News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2016

Started by qwerty, 10.11.2012, 03:16:19

Previous topic - Next topic

ikuturso

Quote from: Don Nachos on 12.01.2017, 14:43:00
Quote from: Lasse on 12.01.2017, 14:36:30
Moses is Moses but business is business:

Draining the Pharma swamp: Donald Trump announces plan to hammer Big Pharma's monopoly profits by requiring competitive bidding for government drug purchase contracts
Ainahan sen voi esittää omana ideanaan, mutta lainaus viime kesältä:
QuotePresident Barack Obama has written a game plan on health care for the next president, including a crackdown on prescription drug prices that may cut pharmaceutical manufacturers' profits if adopted.

Jos Obama keksi tämän, miksi osoitti vasta seuraavalle presidentille? Ahaa, vaalit tulossa eikä öljylähdettä sovi kuivattaa sitä ennen:
QuoteBig Pharma is among the nation's largest political donors, giving $31 million last year to national political candidates.  It spends more on political lobbying than any other industry, $3.0 billion from 1998 to 2014—double the amount spent by oil and gas and four times as much as defense and aerospace lobbyists.

Trumphan tiettävästi kampanjoi omilla rahoillaan ja demokraatit? Niin ... mistään mitään tiedä, mutta kai tuo 30 miljoonaa taas johonkin tumpattiin...

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Valli

Quote from: Don Nachos on 12.01.2017, 14:43:00
Quote from: Lasse on 12.01.2017, 14:36:30
Moses is Moses but business is business:

Draining the Pharma swamp: Donald Trump announces plan to hammer Big Pharma's monopoly profits by requiring competitive bidding for government drug purchase contracts
Ainahan sen voi esittää omana ideanaan, mutta lainaus viime kesältä:
QuotePresident Barack Obama has written a game plan on health care for the next president, including a crackdown on prescription drug prices that may cut pharmaceutical manufacturers' profits if adopted.

Obama siis on tehnyt tällaisen suunnitelman mutta ei ole itse toteuttanut sitä syystä että? Eikö kahdeksassa vuodessa ole oikein ehtinyt?

Tämä sataa kyllä suoraan Obaman laariin kun on oikein suunnitelman saanut aikaiseksi. Hieno saavutus.

Vesa Heimo

^

Nyt moni odottaa että onko tuo Obaman ehdotelma huono vai hyvä. Sen ratkaisee se toteuttaako Trump sen vai ei.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

RP

Quote from: Valli on 12.01.2017, 17:12:55
Obama siis on tehnyt tällaisen suunnitelman mutta ei ole itse toteuttanut sitä syystä että? Eikö kahdeksassa vuodessa ole oikein ehtinyt?
Viimeisen kuuden vuoden aikana hänellä ei ollut mitään mahdollisuutta saada mitään uudistusta läpi kongressissa, joka vastusti kaikkia hänen ehdotuksiaan ihan periaatekysymyksenä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Tiskirätti

Trump & Co:n pöyristyminen ja Buzzfeedin sekä CNN:n syyttely pissagaten uutisoinnista on mielenkiintoista, kun pohdiskellaan mitä nämä "valemediat" oikeastaan tekivät: molemmat välittivät olemassa olevaa tietoa eteenpäin ilmoittaen samalla heti ja näkyvästi, että tietoja ei vahvistettu ja että pissiraportti todetusti sisältää virheitä.

Buzzfeedin perustelu julkaista koko raportti oli, että he välittävät tiedon ja kansa saa itse päättää mihin uskoo. Kuulostaako tutulta? Tuo on täsmälleen sama perustelu, jota Trump ja mm. kampanjan kuonaluukuiksi ulkoistetut Trump Jr sekä isä-Trumpin neuvonantajan poika Gen Flynn ovat käyttäneet tweettaillessaan eteenpäin mm. pizzagatesta, maahanmuuttajien tekaistuista rikosprosenteista, Hillaryn korvanapeista väittelyissä, Hillaryn parkinsonista, Bill Clintonin raiskauksista, KKK-vesselien pikku tsoukeista, sun muusta "tiedosta."

Erona Buzzfeedin ja CNN:n tiedonvälitykseen tuossa Trumpin joukkojen "tiedon jakamisessa kansan nähtäväksi" oli tosin se, että niiden yhteydessä ei mainittu väitteiden olevan vahvistamattomia tai sisältävän virheitä. Mitäs turhaan, antaa kansan päättää – mutta vain silloin, kun juorut ovat sopivia.

mannym

CNN:n toteaminen fake newsiksi on ihan paikallaan, huomioiden tämän trackrecordin vaalien aikana. No CNN valitsi silloin puolensa, puolueetonta uutisointia ei nähty. CNN hävisi ja nyt on itq, parq, vinq ja vonq. Se on voi voi.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Peltipaita

Quote from: Tiskirätti on 12.01.2017, 17:42:55
Trump & Co:n pöyristyminen ja Buzzfeedin sekä CNN:n syyttely pissagaten uutisoinnista on mielenkiintoista, kun pohdiskellaan mitä nämä "valemediat" oikeastaan tekivät: molemmat välittivät olemassa olevaa tietoa eteenpäin ilmoittaen samalla heti ja näkyvästi, että tietoja ei vahvistettu ja että pissiraportti todetusti sisältää virheitä.

Buzzfeedin perustelu julkaista koko raportti oli, että he välittävät tiedon ja kansa saa itse päättää mihin uskoo. Kuulostaako tutulta? Tuo on täsmälleen sama perustelu, jota Trump ja mm. kampanjan kuonaluukuiksi ulkoistetut Trump Jr sekä isä-Trumpin neuvonantajan poika Gen Flynn ovat käyttäneet tweettaillessaan eteenpäin mm. pizzagatesta, maahanmuuttajien tekaistuista rikosprosenteista, Hillaryn korvanapeista väittelyissä, Hillaryn parkinsonista, Bill Clintonin raiskauksista, KKK-vesselien pikku tsoukeista, sun muusta "tiedosta."

