IS 04-12-12: Estelyistä viis - Yle aikoo esittää Tuntemattoman sotilaan

[törö]

Käsittääkseni sota etulinjassa on enemmänkin sitä toimintaa kuin paskanjauhamista.

Se on enimmäkseen odottamista ja paskan jauhamista. Nykyiset keskittymishäiriöisile teineille tehdyt sotaelokuvat vain antavat siitä väärän käsityksen.

[junakohtaus]

Vanha on yksi yhteen kirjan kuvitus. Sarjakuvaa, voisi sanoa. Kyllä siitä vielä kolmas tarvitaan.

[MW]

Käsittääkseni sota etulinjassa on enemmänkin sitä toimintaa kuin paskanjauhamista.

Se on enimmäkseen odottamista ja paskan jauhamista. Nykyiset keskittymishäiriöisile teineille tehdyt sotaelokuvat vain antavat siitä väärän käsityksen.

Jep, armotonta käkkimistä, äkseeraamista, ja odotusta, josko kohdalle osuu. Kertoi muuan komppanian vääpeli, jolla oli pikku etu- ja ylilinjan seikkailunsa itselläänkin. Ei tykännyt, eikä juuri jutellut. Olisi pitänyt vaan pumpata, mutta minkäs koltiainen.

[Veikko]

Tuntematonta odotellessa - siis Laineen versiota; sitä ainoaa, oikeaa - Jean Sibelius - Valse triste Op.44

[Takinravistaja]

Käsittääkseni sota etulinjassa on enemmänkin sitä toimintaa kuin paskanjauhamista.

Se on enimmäkseen odottamista ja paskan jauhamista. Nykyiset keskittymishäiriöisile teineille tehdyt sotaelokuvat vain antavat siitä väärän käsityksen.

Varsinaisten taistelun osuus monivuotisesta jatkosodasta oli hyvin pieni. Hyökkäysvaihe kesti heinäkuusta 1941 vuoden loppuun, hieman ylikin Karhumäessä. Asemasotaa kesti yli kaksi vuotta, maattiin korsuissa ja vuoroteltiin vartiossa juoksuhaudoissa. Perääntymisvaihe alkoi kesäkuussa 1944, kesti pari kuukautta.

Arne Nevanlinna, myöhemmin arkkitehti, kertoo mainoissa sotamuistelmissaan Meidän sota. Muistiinpanoja nuoren miehen retkistä Suomessa, Venäjänmaalla ja vähän Ruotsissakin vuosina 1943–45, että hän ei ampunut yhtään laukausta koko sodan aikana, vaikka oli 8 kk rintamalla asemasotavaiheessa. Rintamalta hänet siirrettiin Sortavalaan radiotiedusteluun avaamaan venäläisten viestejä. Siellä lotat ahdistelivat nuorta miestä sänkyynsä.

[IMMane]

Käsittääkseni sota etulinjassa on enemmänkin sitä toimintaa kuin paskanjauhamista.

Se on enimmäkseen odottamista ja paskan jauhamista. Nykyiset keskittymishäiriöisile teineille tehdyt sotaelokuvat vain antavat siitä väärän käsityksen.

Okei kyllä se enimmäkseen varmasti oli juoksuhaudassa ja poterossa vartiointia. Mutta edelleen en näe turhaa paskanjauhantaa ja odottelua hyvänä sotaelokuvan tarinana vaikka kyseessä olisikin tosiasioihin perustuva tekele.

[törö]

Käsittääkseni sota etulinjassa on enemmänkin sitä toimintaa kuin paskanjauhamista.

Se on enimmäkseen odottamista ja paskan jauhamista. Nykyiset keskittymishäiriöisile teineille tehdyt sotaelokuvat vain antavat siitä väärän käsityksen.

Okei kyllä se enimmäkseen varmasti oli juoksuhaudassa ja poterossa vartiointia. Mutta edelleen en näe turhaa paskanjauhantaa ja odottelua hyvänä sotaelokuvan tarinana vaikka kyseessä olisikin tosiasioihin perustuva tekele.

