2012-11-20 Ranska: Hälyttävä kasvu Islamofobiassa

[Suomi2050]

Ranskassa Islamophobia on kasvanut hälyttävästi.

Lue kokonaan: France24: http://www.france24.com/en/20121120-islamophobia-france-increasing-alarmingly-national-front-anti-semitism

France sees alarming rise in Islamophobia

French Muslims have become the target of a marked increase in Islamophobic violence and actions, as well as incendiary statements by politicians, over the last two years, according to a report by a leading anti-racism observatory.

The number of racist acts against Muslims in France is increasing "alarmingly", according to the country's National Observatory of Islamophobia, whose president has called for overt Islamophobia to be taken as seriously as anti-Semitism, which is a criminal offence in France.

According to a report by the Observatory, which claims to fight "all forms of racism and xenophobia", "in 2011 the number [of anti-Muslim attacks] was up 34% on the previous year ... but what is happening in 2012 is alarming. Between January and the end of October there were 175 reported Islamophobic acts, a 42% increase compared with the same period in 2011."

[Tabula Rasa]

Eli väkivallan, ihmisten/naisten oikeuksien polkemisen, törkeiden rikosten yms paskakulttuurin kritisointi on hälyyttävää? Aewan.

[Ari-Lee]

Kritiikki kasvaa samassa suhteessa kuin ongelmat. Ei mitään nähtävää.

[Elcric12]

Eli väkivallan, ihmisten/naisten oikeuksien polkemisen, törkeiden rikosten yms paskakulttuurin kritisointi on hälyyttävää? Aewan.

Eihän tuossa kritiikin kasvusta oltu huolissaan, vaan mm. "increase in Islamophobic violence and actions".

[Tabula Rasa]

^Melko tekopyhää hurskastella islamophobic actioneista(90% gowin tyyppisiä kirjoituksia) kun samaan aikaan islamilaiset tappaa ja raiskaa enemmän kuin kukaan uskaltaa laskea.

[Elcric12]

^Melko tekopyhää hurskastella islamophobic actioneista(90% gowin tyyppisiä kirjoituksia) kun samaan aikaan islamilaiset tappaa ja raiskaa enemmän kuin kukaan uskaltaa laskea.

"Gowin tyyppisiä kirjoituksia"?

[guest3656]

The report highlighted the occupation of a building site of a new mosque in Poitiers, near Paris, by 74 members of the extreme-right splinter group "Generation Identity", who chanted hostile "warlike" slogans against Islam and Muslims.

Raportti nostaa esille erikoisesti Poitiesin moskeijan rakennustyömaan valtauksen esimerkkinä islam-vastaisuudesta.

Näytäisi olevan taas pelkkää paskaa koko artikkeli. Tuskin mistään islam-vastaisuuden kasvusta on oikeasti edes kysymys. Toivoisin tietysti, että olisi.

[akez]

The report highlighted the occupation of a building site of a new mosque in Poitiers, near Paris, by 74 members of the extreme-right splinter group "Generation Identity", who chanted hostile "warlike" slogans against Islam and Muslims.

Näytäisi olevan taas pelkkää paskaa koko artikkeli. Tuskin mistään islam-vastaisuuden kasvusta on oikeasti edes kysymys. Toivoisin tietysti, että olisi.

Kaikki artikkelit, jotka käyttävät itsekeksittyjä tautiluokituksia, kuten "islamofobia", ovat pelkkää paskaa.

[Elcric12]

The report highlighted the occupation of a building site of a new mosque in Poitiers, near Paris, by 74 members of the extreme-right splinter group "Generation Identity", who chanted hostile "warlike" slogans against Islam and Muslims.

Näytäisi olevan taas pelkkää paskaa koko artikkeli. Tuskin mistään islam-vastaisuuden kasvusta on oikeasti edes kysymys. Toivoisin tietysti, että olisi.

Kaikki artikkelit, jotka käyttävät itsekeksittyjä tautiluokituksia, kuten "islamofobia", ovat pelkkää paskaa.