Erona Buzzfeedin ja CNN:n tiedonvälitykseen tuossa Trumpin joukkojen "tiedon jakamisessa kansan nähtäväksi" oli tosin se, että niiden yhteydessä ei mainittu väitteiden olevan vahvistamattomia tai sisältävän virheitä. Mitäs turhaan, antaa kansan päättää – mutta vain silloin, kun juorut ovat sopivia.

CNN vs. tweetit -näetkö mitään eroa?
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Oho

Quote from: Totti on 12.01.2017, 15:31:33

Trump pystyy sen takia helpoilla poliittisilla päätöksillä kotiuttaa valtavan määrän työpaikkoja, pääomia, voittoja ja osaamista ulkomailta.


No ei voi, USA:ssa tuskin on kovinkaan helppo tehdä poliittisia päätöksiä joilla efektiivisesti kajotaan omaisuuden suojaan, ja luultavasti vielä vaikeampi ne on panna täytäntöön. Tokkopa isoilla firmoilla kuten Applella, Googlella, Microsoftilla, jne... on sen kummempia ongelmia siirtää pääkonttoreitaan pois USA:sta jos Trumppiraatti ryhtyy uimaan liikaa liiveihin. Mitä se osaaminen muuten on jota H ja L viisumien lakkauttamisella kotoutetaan? Synnyttäisikö se ulkomaille muuttaneiden jenkkien muuttoallon takaisin USA:han.

Tiskirätti

Quote from: Peltipaita on 12.01.2017, 17:49:20
Quote from: Tiskirätti on 12.01.2017, 17:42:55
Trump & Co:n pöyristyminen ja Buzzfeedin sekä CNN:n syyttely pissagaten uutisoinnista on mielenkiintoista, kun pohdiskellaan mitä nämä "valemediat" oikeastaan tekivät: molemmat välittivät olemassa olevaa tietoa eteenpäin ilmoittaen samalla heti ja näkyvästi, että tietoja ei vahvistettu ja että pissiraportti todetusti sisältää virheitä.

Buzzfeedin perustelu julkaista koko raportti oli, että he välittävät tiedon ja kansa saa itse päättää mihin uskoo. Kuulostaako tutulta? Tuo on täsmälleen sama perustelu, jota Trump ja mm. kampanjan kuonaluukuiksi ulkoistetut Trump Jr sekä isä-Trumpin neuvonantajan poika Gen Flynn ovat käyttäneet tweettaillessaan eteenpäin mm. pizzagatesta, maahanmuuttajien tekaistuista rikosprosenteista, Hillaryn korvanapeista väittelyissä, Hillaryn parkinsonista, Bill Clintonin raiskauksista, KKK-vesselien pikku tsoukeista, sun muusta "tiedosta."

Erona Buzzfeedin ja CNN:n tiedonvälitykseen tuossa Trumpin joukkojen "tiedon jakamisessa kansan nähtäväksi" oli tosin se, että niiden yhteydessä ei mainittu väitteiden olevan vahvistamattomia tai sisältävän virheitä. Mitäs turhaan, antaa kansan päättää – mutta vain silloin, kun juorut ovat sopivia.

CNN vs. tweetit -näetkö mitään eroa?

Näen. Toinen ilmoitti tietojen lähteen, sekä sen, että  tiedot ovat vahvistamattomia ja sisältävät virheitä. Tweettaava presidenttiehdokas tiedotusjoukkoineen taas ei. Uutismedialla on tiedoistaan uutismedian vastuu, mutta onkos presidenttiehdokkaalla ja jatkossa presidentillä minkään sortin vastuuta tweettailuistaan? Varsinkin kun tulevan presidentin tärkein tiedotuskanava on ollut ja näyttää olevan Twitter.

Peltipaita

QuoteToinen ilmoitti tietojen lähteen, sekä sen, että  tiedot ovat vahvistamattomia ja sisältävät virheitä.
Onkos nämä tietoja ensinkään?
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Don Nachos

Quote from: Valli on 12.01.2017, 17:12:55
Quote from: Don Nachos on 12.01.2017, 14:43:00
Quote from: Lasse on 12.01.2017, 14:36:30
Moses is Moses but business is business:

Draining the Pharma swamp: Donald Trump announces plan to hammer Big Pharma's monopoly profits by requiring competitive bidding for government drug purchase contracts
Ainahan sen voi esittää omana ideanaan, mutta lainaus viime kesältä:
QuotePresident Barack Obama has written a game plan on health care for the next president, including a crackdown on prescription drug prices that may cut pharmaceutical manufacturers' profits if adopted.

Obama siis on tehnyt tällaisen suunnitelman mutta ei ole itse toteuttanut sitä syystä että? Eikö kahdeksassa vuodessa ole oikein ehtinyt?

Tämä sataa kyllä suoraan Obaman laariin kun on oikein suunnitelman saanut aikaiseksi. Hieno saavutus.
Obama ei voinut toteuttaa sitä koska lääkefirmojen miljoonilla lobbaamat Republikaanit vastustivat sitä. Taas yksi asia minkä Republikaanit on aina estänyt mistä Trump koittaa ottaa sulkaa hattuun.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Tiskirätti

Quote from: Peltipaita on 12.01.2017, 18:04:57
QuoteToinen ilmoitti tietojen lähteen, sekä sen, että  tiedot ovat vahvistamattomia ja sisältävät virheitä.
Onkos nämä tietoja ensinkään?

Brittiagentin raportti oli kierrellyt kongressin jäsenten hyppysissä jo pitkään ja tiedusteluelimet tekivät siitä tiivistelmän Obamalle ja Trumpille. Kyllä minä kutsuisin niitä tiedoiksi – se on sitten itse kunkin päätettävissä uskooko niihin. Aivan kuten Trumpin tweettauksienkin suhteen.

