutensa Tuntemattoman Sotilaan esitysaikaa koskevassa asiassa. Meku vaati Yleä siirtämään elokuvan esitysaikaa suunniteltua myöhemmäksi.

- Uuden kuvaohjelmalain valmistelussa ei ollenkaan sitä arvioitu, voiko Meku ennakolta kieltää jonkin ohjelman, vaan ajatus on ollut enemmänkin se, että annetaan jälkikäteen varoitus ja uhkasakon uhalla voidaan kieltää menettelyn toistaminen.

Ollila sanoo, että kyseessä on ennakollista puuttumista viestintään eli ennakkosensuuria.

- Perustuslain sananvapaus kieltää nimenomaisesti ennakkosensuurin. Jos se on sallittua, sen pitää tapahtua tarkkaan lailla määritellyissä puitteissa.

Ollilan mukaan on ongelmallista, jos Meku ennakolta pyrkii kieltämään ja puuttumaan jonkin elokuvan esittämiseen. Sen sijaan asianmukaista olisi, jos asiaan puututtaisiin jälkikäteen ja annettaisiin varoitus sekä mahdollisesti uhkasakko siltä varalta, ettei lainvastaista toimintaan toistettaisi.

- Sananvapauden valvonnassa nimenomaan jälkikäteinen puuttuminen on keskeistä ja ennakkosensuuri on vain poikkeustapauksessa hyväksyttyä.

Ollila myös lisää, että uhkasakon asettamispäätöksestä voi valittaa hallinto-oikeuteen.
"Ohjelmatoimittaja päättää esittämisajasta"

Ollila muistuttaa, että vastaava ohjelmatoimittaja päättää ohjelmien esittämisajasta.

- Päätökseen voidaan jälkikäteen kohdistaa seuraamuksia, jos on aiheellista.

Hän huomauttaa, että uudessa kuvaohjelmalaissa oli tarkoitus siirtyä elokuvien jälkivalvontaan ja itsesääntelyyn.

- Eduskuntakäsittelyssä ei käsitelty ollenkaan sitä, voiko varoituksen ja uhkasakon antaa yksittäiselle elokuvalle ennen sen esittämistä. Jos sellainen annetaan, niin siinä puututaan myös sananvapauslain turvaamaan vastaavan ohjelmatoimittajan oikeuteen päättää ohjelmien sisällöstä ja myös esittämisajankohdasta.

http://yle.fi/uutiset/tohtori_meku_ylitti_valtuutensa_tuntematon_sotilas_-asiassa/6407303

Emo

Testattu on: alle 12v. ei edes jaksanut katsoa Tuntematonta kuin vartin alusta, ja pieniä pätkiä väliltä. Hyvä niin, ei se ihan lastenohjelma kuitenkaan ole.
Mutta siitähän tässä kohussa ei alkujaankaan ollut kysymys, suomalaisten itsenäisyyspäivänviettotottumuksia vain halutaan pikkuhiljaa ohjailla monikulttuurisempaan suuntaan. Ensi vuonna meille ehkä esitetään klo 14 Musta Marski, joka aloittaakin uuden perinteen.

Veli Muilu

Quote from: törö on 07.12.2012, 15:42:29
QuoteTohtori: Meku ylitti valtuutensa Tuntematon sotilas -asiassa

Oikeustieteen tohtori Riitta Ollilan mukaan on ongelmallista, jos Meku ennakolta pyrkii kieltämään ja puuttumaan jonkin elokuvan esittämiseen. Sen sijaan asianmukaista olisi, jos asiaan puututtaisiin jälkikäteen ja annettaisiin varoitus sekä mahdollisesti uhkasakko.

Oikeustieteen tohtori Riitta Ollilan mielestä mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskus Meku ylitti toimivaltuutensa Tuntemattoman Sotilaan esitysaikaa koskevassa asiassa. Meku vaati Yleä siirtämään elokuvan esitysaikaa suunniteltua myöhemmäksi.

- Uuden kuvaohjelmalain valmistelussa ei ollenkaan sitä arvioitu, voiko Meku ennakolta kieltää jonkin ohjelman, vaan ajatus on ollut enemmänkin se, että annetaan jälkikäteen varoitus ja uhkasakon uhalla voidaan kieltää menettelyn toistaminen.