On se hölmö sana, mutta on myös hölmöä tuohon takertua, kun kaikki kuitenkin tietää, että sillä tarkoitetaan vihamielisyyttä islaminuskoisia kohtaan. Vähän turhan helppoa tuomita artikkeli huonoksi tuolla perusteella.

[Tabula Rasa]

^Melko tekopyhää hurskastella islamophobic actioneista(90% gowin tyyppisiä kirjoituksia) kun samaan aikaan islamilaiset tappaa ja raiskaa enemmän kuin kukaan uskaltaa laskea.

"Gowin tyyppisiä kirjoituksia"?

Gates of Vienna.

Mitenkäs heteröfobia, vhm-fobia jne? Näiden sairastajat sopii leimata samalla tapaa?

[Elcric12]

^Melko tekopyhää hurskastella islamophobic actioneista(90% gowin tyyppisiä kirjoituksia) kun samaan aikaan islamilaiset tappaa ja raiskaa enemmän kuin kukaan uskaltaa laskea.

"Gowin tyyppisiä kirjoituksia"?

Gates of Vienna.

Mitenkäs heteröfobia, vhm-fobia jne? Näiden sairastajat sopii leimata samalla tapaa?

Tuossahan sanottiin, että raportti ei sisällä kirjoituksia tai julistuksia, ainoastaan "acts or threats".

Tottakai kaikki väkivalta on tuomittavaa ja sen harjoittajat sopii leimata.

[Tabula Rasa]

^Melko tekopyhää hurskastella islamophobic actioneista(90% gowin tyyppisiä kirjoituksia) kun samaan aikaan islamilaiset tappaa ja raiskaa enemmän kuin kukaan uskaltaa laskea.

"Gowin tyyppisiä kirjoituksia"?

Gates of Vienna.

Mitenkäs heteröfobia, vhm-fobia jne? Näiden sairastajat sopii leimata samalla tapaa?

Tuossahan sanottiin, että raportti ei sisällä kirjoituksia tai julistuksia, ainoastaan "acts or threats".

Tottakai kaikki väkivalta on tuomittavaa ja sen harjoittajat sopii leimata.

Uhkauksia? 66 milj asukkaan maassa saadaan kerättyä vajaa 200 uhkausta jotka voidaan luokitella jollain menetelmällä islamofobisiksi? Eli huudan kadulla ''vitun musulmaanit''? Ei vakuuta, ei edes vaikka kaikki olisivat pahoinpitelyjä jota en usko, koska vastaavalla aikajänteellä on kuollut ja harjoitettu törkeästi enemmän sekä määrällisesti että varsinkin prosentuaalisesti törkeitä rikoksia/väkivaltaa kantaväestöä kohtaan.

[tietotyöläinen]

Kritiikin lisäksi kasvaa tietysti myös kaikenlaiset ylilyönnit lievistä erittäin vakaviin.

Mitä enemmän ja mitä useampaa yksilöä tilanne jurppii sitä todennäköisempiä väkivaltaiset tapaukset ovat. Tämä pätee tietysti puolin ja toisin ja nämä vielä ruokkivat tapaukset vielä toisiaan...

Edit: lisäsin puuttuvan lainauksen lopun... tai siis yritin, editori kiukuttelee ja syö sen pois joka kerta. Poistin siis lainatut kokonaan, kun ei muukaan auta.

[Elcric12]

^Melko tekopyhää hurskastella islamophobic actioneista(90% gowin tyyppisiä kirjoituksia) kun samaan aikaan islamilaiset tappaa ja raiskaa enemmän kuin kukaan uskaltaa laskea.

"Gowin tyyppisiä kirjoituksia"?

Gates of Vienna.

Mitenkäs heteröfobia, vhm-fobia jne? Näiden sairastajat sopii leimata samalla tapaa?

Tuossahan sanottiin, että raportti ei sisällä kirjoituksia tai julistuksia, ainoastaan "acts or threats".

Tottakai kaikki väkivalta on tuomittavaa ja sen harjoittajat sopii leimata.