Valli

QuoteU.S. Intelligence Chief Tells Trump He's Dismayed by Leaks

U.S. Director of National Intelligence James Clapper said he has told Donald Trump that the leak of a classified report that details unsubstantiated claims that Russia has compiled damaging information on the president-elect probably didn't come from U.S. spy agencies.

Clapper said in a statement he talked to Trump Wednesday following a press conference where Trump suggested that the intelligence community may have released an unverified dossier detailing compromising allegations about his personal and financial life in retribution for recent criticism and skepticism he's levied toward the spy agencies.

"I expressed my profound dismay at the leaks that have been appearing in the press, and we both agreed that they are extremely corrosive and damaging to our national security," Clapper said.

The dossier came to light after U.S. intelligence officials provided Trump and President Barack Obama with a summary of the material as an annex to a briefing on Russian government attempts to meddle in the U.S. presidential election by hacking Democratic Party computers and leaking internal e-mails.

Trump rejected the reports as false, and said Clapper did as well during their phone call.

"James Clapper called me yesterday to denounce the false and fictitious report that was illegally circulated," Trump said in a Twitter post Thursday. "Made up, phony facts. Too bad!"

During a press conference on Wednesday, Trump accused intelligence agencies of leaking the report, likening them to Nazi Germany.

"I think it was disgraceful -- disgraceful that the intelligence agencies allowed any information that turned out to be so false and fake out," Trump said. "I think it's a disgrace, and I say that -- and I say that, and that's something that Nazi Germany would have done and did do."

Clapper said the pair discussed the document and that he emphasized it didn't originate in the U.S. intelligence community. He also said he didn't believe the leak of the dossier, published Tuesday by BuzzFeed, came from U.S. intelligence sources, and that the administration didn't rely upon it when reaching its conclusions about Russian culpability for the hack and release of Democratic e-mails.

Clapper did indicate that he had briefed policy makers on its existence, however, saying he was obligated to ensure they "are provided with the fullest possible picture of any matters that might affect national security." But, Clapper said, the intelligence community hadn't made any judgment on whether the claims within the document were reliable.

Trump for the first time Wednesday said that he agreed with the conclusion that Russia likely hacked the Democratic National Committee and John Podesta, the chairman of Hillary Clinton's campaign.

https://www.bloomberg.com/politics/articles/2017-01-12/u-s-intelligence-chief-tells-trump-he-s-dismayed-by-leaks

sivullinen.

Quote from: Tiskirätti on 12.01.2017, 14:30:42
Saksa ei varmaankaan keskimäärin hurraa Trumpille, mutta yhden sanomalehden hassu pilakuva tuskin edustaa kattavasti virallista "marionettivaltion" vittuilupolitiikkaa. Pisteet joka tapauksessa pilapiirtäjälle – saksalaisilla on sittenkin huumorintajua.

Pilakuvia maailmaan mahtuu ja ne ovat joskus hauskojakin. Tuskin voittaja-Trump tuostakaan kuvasta hernettä nenään ottaa; hän on osoittanut ymmärtävänsä hyvin huumorin päälle ja arvostavansa sananvapautta.

Siitä huolimatta kyseinen pilakuva on huomion arvoinen. Se on nimittäin piirretty Saksassa ja julkaistu saksalaisessa lehdessä. Sitä ei koske amerikan lakia, vaan sitä koskee Saksan laki. Ja Saksan laki ei ole historiallisista syistä kovinkaan salliva pilailun ja sananvapauden suhteen. Saksassa esimerkiksi hakaristin piirtely on ihan täysin kielletty; muualla maailmassa sitä eivät lait kiellä, vaikka sitä paheksuttaisiinkin.

Eivätkä Saksan sananvapauden rajoitukset ole pelkästään historiallisia. Viime vuonna Saksan parlamentti sääti lain, jonka mukaan armenialaisten kansanmurha on totta ja sitä ei saa kiistää. Viime vuonna myös Saksassa nostettiin syyte Turkin presidentti Erdoganista vitsin kertonutta koomikkoa vastaan; Saksan lain mukaan vieraan valtion päämiehen pilkkaaminen on laitonta, ja tämä tapaus osoitti sen lain olevan vielä voimissaan.

Tältä pohjalta -- eli Saksan lain mukaan -- ainoa syy, miksi kyseisen pilakuvan piirtäjä ei ole oikeudessa vastaamassa teostaan on se, että voittaja-Trump ei vielä viikkoon ole valtion päämies. Saksalaisille tulee kiire muuttaa lakia, jos haluavat voittaja-Trumpin pilkkaamista jatkaa. Tyhmiäkin lakeja on noudatettava, ja vaikka voittaja-Trump ei hernettä vetäisi nenään pilakuvasta, voi hän vetää herneen nenään, jos hän saa lain edessä huonompaa kohtelua kuin presidentti Erdogan.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

M.K

Quote from: Faidros. on 12.01.2017, 16:00:06
Quote from: Don Nachos on 12.01.2017, 15:19:33
Quote from: Laskentanuiva on 12.01.2017, 14:48:21
Don nachosille ja miksei muillekin: kun on elänyt ja nähnyt maailmaa niin 60-, 70-, 80-, 90 luvuilla, tästä vuosituhannesta puhumattakaan, niin voin vakuuttaa nuoremmille että ennen eu: ta ja muita sen jälkeen tulleita asioita talous ja muu elämä toimi ihan hyvin jollei jopa paremmin?

Ymmärrän että vanhukset ajattelevat noin. Sen sijaan 80-luvulla nuoruutensa lusineet näkee sen hieman eri tavalla. Suomi oli harmaa ja masentava kekkosslovakia missä ei ollut yhtään mitään ja kaikki oli kiellettyä. Tietenkin se riippuu ihmisestä ja mistä pitää, mutta en itse keksi ainuttakaan asiaa mikä olisi ollut "ennen" paremmin.