Ollila sanoo, että kyseessä on ennakollista puuttumista viestintään eli ennakkosensuuria.

- Perustuslain sananvapaus kieltää nimenomaisesti ennakkosensuurin. Jos se on sallittua, sen pitää tapahtua tarkkaan lailla määritellyissä puitteissa.

Ollilan mukaan on ongelmallista, jos Meku ennakolta pyrkii kieltämään ja puuttumaan jonkin elokuvan esittämiseen. Sen sijaan asianmukaista olisi, jos asiaan puututtaisiin jälkikäteen ja annettaisiin varoitus sekä mahdollisesti uhkasakko siltä varalta, ettei lainvastaista toimintaan toistettaisi.

- Sananvapauden valvonnassa nimenomaan jälkikäteinen puuttuminen on keskeistä ja ennakkosensuuri on vain poikkeustapauksessa hyväksyttyä.

Ollila myös lisää, että uhkasakon asettamispäätöksestä voi valittaa hallinto-oikeuteen.
"Ohjelmatoimittaja päättää esittämisajasta"

Ollila muistuttaa, että vastaava ohjelmatoimittaja päättää ohjelmien esittämisajasta.

- Päätökseen voidaan jälkikäteen kohdistaa seuraamuksia, jos on aiheellista.

Hän huomauttaa, että uudessa kuvaohjelmalaissa oli tarkoitus siirtyä elokuvien jälkivalvontaan ja itsesääntelyyn.

- Eduskuntakäsittelyssä ei käsitelty ollenkaan sitä, voiko varoituksen ja uhkasakon antaa yksittäiselle elokuvalle ennen sen esittämistä. Jos sellainen annetaan, niin siinä puututaan myös sananvapauslain turvaamaan vastaavan ohjelmatoimittajan oikeuteen päättää ohjelmien sisällöstä ja myös esittämisajankohdasta.

http://yle.fi/uutiset/tohtori_meku_ylitti_valtuutensa_tuntematon_sotilas_-asiassa/6407303

Taas uusi post it lappu outoon salaliitoteoriani hahmoa hakevaan korkkitauluun. Meillä on siis täällä tällainen meku , mikä seuloo näinkin tiukalla seulalla mitä on soveliasta kellekkin esittää ja mihin aikaan.
Taidetaan olla perustuslain ydinalueilla, ennakkosensuuria ei pitäisi olla.. :flowerhat:

Haplotaxida

Quote from: david hasselhoff on 07.12.2012, 00:32:46
Quote from: JoKaGO on 06.12.2012, 22:53:13
Quote from: Haplotaxida on 06.12.2012, 22:49:59
Quote from: Junes Lokka on 05.12.2012, 15:39:01Eikö Pikku Kakkonen tule joskus klo 18 aikoihin? Kuka sitä katsoo, jos alle 12-vuotiaat eivät siihen aikaan tavallisesti katso telkkua? Eiköhän tämä ole taas joku turhanpäiväinen mediakohu.

Tuohan tuossa huvittavinta on. Tuntematon sotilas alkoi kello viideltä Yle Teemalta ja todellakin samaan aikaan TV2:n Pikku Kakkosen kanssa, jonka jälkeen samalta kanavalta tuli vielä Joulukalenterikin.

Tämä on Suomi loppuvuonna 2012.

Olettaisin kello 17:n rajan tarkoittavan että mukula ei yksikseen katso televisiota ja tuohon aikaan olisi suurin osa vanhemmista jo kotona. Oletan, en tiedä.

Toisaalta itsenäisyyspäivänä Tuntemattoman sotilaan alkuperäisen esitysajan aikaan todennäköisesti vanhempia oli paikalla enemmän tai vähintään yhtä paljon kuin keskimääräisesti kello 17 jälkeen. MEKU:n tiedotteessa vanhempien läsnäoloa ei kuitenkaan huomioida millään tavoin:

QuoteIkärajat ovat muuttuneet ja tv-yhtiöt ovat sopineet keskenään kellonajoista, jotka jakavat tv-iltaa ikärajojen mukaisesti. Yhtiöt huolehtivat siitä, että kuvaohjelma jonka ikäraja on 12, 16 tai 18 ei ole tätä ikärajaa nuoremman lapsen katsottavana aikaan, jolloin lapset eivät tavallisesti katso televisiota.