Uhkauksia? 66 milj asukkaan maassa saadaan kerättyä vajaa 200 uhkausta jotka voidaan luokitella jollain menetelmällä islamofobisiksi? Eli huudan kadulla ''vitun musulmaanit''? Ei vakuuta, ei edes vaikka kaikki olisivat pahoinpitelyjä jota en usko, koska vastaavalla aikajänteellä on kuollut ja harjoitettu törkeästi enemmän sekä määrällisesti että varsinkin prosentuaalisesti törkeitä rikoksia/väkivaltaa kantaväestöä kohtaan.

Fyysinen uhka johtuen muslimiudesta.

Furthermore, Zekri explained that the figures in the Observatory's report only include "actions or threats against French Muslims that are directly linked to the fact that they are Muslims and when those people or their property are physically threatened."

[akez]

The report highlighted the occupation of a building site of a new mosque in Poitiers, near Paris, by 74 members of the extreme-right splinter group "Generation Identity", who chanted hostile "warlike" slogans against Islam and Muslims.

Näytäisi olevan taas pelkkää paskaa koko artikkeli. Tuskin mistään islam-vastaisuuden kasvusta on oikeasti edes kysymys. Toivoisin tietysti, että olisi.

Kaikki artikkelit, jotka käyttävät itsekeksittyjä tautiluokituksia, kuten "islamofobia", ovat pelkkää paskaa.

On se hölmö sana, mutta on myös hölmöä tuohon takertua, kun kaikki kuitenkin tietää, että sillä tarkoitetaan vihamielisyyttä islaminuskoisia kohtaan. Vähän turhan helppoa tuomita artikkeli huonoksi tuolla perusteella.

Jaa, mitäs se Ayaan Hirsi Ali sanoi asiasta taannoin Die Weltin haastattelussa?

Welt Online: Mitä sanotte, kun teitä nimitetään islamofobiksi, Valistuksen fundamentalistiksi?

Hirsi Ali: Se yksinkertaisesti ärsyttää minua. Voin vain sanoa: Valistus ei voi koskaan olla fundamentalistista. Sen keskeinen olemus on kriittinen ajattelu ja se on dynaamista. Minä kyseenalaistan sen, mitä sinä ajattelet ja sinä teet samoin. Ja sitten islamofobiasta, meidän aikojemme suurimmasta idiotismista! Sellaista ei ole olemassa. On ehkä olemassa christofobiaa, sillä kristittyjä vainotaan ympäri maailmaa. Mutta islamofobia? Se on islamistien PR-temppu lännessä, syyllisyydentunteiden istuttamiseksi yhteiskuntiin. Islam asetetaan samalle tasolle kuin etnisyys ja seksuaalinen suuntautuminen. Paradoksi: uskonto kuten islam, joka kiihkoilee naisia, vääräuskoisia ja homoseksuaaleja vastaan, stilisoi itsestään uhrin!

http://hommaforum.org/index.php/topic,70958.msg1019100.html#msg1019100

Itse keksityt tautiluokitukset ovat aina itse keksittyjä tautiluokituksia ja ne kertoavat aina jotakin oleellista keksijästä motiiveineen.

[Eksä]

^Melko tekopyhää hurskastella islamophobic actioneista(90% gowin tyyppisiä kirjoituksia) kun samaan aikaan islamilaiset tappaa ja raiskaa enemmän kuin kukaan uskaltaa laskea.

"Gowin tyyppisiä kirjoituksia"?

Gates of Vienna.

Mitenkäs heteröfobia, vhm-fobia jne? Näiden sairastajat sopii leimata samalla tapaa?

Tuossahan sanottiin, että raportti ei sisällä kirjoituksia tai julistuksia, ainoastaan "acts or threats".

Tottakai kaikki väkivalta on tuomittavaa ja sen harjoittajat sopii leimata.

Uhkauksia? 66 milj asukkaan maassa saadaan kerättyä vajaa 200 uhkausta jotka voidaan luokitella jollain menetelmällä islamofobisiksi? Eli huudan kadulla ''vitun musulmaanit''? Ei vakuuta, ei edes vaikka kaikki olisivat pahoinpitelyjä jota en usko, koska vastaavalla aikajänteellä on kuollut ja harjoitettu törkeästi enemmän sekä määrällisesti että varsinkin prosentuaalisesti törkeitä rikoksia/väkivaltaa kantaväestöä kohtaan.