Olen saamaa mieltä Dn:n kanssa kekkosslovakiasta, YYA oli pakotettua paskansyöntiä.
Itse äänestin EU:ta vastaan aikanaan ja pahimmat pelkoni tulivat rankasti vastaan Kreikan tukipakettien myötä.
Jo aikaisemmin jyväjemmarin poikana jouduin todistamaan EU byrokraattien täyttä mielivaltaa maataloustukien alasajamisessa etelä-euroopan hyväksi.

Ennen ei ollut mikään paremmin, mutta nykyisin pitäisi jo olla. >:(  Vittuun kaikki keskusjohto, kansallisvaltiot rules! :)

Minä vaihtaisin kekkosslovakian ja YYA-ajan milloin tahansa takaisin, jos vaihtoehto on jatkaa nykyisellä. Silloin meillä sentään oli kansallisvaltio.

Valli

QuoteDOJ watchdog to investigate FBI's handling of Hillary email probe

The Justice Department — including the FBI — will be investigated by its own internal watchdog, the inspector general, for their actions during the 2016 presidential election, it was announced Thursday.

Inspector General Michael Horowitz announced that the investigation would also review FBI Director James Comey's decision to disclose that the FBI was recommending against prosecuting Clinton for her private e-mail server and then revealing days before the election that more emails had been found on a laptop belonging to Anthony Weiner.

Clinton and her aides blame Comey for her narrow loss to Donald Trump.

The inspector general will also also investigate whether an FBI deputy director whose wife received financial support in her state election from a close Clinton ally should have been involved in the election and whether the Department of Justice's assistant attorney general, who was close to Clinton campaign chair John Podesta, should have been recused from matters.

Additionally, Horowitz will looking "Allegations that Department and FBI employees improperly disclosed non-public information" and allegations that the FBI improperly released information that may have interfered in the election.

The FBI is part of the Department of Justice.

Former Clinton campaign spokesman Brian Fallon called the move "Entirely appropriate and very necessary, but also not surprising" in an interview on MSNBC.

http://nypost.com/2017/01/12/doj-watchdog-to-investigate-fbis-handling-of-hillary-email-probe/

Totti

Quote from: Oho on 12.01.2017, 17:53:49
Quote from: Totti on 12.01.2017, 15:31:33

Trump pystyy sen takia helpoilla poliittisilla päätöksillä kotiuttaa valtavan määrän työpaikkoja, pääomia, voittoja ja osaamista ulkomailta.


No ei voi, USA:ssa tuskin on kovinkaan helppo tehdä poliittisia päätöksiä joilla efektiivisesti kajotaan omaisuuden suojaan

Siis mistä sait sen käsityksen, että pitäisi kajota omaisuuden suojaan?

QuoteTokkopa isoilla firmoilla kuten Applella, Googlella, Microsoftilla, jne... on sen kummempia ongelmia siirtää pääkonttoreitaan pois USA:sta jos Trumppiraatti ryhtyy uimaan liikaa liiveihin.

Et ilmeisesti ole perillä tilanteesta.

Tällä hetkellä suuret amerikkalaiset firmat eivät kotouta voittojaan Amerikkaan koska USA:n yritysvero on maailman korkein (39%). Veroja kierretään mm. jättämällä varat ulkomaille tytäryhtiöiden tileille tai muilla kikkailuilla kuten erinäisillä lisenssimaksuilla jne., jolla siirretään voitot pois USA:n kirjanpidosta.

Trump on luvannut alentaa veroja, jotta yritykset kotiuttaisi voittonsa Amerikkaan. Tämä tarkoittaa tietysti sitä, että rahat käytetään silloin USA:ssa eikä ulkomailla.

QuoteMitä se osaaminen muuten on jota H ja L viisumien lakkauttamisella kotoutetaan?

Työviisumien myötä ollaan otettu USA:n työmarkkinoille SISÄÄN paljon ulkomaalaista työvoimaa.

Suuryritykset ovat perustelleet tätä työviisumien kiintiöiden jatkuvaa laajentamista sillä, että USA:ssa ei löytyisi tarpeeksi pätevää väkeä. Todellisuudessa se on ollut vain tapa alentaa palkkakustannuksia erottamalla amerikkalaiset ja palkkaamalla intialaisia tilalle.

Viimeisin räikeä tapaus on Disney, joka erotti IT-henkilöstönsä ja ulkoisti sen intialaiselle firmalle, joka palkkaa omaa väkeä jenkeissä.
Tärkeyden huippu oli, että vanha IT-väki joutui kouluttamaan korvaajansa jos he halusivat saada eropaketin: http://fortune.com/2016/01/26/disney-lawsuit-reveals-an-h-1b-visa-system-that-heavily-favors-large-outsourcing-companies/

Toiminta on laillinen koska H1B viisumit sallivat tällaisen sikailun.

Trump on kuitenkin aikomassa pistää stopin tälle sikailulle ja sanomattakin on selvää, että se hyödyttäisi amerikkalaisia duunareita.

QuoteSynnyttäisikö se ulkomaille muuttaneiden jenkkien muuttoallon takaisin USA:han.

Ei nämä viisumit liity amerikkalaisen ulkomaan työskentelyyn mitenkään.


Globalisaatio on ollut valtava tappio USA:lle. Muutama suuryritys on toki tehnyt suuria rahoja sen myötä, mutta maana USA ei ole hyötynyt siitä.
Ongelmat oli nähtävissä jo NAFTA-sopimuksen kanssa, missä työpaikat alkoivat valumaan USA:sta ja Kanadasta Meksikoon.

Oma ongelmansa on myös tietotaidon häviäminen ulkomaille kun mm. Kiinalaiset ottavat yhä suuremman osan tuotannosta haltuun amerikkalaisella tietotaidolla.

Globalistit toki haluavat lisää tällaista koska suurpääomalle se tarkoittaa yhä suurempia voittoja. Maksaja ovat jälleen kansasalaiset, joiden duunit ja elanto ulkoistetaan halpamaihin.