- Televisioyhtiöiden käytännesäännöt

Tuon voisi oikeasti ymmärtää siten, ettei kello 17 jälkeen alle kaksitoistavuotiaat tavallisesti katso televisiota, siis  Pikku Kakkostakaan. Eikä alle 16-vuotiaat kello yhdeksän jälkeen ja alle 18-vuotiaatkin ovat pääsääntöisesti menneet nukkumaan jo yhteentoista mennessä, viikonloppunakin. Tuolla periaatteella kaikki K12-matsku pitäisi esittää vasta kello yhdeksän jälkeen.

Vaikka muiden ikärajojen osalta tietyt kellonajat olisivatkin jossain määrin perusteltuja, niin kello 17 sääntö ei ole oikein nykypäivää, työelämästäkään johtuen. Puhumattakaan siitä, ettei alle 12-vuotiaita muutenkaan nykyään suositella pidettävän pitkiä aikoja yksikseen.

Tänä päivänä, kun ilmaiskanavia on runsain mitoin, niin paremmin kaikkia palveltaisiin profiloimalla kanavia ikärajoilla. Edes sen verran, että esim. yksi kunkin tv-yhtiön ilmaiskanava voisi esittää K12-matskua kellonajoista välittämättä. Vanhempien vastuulle jäisi toimenpiteet, esim. kanavan lapsilukkoon laittaminen tai kanavalistasta poistaminen, mikäli alle 12-vuotiaan sallitaan tavallisemmin olla yksin ja katsoa sinä aikana televisiota. Vanhempien vastuullahan (erityisesti nuoremman) lapsen television käyttö kuitenkin loppupeleissä on.

Myös kello 17 jälkeen.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Tapiotar

Ja sitten "Täällä Pohjantähden alla".

Tämä on käsittääkseni himpan julmempaa kuin Tuntematon. Tämä sopii paremmin myöhäisohjelmistoon. Elokuvan pääantihan on poliittinen, eikä pikkulapsi tuosta juurikaan ymmärrä, käsittää vielä jopa väärin. Sitäpaitsi Pohjantähdessä kiroillaan ja puhutaan rivoja, ei vuoden 1900- , vaan 1960-luvun kommunistinäyttelijöiden tyyliin. Kehykset ovat sadan vuoden takaa, näyttelijät eivät, tämä on yleinen ilmiö suomalaisessa teatterissa. Ei välitetä tutustua ja siirtyä aikaan ja paikkaan. 1800-1900-luvun vaihteessa käytöstavat olivat toiset, kunnioittavammat. Rose-Marie Prechtin esittämä papin rouva on henkilöhahmo jollaista ei ollutkaan. Tuohon aikaan papinrouvat olivat vaatimattomasti käyttäytyviä, itsekin kotitöitään tekeviä perheen äitejä, eivät kulkeneet päivänvarjojen kanssa kylillä. Mistäkö tiedän? Olen pappissukua. Mutta 1960-luvun kommunistinäyttelijä loi kunnioitetuista vaimoista ja suurperheiden kotityötäkin tekevistä äideistä itsekkään hahmon.

Titus

Quote from: Titus on 04.12.2012, 20:26:48
Jos mitään rikettä ei ole vielä tapahtunut, niin mitä vittua koko asia kuuluu Leo "haluan 15min fameani" Pekkalalle ?


:facepalm:



Oikeusoppinut Ylelle: Viranomainen ylitti valtuutensa Tuntemattoman sotilaan siirrossa - perustuslaki kieltää ennakkosensuurin

http://www.talouselama.fi/uutiset/oikeusoppinut+ylelle+viranomainen+ylitti+valtuutensa+tuntemattoman+sotilaan+siirrossa++perustuslaki+kieltaa+ennakkosensuurin/a2159247

:flowerhat:
that's a bingo!