Juuri näin. Paljonko muslimit ovat oikeasti yliedustettuina rikosten uhreina verrattuna esim. yliedustukseen rikosten tekijöinä?

[Elcric12]

Eli väkivallan, ihmisten/naisten oikeuksien polkemisen, törkeiden rikosten yms paskakulttuurin kritisointi on hälyyttävää? Aewan.

Eihän tuossa kritiikin kasvusta oltu huolissaan, vaan mm. "increase in Islamophobic violence and actions".


Kritiikin lisäksi kasvaa tietysti myös kaikenlaiset ylilyönnit lievistä erittäin vakaviin.

Mitä enemmän ja mitä useampaa yksilöä tilanne jurppii sitä todennäköisempiä väkivaltaiset tapaukset ovat. Tämä pätee tietysti puolin ja toisin ja nämä vielä ruokkivat tapaukset vielä toisiaan...

Varmaan on näin, mutta tämä ei mitenkään poista yksilön vastuuta teoistaan tai vähennä teon vakavuutta. Muutenhan ikäänkuin sanottaisiin, että vaikkapa ryöstö tai pahoinpitely on yhteiskunnan vika.

[Siili]

Lasketaanko muuten niitä kertoja, joissa kantis on joutunut muslimin uhkailun ja painostuksen kohteeksi?

http://technorati.com/politics/article/no-go-zones-for-non-muslims/ 

Pitävätkö suvikset muslimien uskonnollista sovinismia niin itsestään selvänä, ettei sen karkeimpinkaan ilmenemisiin oikein tahdota puuttua?

[Tabula Rasa]

Eli unohdat täysin syyt miksi näitä tapahtuu? Mikäli uskotaan fysical threats mitä tuolla ei suoranaisesti lue.

Mikäli toimisivat sääntöjen mukaan, ei tarvitsisi pelätä. Kun ottaa oikeudekseen harjoittaa väkivaltaa joutuu sen kohteeksi. Sivistyneet ihmiset ovat tämän tajunneet. Eräät ihmisryhmät eivät.

[Elcric12]

^Melko tekopyhää hurskastella islamophobic actioneista(90% gowin tyyppisiä kirjoituksia) kun samaan aikaan islamilaiset tappaa ja raiskaa enemmän kuin kukaan uskaltaa laskea.

"Gowin tyyppisiä kirjoituksia"?

Gates of Vienna.

Mitenkäs heteröfobia, vhm-fobia jne? Näiden sairastajat sopii leimata samalla tapaa?

Tuossahan sanottiin, että raportti ei sisällä kirjoituksia tai julistuksia, ainoastaan "acts or threats".

Tottakai kaikki väkivalta on tuomittavaa ja sen harjoittajat sopii leimata.

Uhkauksia? 66 milj asukkaan maassa saadaan kerättyä vajaa 200 uhkausta jotka voidaan luokitella jollain menetelmällä islamofobisiksi? Eli huudan kadulla ''vitun musulmaanit''? Ei vakuuta, ei edes vaikka kaikki olisivat pahoinpitelyjä jota en usko, koska vastaavalla aikajänteellä on kuollut ja harjoitettu törkeästi enemmän sekä määrällisesti että varsinkin prosentuaalisesti törkeitä rikoksia/väkivaltaa kantaväestöä kohtaan.

Juuri näin. Paljonko muslimit ovat oikeasti yliedustettuina rikosten uhreina verrattuna esim. yliedustukseen rikosten tekijöinä?

Tässähän oli kyse rikoksista, joissa motiivina uhrin uskonnollinen tms. tausta, joten ei voi tehdä tuollaista vartailua. Pitäisi erotella "rasistinen" rikollisuus ja muu rikollisuus.