Kannatan markkinataloutta ja rehellistä liiketoimintaa, mutta tällainen ryöstökalastus kansalaisten kustannuksella ei ole minkään maan etu.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

xor_rox


Oho

#11568
Quote from: Totti on 12.01.2017, 22:02:56


Quote

No ei voi, USA:ssa tuskin on kovinkaan helppo tehdä poliittisia päätöksiä joilla efektiivisesti kajotaan omaisuuden suojaan

Siis mistä sait sen käsityksen, että pitäisi kajota omaisuuden suojaan?


Oisko ollut eka debatti, jossa Trump sanoi asian suunnilleen suoraan uhatessaan sanktioilla ulkomaille investoivia yrityksiä. Jotenkin ajatus oli, että ekana houkutellaan firmat takaisin USA:han ja siten lainsäädännön keinoin estetään niitä investoimasta ulkomaille. Good luck with that. Trump tuntuu suuntaavan kohti kauppasotaa eikä niissä sen enempää kuin sota sodissakaan yleensä oikeastaan ole voittajia.

L ja H viisumien väärinkäytökset ovat asia sinänsä. Kyse oli siitä miten niiden lakkauttaminen 'kotouttaisi tai kotiuttaisi' osaamista USA:han? Ihan tälleen L1 viisumin turvin USAssa duunissa olevana mun on hankalahko ymmärtää kuinka esmes mun karkottaminen takaisin Suomeen lisäisi USA:ssa ohjelmiston, jota mä kehitän tuntemusta.

Peltipaita

#11569
Quote from: M.K on 12.01.2017, 21:45:05
Minä vaihtaisin kekkosslovakian ja YYA-ajan milloin tahansa takaisin, jos vaihtoehto on jatkaa nykyisellä. Silloin meillä sentään oli kansallisvaltio.
Ja tuossa YYA - Kekkosslovakiassa oli jotain järjellistä nöyristelyä: Pieni pelkäsi isoa naapuriaan. Nyt se ei pelkää vaan pelkästään vittuilee. Millä lihaksilla? Tätähän pienikokoinen voi kokeilla vaikka nakkikioskijonossa. Paasikivi - tosiasioiden tunnustaminen. Enkä usko että Venäjä tänne hyökkäisi. Mutta emme kyllä saa mitään konkreettista etua vittuilusta. Siis konkreettista.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Jaakko Sivonen

Quote from: sivullinen. on 12.01.2017, 21:04:05
Siitä huolimatta kyseinen pilakuva on huomion arvoinen. Se on nimittäin piirretty Saksassa ja julkaistu saksalaisessa lehdessä. Sitä ei koske amerikan lakia, vaan sitä koskee Saksan laki. Ja Saksan laki ei ole historiallisista syistä kovinkaan salliva pilailun ja sananvapauden suhteen.

Taas tulit kirjoittaneeksi tajunnanvirtaa turhaan; lehti on sveitsiläinen, ei saksalainen, kuten aiemminkin todettiin.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Jaakko Sivonen

Quote from: xor_rox on 12.01.2017, 22:08:54
Pari näytettä Tillersonin kuulemistilaisuudesta.

Rand Paul Questions Secretary of State Nominee Rex Tillerson

Sen. Marco Rubio questions Rex Tillerson

Tämä oli varmaan pettymys sinulle:

Quote from: Washington TimesMr. Tillerson, who spent seven hours testifying before the Senate Foreign Relations Committee, faced some uncomfortable moments in an exchange with Republican Sen. Marco Rubio, who sharply criticized Russia and pressed the former oil executive to brand Russian President Vladimir Putin as a "war criminal." Mr. Tillerson, who had extensive dealings with Russia in the private sector and spoke against economic sanctions on Moscow, refused to do so but did condemn suspected interference by the Kremlin in the U.S. election, and said Moscow's 2014 Crimea annexation was illegal and worthy of a more muscular response from Washington.
http://www.washingtontimes.com/news/2017/jan/11/rex-tillerson-us-response-russia-crimea-seizure-wa/
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Laskentanuiva

Yksi asia on ainakin varmaa Usan vaaleista jälkikäteen. Ihmiset halusivat muutosta jot HC ei varmasti olisi tuonut vaan sama pikkuhiljaa (Suomessakin) tapahtuva ihmisen kurjuus ja jne olisi jatkunut(enkä nyt ota kantaa ääniin vaan valittuun pressaan).

Trumppi iskivsiihen saumaan lupaamalla yksinkertaisia asioita, kuten muuri ja yritysten voittojen kotiuttaminen ja teollisten työpaikkojen paluuta.

Ihmiset haluavat muutosta tähän nykytilaan jossa asiat ovat muka vaikeita ja monitahoisia.

Usan muutamilla isoilla firmoilla on käsittääkseni valtavat voitot tietyissä saarivaltioissa odottamassa joko lisää investointeja tai rahojen kotiuttamista Usaan jahka yritysvero laskee.

Jossain oli uutinen, että Apple on jo kartoittanut mahdollisuuksia siirtää tuotantoa Usaan takaisin. Tähän Microsoftit , autonvalmistus ja muu teollisuus joka on joko karannut mMeksikoon tai ympäri maailman,
Jos Trumpin politiikan ansiosta ne kotiuttavat voittonsa ja tuotantoansa niin Amerikka on toivon tiellä.

Kaikki jää nähtäväksi.

Globalisteille se on kauhistus.
Joku täällä puhui jonkun sortin sosialismista mutta Amerikka ja amerikkalaisuus itsessään on vahva kansallistunne jota myös republikaanit ajavat. Sen myötä myös amerikkalaiset suuryritykset ovat pakotettuja ottamaan huomioon vallitsevan mielipiteen.

AI että Mä toivon että Trumpin talouspolitiikkaa tulee näyttämään närhen munat näille globalisteille ja eu- uskovaisille.