Tervettä järjeä ja sotilaskoulutusta uhmaavat sankarielokuvat ovat kakkaa ja realistista kuvausta taistelusta ei moni halua nähdä itsenäisyyspäivänä, koska siinä ei ole mitään kaunista.

http://www.youtube.com/watch?v=krT1lX_Dvm0

[Spesialisti]

Miten minusta tuntuu, että eräällä viime aikoina suurta vääryyttä kokeneella dosentilla on tässä sormensa pelissä?

[Jouko]

Ei tästä ole mistään Tuntemattomasta ole kyse. On kyse suomalaisuudesta. YLE ja viranomaiset poliitikoita myöten haluaa alistaa meitä omassa maassamme. S-tana

[Arto Luukkainen]

Aloin kiinnostua Leo Pekkalan ulkoisesta habituksesta eli että vastaako se mielikuvaa Mekun johtajasta yleensä ja erityisesti sellaisesta, joka jaksaa länkyttää Tuntemattoman näyttämisestä Itsenäisyyspäivänä.

Mielikuva oli oikea vaikka jotenkin olin ajatellut enemmänkin ns. Marx-partaista miestä:

(http://lansi-savo.fi/Kulttuuri%20ja%20viihde/12044710.jpg)

[Tulituki]

"Ei tästä ole mistään Tuntemattomasta ole kyse. On kyse suomalaisuudesta. YLE ja viranomaiset poliitikoita myöten haluaa alistaa meitä omassa maassamme. S-tana"

Yksi kuva (ks. yllä) puhuu enemmän kuin tuhat sanaa. 

[Takinravistaja]

"Ei tästä ole mistään Tuntemattomasta ole kyse. On kyse suomalaisuudesta. YLE ja viranomaiset poliitikoita myöten haluaa alistaa meitä omassa maassamme. S-tana"

Yksi kuva (ks. yllä) puhuu enemmän kuin tuhat sanaa. 

Onko epäsuomalaista, kun elokuvan saa esittää vasta klo 17.00? Miksi Tuntemattomallle pitäisi antaa erioikeus muihin leffoihin nähden ikärajan suhteen? Tuntematonta on esitetty joka vuosi vuodesta 2000 lähtien. Aluksi sitä näytettiin alkaen klo 20.00, eikä siitä samanlaista märinää tullut kuin nyt klo 17.00 ajasta.

[JoKaGO]

Se realistisempi versio (Mollberg) tulee Yle Teemalta klo 21.00 ALKAEN. Voitte te, jotka ette pidä Laineen versiosta, keskittyä tuohon. Mutta, varatkaa riittävästi kaljaa ja makkaraa sekä sorsa, elokuva kestää megalomaaniset 3h 45 min.

Hyvää Itsenäisyyspäivää kaikille!

[nuiv-or]

"Ei tästä ole mistään Tuntemattomasta ole kyse. On kyse suomalaisuudesta. YLE ja viranomaiset poliitikoita myöten haluaa alistaa meitä omassa maassamme. S-tana"

Yksi kuva (ks. yllä) puhuu enemmän kuin tuhat sanaa. 

Onko epäsuomalaista, kun elokuvan saa esittää vasta klo 17.00? Miksi Tuntemattomallle pitäisi antaa erioikeus muihin leffoihin nähden ikärajan suhteen? Tuntematonta on esitetty joka vuosi vuodesta 2000 lähtien. Aluksi sitä näytettiin alkaen klo 20.00, eikä siitä samanlaista märinää tullut kuin nyt klo 17.00 ajasta.

Mikä erioikeus? Ei ole mitään lakia, joka kieltäisi elokuvan näyttämistä tiettyinä kellonaikoina.

Yle HD:ltä se tulee klo 14.05.

[JoKaGO]

Jatkosotaa ei käyty itsenäisyyden säilyttämiseksi, vaan valtakunnan laajentamiseksi. Tavoite oli saada talvisodassa menetetyt alueet takaisin ja lisää maata Itä-Karjalasta, ns. Suur-Suomi hanke. Sensuuri sitten kielsi puheet Suur-Suomesta kun Saksa oli hävinnyt Stalingradin, ja uudeksi tavoitteksi otettiin sodasta irtautuminen kunnialla.