[Tabula Rasa]

Ihan uskontopohjaisesti nämä musulmaanit syrjivät, heidän hyökkäyksiensä kohteena tosin on vain kaikki muut uskonnot joihin tässä tapauksessa kuuluu varsinkin ateismi, jne.

[Elcric12]

Ihan uskontopohjaisesti nämä musulmaanit syrjivät, heidän hyökkäyksiensä kohteena tosin on vain kaikki muut uskonnot joihin tässä tapauksessa kuuluu varsinkin ateismi, jne.

Ite kyllä uskon, että muslimienkin rikollisuuden taustalla on yleensä monimutkaisemmat syyt, kuin uskontopohjainen syrjintä.

[tietotyöläinen]

Varmaan on näin, mutta tämä ei mitenkään poista yksilön vastuuta teoistaan tai vähennä teon vakavuutta. Muutenhan ikäänkuin sanottaisiin, että vaikkapa ryöstö tai pahoinpitely on yhteiskunnan vika.

Ei tietenkään, mutta se ei ole kokonaisuuden kannalta oleellista. Kokonaisuuden kannalta oleellista on, että nyt on käynnissä monikulttuurisen väkivaltakarusellin ensimmäiset rauhalliset kierrokset. Tästä eteenpäin vauhti kiihtyy pikkuhiljaa.

[Siili]

Tässähän oli kyse rikoksista, joissa motiivina uhrin uskonnollinen tms. tausta, joten ei voi tehdä tuollaista vartailua. Pitäisi erotella "rasistinen" rikollisuus ja muu rikollisuus.

Tuomioiden perusteella rasistinen rikollisuus on sen verran harvinaista, että merkitsevyyksien löytyminen on epätodnnäköistä. 

Oman mutuni perusteella muslimien keskuudessa uskonnollinen sovinismi on kuitenkin huomattavasti yleisempää kuin pääosin maallistuneiden länkkärien keskuudessa.  Eivätkä he tunnu edes häpeävän sitä. 

[Eksä]

^Melko tekopyhää hurskastella islamophobic actioneista(90% gowin tyyppisiä kirjoituksia) kun samaan aikaan islamilaiset tappaa ja raiskaa enemmän kuin kukaan uskaltaa laskea.

"Gowin tyyppisiä kirjoituksia"?

Gates of Vienna.

Mitenkäs heteröfobia, vhm-fobia jne? Näiden sairastajat sopii leimata samalla tapaa?

Tuossahan sanottiin, että raportti ei sisällä kirjoituksia tai julistuksia, ainoastaan "acts or threats".

Tottakai kaikki väkivalta on tuomittavaa ja sen harjoittajat sopii leimata.

Uhkauksia? 66 milj asukkaan maassa saadaan kerättyä vajaa 200 uhkausta jotka voidaan luokitella jollain menetelmällä islamofobisiksi? Eli huudan kadulla ''vitun musulmaanit''? Ei vakuuta, ei edes vaikka kaikki olisivat pahoinpitelyjä jota en usko, koska vastaavalla aikajänteellä on kuollut ja harjoitettu törkeästi enemmän sekä määrällisesti että varsinkin prosentuaalisesti törkeitä rikoksia/väkivaltaa kantaväestöä kohtaan.

Juuri näin. Paljonko muslimit ovat oikeasti yliedustettuina rikosten uhreina verrattuna esim. yliedustukseen rikosten tekijöinä?

Tässähän oli kyse rikoksista, joissa motiivina uhrin uskonnollinen tms. tausta, joten ei voi tehdä tuollaista vartailua. Pitäisi erotella "rasistinen" rikollisuus ja muu rikollisuus.

Sallinette minun muotoilla sanomani uudelleen: Kuinka paljon muslimit ovat oikeasti yliedustettuina rasististen rikosten uhreina verrattuna siihen kuinka paljon muslimit ovat yliedustettuina rasististen rikosten tekijöinä?

[Elcric12]

Tässähän oli kyse rikoksista, joissa motiivina uhrin uskonnollinen tms. tausta, joten ei voi tehdä tuollaista vartailua. Pitäisi erotella "rasistinen" rikollisuus ja muu rikollisuus.