Ennen oltiin YYA- Suomessa ja nyt ollaan eu- Suomessa; välissä oli vain muutama vuosi "itsenäisyyttä" toisin kuin vaikkapa ruotsi joka on ollut itsenäinen satoja vuosia. Kuuluu toki eu:hun mutta viisaasti osasi jättäytyä euron ulkopuolelle.
"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

JKN93

Nämä raportin väitteet ovat ilmeisesti yhä FBI:n tutkinnassa...
http://yle.fi/uutiset/3-9398401
Quote
Lisäksi raporteissa väitetään, että Trumpin kampanjaväki ja Venäjän hallitusta lähellä olevat tahot olisivat olleet yhteyksissä ja vaihtaneet tietoja presidentinvaalikampanjan aikana.

Trumpin kampanjatiimi olisi tiennyt demokraattipuolueen sähköpostien hakkeroinnista, jonka takana oli Yhdysvaltain tiedustelupalvelujen mukaan Venäjä. Trumpin kampanjaväki olisi myös antanut tukensa sähköpostien vuotamiselle julkisuuteen.

Vastineeksi sähköpostitietojen julkaisusta Trumpin tiimi olisi luvannut venäläisille välttää käsittelemästä kampanjassaan Venäjän toimia Ukrainassa.

Trump ja hänen lähipiirinsä olisi myös suostunut ottamaan vastaan Kremlin välittämiä tiedustelutietoja Yhdysvaltain demokraattipuolueesta ja muista poliittisista vastustajista.

Väitteet ovat raskaita. Osa raporteissa kuvatuista tapahtumista on mahdollisesti maanpetoksellisia,
...
Raportit on mediatietojen mukaan laatinut Britannian MI6-tiedustelupalvelun entinen agentti, joka nykyään työskentelee poliittisiin ja yritysmaailmaan liittyviin selvityksiin erikoistuneelle washingtonilaiselle konsulttiyhtiölle.

Ex-agentti oli saanut Trumpiin liittyvät toimeksiannot demokraattipuolueelta ja Trumpiin penseästi suhtautuvilta republikaaneilta,

Yhdysvalloissa on tavanomaista, että poliittisesta vastustajasta etsitään vaalikampanjan aikana arkaluontoista tietoa. Tavoitteena selvityksissä on usein julkaista vahingollisina pidettyjä tietoja kampanjan aikana.

Yhdysvaltain liittovaltion poliisi FBI sai tiedot laadituista raporteista jo elokuussa suoraan ex-agentilta, joka kertoi pitäneensä löytämiään tietoja huolestuttavina.
...

Ja nyt on siis itse FBI:kin tutkinnassa...

BBC: FBI:n toimet ennen presidentinvaaleja tutkintaan
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/bbc-fbi-n-toimet-ennen-presidentinvaaleja-tutkintaan/6262092



-PPT-

Quote from: Laskentanuiva on 12.01.2017, 23:51:18
Yksi asia on ainakin varmaa Usan vaaleista jälkikäteen. Ihmiset halusivat muutosta jot HC ei varmasti olisi tuonut vaan sama pikkuhiljaa (Suomessakin) tapahtuva ihmisen kurjuus ja jne olisi jatkunut(enkä nyt ota kantaa ääniin vaan valittuun pressaan).

Trumppi iskivsiihen saumaan lupaamalla yksinkertaisia asioita, kuten muuri ja yritysten voittojen kotiuttaminen ja teollisten työpaikkojen paluuta.

Ihmiset haluavat muutosta tähän nykytilaan jossa asiat ovat muka vaikeita ja monitahoisia.

Usan muutamilla isoilla firmoilla on käsittääkseni valtavat voitot tietyissä saarivaltioissa odottamassa joko lisää investointeja tai rahojen kotiuttamista Usaan jahka yritysvero laskee.

Jossain oli uutinen, että Apple on jo kartoittanut mahdollisuuksia siirtää tuotantoa Usaan takaisin. Tähän Microsoftit , autonvalmistus ja muu teollisuus joka on joko karannut mMeksikoon tai ympäri maailman,
Jos Trumpin politiikan ansiosta ne kotiuttavat voittonsa ja tuotantoansa niin Amerikka on toivon tiellä.

Kaikki jää nähtäväksi.

Globalisteille se on kauhistus.
Joku täällä puhui jonkun sortin sosialismista mutta Amerikka ja amerikkalaisuus itsessään on vahva kansallistunne jota myös republikaanit ajavat. Sen myötä myös amerikkalaiset suuryritykset ovat pakotettuja ottamaan huomioon vallitsevan mielipiteen.

AI että Mä toivon että Trumpin talouspolitiikkaa tulee näyttämään närhen munat näille globalisteille ja eu- uskovaisille.

Ennen oltiin YYA- Suomessa ja nyt ollaan eu- Suomessa; välissä oli vain muutama vuosi "itsenäisyyttä" toisin kuin vaikkapa ruotsi joka on ollut itsenäinen satoja vuosia. Kuuluu toki eu:hun mutta viisaasti osasi jättäytyä euron ulkopuolelle.

Nyt kun on ollut kolme peräkkäistä kahden kauden presidenttiä niin joka 8. vuosi toistuu sama kuvio että tulee suuri muutos; oppositiossa olleen puolueen ehdokkaasta tulee presidentti ja kongressin voimasuhteet kääntyvät.

Tämä on itseään toistava kuvio joka luo illuusion muutoksesta mutta pitkällä tähtäimellä mikään ei koskaan muutu. Nerokasta sinällään.

Totti

Quote from: Oho on 12.01.2017, 22:24:16
Quote from: Totti on 12.01.2017, 22:02:56


Quote

No ei voi, USA:ssa tuskin on kovinkaan helppo tehdä poliittisia päätöksiä joilla efektiivisesti kajotaan omaisuuden suojaan

Siis mistä sait sen käsityksen, että pitäisi kajota omaisuuden suojaan?


Oisko ollut eka debatti, jossa Trump sanoi asian suunnilleen suoraan uhatessaan sanktioilla ulkomaille investoivia yrityksiä.