Tuo on muuten ihan totta, isäni todistaa. Paraatimarssiin ennen Jatkoille lähtöä isäni kavereineen oli kiinnittänyt IT-tykkeihinsä plakaatit, joissa luki: URALILLE! Isäni ja kaverinsa, tai heidän vanhempansa, olivat joutuneet jättämään rakkaat kotikontunsa ja joutuneet surkeuteen evakkoina, ja tämä haluttiin kostaa kunnolla. Rykmentin komentaja oli nauranut makeasti "poikien kepposelle".
Eli jotain Suur-Suomi-propagandaa varmasti oli sotien välissä ollut ilmassa, mutta varsinainen Suur-Suomi-hihhulointi lienee syntynyt vasta, kun kesä -41 oli niin paraatimarssia Syvärille ja Äänislinnaan kuin vain voi olla. Jättiläinen juoksi paska housussa pakoon, kun Mikki-Hiiri näytti hauistaan. Jos tuossa tilanteessa selväjärkisinkin alkaa leijailla, ei liene ihme.

Mutta poliittinen johtomme tuskin kuvitteli mitään muuta, kuin palauttaa sotia edeltäneet rajat voimaan. Tätä tavoitetta sitten ruokittiin pitämällä yllä tuollaista Ural-fantasiaa, mikä antoi nuorille miehille moraalista tukea kestää sotaoloja. Kokeneemmat ja tiedostavimmathan sen jo "Tuntemattomassakin" sanoivat. Lahtinen: "Nyt me ollaan sitten rosvoretkellä" ja Rokka: "Suur-Suomelle mie annan hitot. Myö otetaan Kannas takaisin ja lähetää kottii".

Mitä tulee Stalingradiin ja sen jälkeiseen aikaan, varmasti Airo & Co tajusivat, että nyt alkaa viivytystaistelu ja yritetään pitää edes vuoden -39 rajat. Joka muuta väittää, on stand-up koomikko.

OHO, offtopic...

[Impivaaran tiikeri]

Se realistisempi versio (Mollberg) tulee

No se käsitys realistisuudesta haihtuu kyllä jo minuutilla yksi, kun näkyviin tulevat nämä pulloposkiset nykynäyttelijät. Ei semmosista löllyköistä olisi ollut Suomea puolustamaan.

Laineen Tuntemattoman näyttelijät ovat sodankäyneitä miehiä.

[Farrow]

Sen verran monta kertaa katsottu molemmat versiot, että eipä erityisemmin kiinnosta nähdä. En todellakaan pidä "traditionrikkomisena" tai pyhäinhäväistyksenä jos nyt ei joka ikinen kerta (toisaalta, vasta vuodesta 2000 alkaen) näytetä telkkarissa...

Kirjana kyllä sodanvastaisuudessaan yksi parhaista, ja teki minuun teininä lähtemättömän vaikutuksen, samoin Täällä pohjantähden alla -trilogia.

[Veikko]

Jatkosotaa ei käyty itsenäisyyden säilyttämiseksi, vaan valtakunnan laajentamiseksi. Tavoite oli saada talvisodassa menetetyt alueet takaisin ja lisää maata Itä-Karjalasta, ns. Suur-Suomi hanke. Sensuuri sitten kielsi puheet Suur-Suomesta kun Saksa oli hävinnyt Stalingradin, ja uudeksi tavoitteksi otettiin sodasta irtautuminen kunnialla.

Tuo on muuten ihan totta, isäni todistaa. Paraatimarssiin ennen Jatkoille lähtöä isäni kavereineen oli kiinnittänyt IT-tykkeihinsä plakaatit, joissa luki: URALILLE! Isäni ja kaverinsa, tai heidän vanhempansa, olivat joutuneet jättämään rakkaat kotikontunsa ja joutuneet surkeuteen evakkoina, ja tämä haluttiin kostaa kunnolla. Rykmentin komentaja oli nauranut makeasti "poikien kepposelle"...
---

Ja välirauhan aika koettiin ilmeisen laajalti vain aselepona - ja hyvin uhkaavana aselepona suuren, ilmeisen laajentumishaluisen (oli syyt mitkä hyvänsä) ja selvästi sotimaan varustautuvan, naapurin rinnalla. Varsinkin se, mitä olen kuullut sukuni pohjalaisen puolen jutuista (isolta tilalta ja isosta perheestä lähti monta "poikaa"), niin sodan alkaminen oli suorastaan helpotus. Eikä perheessä kukaan ollut kuitenkaan mikään "sotahullu", päin vastoin.