Tuomioiden perusteella rasistinen rikollisuus on sen verran harvinaista, että merkitsevyyksien löytyminen on epätodnnäköistä. 

Oman mutuni perusteella muslimien keskuudessa uskonnollinen sovinismi on kuitenkin huomattavasti yleisempää kuin pääosin maallistuneiden länkkärien keskuudessa.  Eivätkä he tunnu edes häpeävän sitä.

Voi olla, mutta uskonnollinen sovinismi ei ole rikos.

[Eksä]

Tässähän oli kyse rikoksista, joissa motiivina uhrin uskonnollinen tms. tausta, joten ei voi tehdä tuollaista vartailua. Pitäisi erotella "rasistinen" rikollisuus ja muu rikollisuus.

Tuomioiden perusteella rasistinen rikollisuus on sen verran harvinaista, että merkitsevyyksien löytyminen on epätodnnäköistä. 

Oman mutuni perusteella muslimien keskuudessa uskonnollinen sovinismi on kuitenkin huomattavasti yleisempää kuin pääosin maallistuneiden länkkärien keskuudessa.  Eivätkä he tunnu edes häpeävän sitä.

Voi olla, mutta uskonnollinen sovinismi ei ole rikos.

Silti se on ainakin minun mielestäni paheksuttavaa. Varsinkin kun siihen liittyy painostusta, helvetillä pelottelua yms.. Lisäksi myös varsinaiset rikokset kuten pakkoavioliitot, pikkutyttöjen sukuelinten silpomiset, kunniamurhat ja sen sellaiset kuuluvat tuohon uskonnolliseen sovinismiin joten monet sen ilmenemismuodot täyttävät myös rikoksen tunnusmerkit.

[Tabula Rasa]

Ihan uskontopohjaisesti nämä musulmaanit syrjivät, heidän hyökkäyksiensä kohteena tosin on vain kaikki muut uskonnot joihin tässä tapauksessa kuuluu varsinkin ateismi, jne.

Ite kyllä uskon, että muslimienkin rikollisuuden taustalla on yleensä monimutkaisemmat syyt, kuin uskontopohjainen syrjintä.

Eli meilläkin oleva muslimivähemmistö taataarit omaa paremman työllisyyden kuin kantaväestö koska syrjintä? Kun taas vaikka somalimuslimit omaavat alle 20% työllisyyden. Kyllä sanoisin että kyse on ryhmän integroitumishalusta ja asenteesta.

[Siili]

Oman mutuni perusteella muslimien keskuudessa uskonnollinen sovinismi on kuitenkin huomattavasti yleisempää kuin pääosin maallistuneiden länkkärien keskuudessa.  Eivätkä he tunnu edes häpeävän sitä.

Voi olla, mutta uskonnollinen sovinismi ei ole rikos.

Tuossa alkuperäisessä artikkelissa, jonka kritisointi ilmeisesti ärsyttää sinua,  ei  puhuttu varsinaisesti rikoksista muslimeja vastaan.  "Chanting "warlike" slogans against Islam and Muslims" ei välttämättä ole toimintaa, josta nostetaan syytteitä.  Eikä syytteitä oikein voi nostaa, koska sitten pitäisi puuttua myös kyltteihin tyyliä "Behead those who oppose Islam".

Uskonnollinen sovinismi johtaa muuten helposti toimintaan, joka on ristiriidassa esimerkiksi tasa-arvolakien kanssa.

[Siili]

Kyllä islaminvastaisuus on nähdäkseni vähintään yhtä hyvä juttu kuin antikommunismi aikanaan.  Kuten islaminvastustajia, myös  antikommunisteja mollattiin melkoisesti aikanaan suvispiireissä.  Ilman antikommunistien pitkäjänteistä työtä (muualla kuin Suomessa) erään persereikäimperiumin kaatuminen olisi kestänyt paljon kauemmin.   

Minusta poliittinen islam on jopa vastenmielisempää kuin kommunismi.  En oikein ymmärrä, miksi suvikset yrittävät niin kovasti stigmatisoida sen laillista vastustamista ja halveksimista.