Presidentillä ei ole mitään valtaa sanktioida yksittäisiä firmoja.

Trump sanoi, että hän aikoo tuoda tullimuurit takaisin ja purkaa NAFTA-sopimus. Ts. ne firmat, jotka ulkoistavat tuotantonsa halpamaihin ja ajattelevat tekevänsä voittoa tuomalla esim. autot tullitta Amerikkaan, tekevät virhearvion.

QuoteJotenkin ajatus oli, että ekana houkutellaan firmat takaisin USA:han ja siten lainsäädännön keinoin estetään niitä investoimasta ulkomaille. Good luck with that.

Keksit ihan omia juttuja. Ei Trump ole estämässä kenenkään investointeja ulkomaille. Hän vain sanoo, ettei ne voi olla ilmaisia. Ts. jos haluaa mennä ulkomaille pitää hyväksyä tullimuurin jos kauppaa käydään USA:ssa.

Tämä on ehdottoman järkevää ja jopa välttämätön politiikka jos aikoo pitää ja lisätä työpaikat USA:ssa. Oikeastaan muuta vaihtoehtoa tullimuureille ja liian kalliiden kauppasopimusten purkamiselle, ei edes ole olemassa.

QuoteTrump tuntuu suuntaavan kohti kauppasotaa eikä niissä sen enempää kuin sota sodissakaan yleensä oikeastaan ole voittajia.

Mitään kauppasotaa ei ole tulossa koska USA on aivan liian suuri asiakas ulkomaille, jotta sen kanssa kannattaisi alkaa tappelemaan.

Trump ei edes ole suitsimassa ulkomaankauppaa vaan hän haluaa siirtyä suurista ylikansallisista sopimuksista suoriin maidenvälisiin kauppasopimuksiin.

Ts. sen sijaan, että EU ja USA noudattaa jotain TTIP sopparia, jokainen EU-maa voi neuvotella omat ehdot USA:n kanssa.

Sama tilanne Aasian kanssa missä TTP-soppari lopetetaan ja siirrytään suoriin kauppasuhteisiin esim. Kiinan kanssa.

Etu tästä on, että voidaan kohdennetusti sopia sellaisista maakohtaisista ehtoja, jotka sopivat molemmille osapuolille.

Suurten kauppasopimusten ongelma on, että pienet maat ja yritykset yleensä jäävät kokonaan suurten maiden ja yritysten jalkoihin koska yleispätevät ehdot rakennetaan heille.

QuoteL ja H viisumien väärinkäytökset ovat asia sinänsä.

Nämä väärinkäytökset eivät ole mikään marginaali-ilmiö. Ne ovat olleet koko viisumikäytännön keskipisteessä jo vuosia.

Kaikki tietävät, että nämä viisumit ovat täysin perseestä, mutta niitä ei lopeteta koska suuryritykset tukevat Hillaryn kaltaisten ehdokkaiden vaalikassoja, jotta he jopa laajentaisi niiden käyttöä.

Miltään osin nämä viisumit ei hyödynnä amerikkalaisia duunareita tai USA:ta maana. Ne on rakennettu vain suuryrityksiä varten. Ei siis ihme, että sellaiset firmat kun Google, Apple, Facebook ja Microsoft lobbaavat rajusti näiden puolesta. Pienet innovaattorifirmat eivät niistä ole kiinnostuneita.

QuoteKyse oli siitä miten niiden lakkauttaminen 'kotouttaisi tai kotiuttaisi' osaamista USA:han?

Siis nämä viisumit koskevat ulkomaista työvoimaa USA:ssa, ei amerikkalaista työvoima ulkomailla. Ei niiden lakkauttaminen vaikuta mihinkään "kotouttamiseen" USA:han millään lailla.

QuoteIhan tälleen L1 viisumin turvin USAssa duunissa olevana mun on hankalahko ymmärtää kuinka esmes mun karkottaminen takaisin Suomeen lisäisi USA:ssa ohjelmiston, jota mä kehitän tuntemusta.

Jos joku ulkomaalainen henkilö on sidottu johonkin softaan, niin tottakai hän on silloin tärkeä sille yritykselle. Se ei tarkoita, että amerikkalainen ei olisi voinut tehdä saman työn kyseiselle yritykselle. Olet korvattavissa, tai ehkä sinua ei olisi pitänyt päästä töihin jenkkeihin ylipäätään.

H1B viisumin osalta tilanne kuitenkin on harvoin kuvaamasi kaltainen. Se on voimassa vain 3 vuotta kerrallaan eli aika lyhyen aikaa. Viisas firma ei tietenkään tee 3-vuotisesta työsuhteesta riippuvuusongelmaa itselleen. Ts. H1B:llä työtä tekevä harvemmin on yrityksen avain henkilö. Heitä käytetään sen takia lähinnä bulkkihommiin missä asiantuntemus ei ole kovin suuri.

H1B:llä työskentelevä on siten helpostikin karkotettavissa ilman suurempia ongelmia. Se on lähinnä järjestelykysymys yritystasolla.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Don Nachos

#11576
 
Quote from: Laskentanuiva on 12.01.2017, 23:51:18
Yksi asia on ainakin varmaa Usan vaaleista jälkikäteen. Ihmiset halusivat muutosta jot HC ei varmasti olisi tuonut vaan sama pikkuhiljaa (Suomessakin) tapahtuva ihmisen kurjuus ja jne olisi jatkunut(enkä nyt ota kantaa ääniin vaan valittuun pressaan).

Trumppi iskivsiihen saumaan lupaamalla yksinkertaisia asioita, kuten muuri ja yritysten voittojen kotiuttaminen ja teollisten työpaikkojen paluuta.

Ihmiset haluavat muutosta tähän nykytilaan jossa asiat ovat muka vaikeita ja monitahoisia.