[Nanfung]

Miksei näytetä sitä oikeata ja aitoa sotakuvaa, eli Ooke Lintmannin: Etulinjan takana kynsiä viilailemassa?

[AIP]

Ehkäpä lapsukaiset eivät tavallisesti katso Yle HD:ta klo 14.05.

Erivapaus on myönnetty siinä lakitekstissä, jota aiemmin lainasit. Yle HD on salattu, eivätkä operaattorit saa välittää sitä salaamattomana etiäpäin. En tosin kykene kuvittelemaan tilannetta, jossa vanhemmat (joiden kontrolliin laki muka viittaa) ottavat koneista kortit pois päivän ajaksi. Samalla katoavat Disneyt sun muut. Saattahan joku tietysti haluta pelkän Yle HD:nkin, mutta mitä minä sellaisista tietämään.

Lisäksi koko shou on nyt sitä, että koska MEKU on saanut lähes ellei täysin viranomaisaseman lakiesityksen hyväksyntähetkellä hommia hoitaneiden kansanedustajien ansiosta, on sen nyt rummutettava rintaansa erityisen näkyvästi. Siispä valitaan tärkeimpien televisioperinteiden joukosta se helpoin maali ja hyökätään sen kimppuun.

Tärkeimmiksi luen mm. tasavallan presidentin uuden vuoden puheen, lähetyksen joulurauhan julistuksesta, itsenäisyyspäivän vastaanoton sekä Lumiukko-elokuvan.

Ihmisten vallanhalu on rajaton. Rajoittaminen on kontrollin tyydyttävin muoto.

[JoKaGO]

Se realistisempi versio (Mollberg) tulee

No se käsitys realistisuudesta haihtuu kyllä jo minuutilla yksi, kun näkyviin tulevat nämä pulloposkiset nykynäyttelijät. Ei semmosista löllyköistä olisi ollut Suomea puolustamaan.

Laineen Tuntemattoman näyttelijät ovat sodankäyneitä miehiä.

Jatkosodan alkurynnistykseen lähtivät varusmiesikäiset, 17 - 21 -vuotiaat miehet poikaset, ei "veteraanihanut". Onko mielestäsi Åke Lindman, Heikki Savolainen ja kumppanit tuohon ikäluokkaan osuvia näyttelijöitä? Petelius & Co Mollbergin versiossa ovat mielestäni "realistisempi" setti, mutta makuasioita, sanoi koira kun ... nuoli.

[Takinravistaja]

Se realistisempi versio (Mollberg) tulee

No se käsitys realistisuudesta haihtuu kyllä jo minuutilla yksi, kun näkyviin tulevat nämä pulloposkiset nykynäyttelijät. Ei semmosista löllyköistä olisi ollut Suomea puolustamaan.

Laineen Tuntemattoman näyttelijät ovat sodankäyneitä miehiä.

Jatkosodan alkurynnistykseen lähtivät varusmiesikäiset, 17 - 21 -vuotiaat miehet poikaset, ei "veteraanihanut". Onko mielestäsi Åke Lindman, Heikki Savolainen ja kumppanit tuohon ikäluokkaan osuvia näyttelijöitä? Petelius & Co Mollbergin versiossa ovat mielestäni "realistisempi" setti, mutta makuasioita, sanoi koira kun ... nuoli.

Sotamies Rahikaista esittänyt Kaarlo Halttunen oli peräti 46-vuotias.

[Lalli IsoTalo]

Kerrankin pisteet Yleisradiolle. Se mitä tästä pitäisi seurata, niin jossain riittävän korkealla tasolla kysyttäisiin ääneen kysymys, "mikä v*ttu on tämä Meku ja miksi meillä on semmoinen?" ja sen jälkeen sen yli vedettäisiin punakynällä viiva. Eli peli seis ja koko poppoo kilometritehtaalle, kiitos käynnistä.

Mahtaako tässä enää punakynä riittää?

[Lalli IsoTalo]

Olihan siinä itsenäisyys ikään kuin katkolla.

Katkosota?

[sivullinen.]

Eli jotain Suur-Suomi-propagandaa varmasti oli sotien välissä ollut ilmassa, mutta varsinainen Suur-Suomi-hihhulointi lienee syntynyt vasta, kun kesä -41 oli niin paraatimarssia Syvärille ja Äänislinnaan kuin vain voi olla. Jättiläinen juoksi paska housussa pakoon, kun Mikki-Hiiri näytti hauistaan. Jos tuossa tilanteessa selväjärkisinkin alkaa leijailla, ei liene ihme.

Mikki-Hiiri tarkoittaa tässä varmasti Natsi-Saksaa.

Mutta poliittinen johtomme tuskin kuvitteli mitään muuta, kuin palauttaa sotia edeltäneet rajat voimaan.

Sitähän se Hitlerkin kuvitteli.

Turha sitä on yrittää koittaa vääntää asiaa toiseksi kuin se on. Jatkosota oli selvä hyökkäyssota Suomen kannalta, jossa Saksan voimien avulla yritettiin rakentaa Suur-Suomea. Itsenäisyyteen se sota ei liity yhtään millään tavalla.

Vapaussota oli itsenäisyyden saavuttamista.
Talvisota oli itsenäisyyden puolustamista.
Jatkosota oli elintilan hankkimista Venäjältä.

Miksei itsenäisyyspäivänä näytetä miten Suomen urhoot taistelevat Afganistanin sodassa ja puolustavat Suomea? Ne todelliset isän maan pulustajat. Yksi suomalainen vastaa kahtatoista talebania. Tule talebani hakemaan voita leipäsi päälle. Kandahar kestää.

[Emo]

Lapsi katselee tuolla parhaillaan isänsä kanssa Tuntematonta.

Mies kertoi, että pelkästään armeijassa hän joutui katsomaan Tuntemattoman kahdesti. Vieläköhän nykyään armeijassa sotapoikien koulutusohjelmaan kuuluu Tuntematon Sotilas?

[Fiftari]

Lapsi katselee tuolla parhaillaan isänsä kanssa Tuntematonta.

Mies kertoi, että pelkästään armeijassa hän joutui katsomaan Tuntemattoman kahdesti. Vieläköhän nykyään armeijassa sotapoikien koulutusohjelmaan kuuluu Tuntematon Sotilas?

Ei ainakaan silloin kun itse olin -04. Katseltiin sen sijaan Band of Brothers. Tuntematonta kuitenkin katseltu pienestä pitäen. Ekan kerran kun katsoin olin ala-asteella.

[Lalli IsoTalo]

... molemmat herrat hiihtivät samaa hirveä.

Aika härskiä!

Suomessa pitäisi muuten järjestää Moose Skiing mm-skabat.

[Titus]

Lapsi katselee tuolla parhaillaan isänsä kanssa Tuntematonta.

Mies kertoi, että pelkästään armeijassa hän joutui katsomaan Tuntemattoman kahdesti. Vieläköhän nykyään armeijassa sotapoikien koulutusohjelmaan kuuluu Tuntematon Sotilas?

Ei ainakaan meille näytetty, -90-91.
Apocalypse.Now, The Longest day ja Das Boot kylläkin. Kaikissa piti
huomioida sotilasjuttuja ja käyttäytymistä... Taisi olla joku kadetti
luennoimassa aiheesta.

[Emo]

Titukselle ja Fiftarille: Mies oli armeijassa 1980-luvun puolivälissä, ja parissa paikkaa tosiaan Tuntemattoman katsoi ja lopuksi oli ollut heilläkin kysymyksiä filmistä. Jenkkileffojen katselu ei kuulemma olisi vielä siihen aikaan tullut kysymykseenkään, Neukkulakin oli vielä hengissä ja ilmapiiri suomettunut.