Usan muutamilla isoilla firmoilla on käsittääkseni valtavat voitot tietyissä saarivaltioissa odottamassa joko lisää investointeja tai rahojen kotiuttamista Usaan jahka yritysvero laskee.

Jossain oli uutinen, että Apple on jo kartoittanut mahdollisuuksia siirtää tuotantoa Usaan takaisin. Tähän Microsoftit , autonvalmistus ja muu teollisuus joka on joko karannut mMeksikoon tai ympäri maailman,
Jos Trumpin politiikan ansiosta ne kotiuttavat voittonsa ja tuotantoansa niin Amerikka on toivon tiellä.

Kaikki jää nähtäväksi.

Globalisteille se on kauhistus.
Joku täällä puhui jonkun sortin sosialismista mutta Amerikka ja amerikkalaisuus itsessään on vahva kansallistunne jota myös republikaanit ajavat. Sen myötä myös amerikkalaiset suuryritykset ovat pakotettuja ottamaan huomioon vallitsevan mielipiteen.

AI että Mä toivon että Trumpin talouspolitiikkaa tulee näyttämään närhen munat näille globalisteille ja eu- uskovaisille.

Suurin osa amerikan globalisteista on Republikaani senaattoreita joten on ihan turha haaveilla mistään pysyvästä muutoksesta. Jos Trump on liikaa eri mieltä jättävät asiota pyörittävät tahot hänet vain päätösten ulkopuolelle. Trump on presidentti maksimissaan 8 vuotta (äärettämän epätodenäköistä jo iän takia), kun taas globalisti Republikaanit voi olla vielä virassa +30vuotta. Eli he suunnittelevat aikaa jolloin Trump on jo kuopattu.

Kuten aiemmin on sanottu ei tehtaita noin vain siirretä usaan. Se ei ole vain rahasta kiinni. Sieltä ei löydy riittävästi osaavaa työntekijää ja uusissa tehtaissa robotit korvaa ihmisen työn.

Se tullaan näkemään kuinka kehitysmaassa 1500 ihmistä työllistänyt tehdas tulee työllistämään 100 ihmistä USA:ssa. Siinä sitten ihmetellään mites tässä näin kävi. No, sitä kutsutaan kehitykseksi.

Suomi ottaa väliaika voiton jos Trump onnistuu torppaaman TTIP sopimuksen. Tosin vain neljäksi vuodeksi, mutta silti.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

niemi2

Investoinnit kasvavat.

Amazon on päättänyt palkata 100 000 uutta työntekijää USA:n toimintoihin.


http://www.foxbusiness.com/markets/2017/01/12/amazon-sees-rapid-job-growth-plans-100k-new-u-s-jobs.html
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Totti

Quote from: Don Nachos link=topic=77239.msg2522048#msg2522048
Kuten aiemmin on sanottu ei tehtaita noin vain siirretä usaan. Se ei ole vain rahasta kiinni. Sieltä ei löydy riittävästi osaavaa työntekijää ja uusissa tehtaissa robotit korvaa ihmisen työn.

Tuo on kyllä väite ilman minkäänlaista todellisuuspohjaa.

Esimerkiksi Kiina haluaa kovasti rekrytoida amerikkalaisia tällä hetkellä koska kiinalaisilla ei ole tietotaitoa kehittää teollisuuttaan itse.

Koska harva jenkki osaa kiinaa tai edes haluaa muuttaa sinne tekemään töitä, kiinalaiset rekrytoivat jonkun ulkomaalaisen muodolliseen johtotehtävään joksikin aikaa hyvin korkealla palkalla. Tänä aikana sitten lypsetään tietoa ja laitetaan ulkomaalainen pomo pistämään pystyyn jonkun tuotantolinjan. Kun työsuhde loppuu amerikkalainen palaa ja linjasto jää Kiinaan.

Tietotaito ei siis ole Kiinassa vaan nimenomaan lännessä ja USA:ssa.

Tehtaita ei tietenkään siirretä yön yli minnekään, mutta on täysin selvä, että jos massatuotteet pitää alkaa tuomaan tullimuurien läpi, ne kannatta valmistaa USA:ssa ja silloin paikallinen tehdas on ajankohtainen.

QuoteSe tullaan näkemään kuinka kehitysmaassa 1500 ihmistä työllistänyt tehdas tulee työllistämään 100 ihmistä USA:ssa. Siinä sitten ihmetellään mites tässä näin kävi. No, sitä kutsutaan kehitykseksi.

On parempi työllistää edes 100 henkilöä kun nolla. 100 henkilöä, jolla on palkka sosiaalitukien sijaan myös kuluttaa monen muun ihmisen työpanoksen edestä.

Kyse ei ole vain suorien työpaikkojen määrästä vaan myös kerrannaisvaikutuksista ja verokertymästä, joka generoituu toiminnasta maan sisällä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

M.K

QuoteKuten aiemmin on sanottu ei tehtaita noin vain siirretä usaan. Se ei ole vain rahasta kiinni. Sieltä ei löydy riittävästi osaavaa työntekijää ja uusissa tehtaissa robotit korvaa ihmisen työn.

Yhdysvalloissako ei ole osaavia työntekijöitä ns. liukuhihnahommiin? Tehtaita on tullut jo nyt takaisin, vaikka Trump ei ole istunut päivääkään presidenttinä. Ja toiseksi, Trumpin vaaliteemana on ollut myös politiikka joka houhuttelisi kehitysmaihin siirtoa suunnittelevien yritysten jäämistä Yhdysvaltoihin. Tämä tapahtuu siis erilaisten tukiaisten kautta.

QuoteSe tullaan näkemään kuinka kehitysmaassa 1500 ihmistä työllistänyt tehdas tulee työllistämään 100 ihmistä USA:ssa. Siinä sitten ihmetellään mites tässä näin kävi. No, sitä kutsutaan kehitykseksi.

Kts. vielä Tottin viesti ylempää.

QuoteSuomi ottaa väliaika voiton jos Trump onnistuu torppaaman TTIP sopimuksen. Tosin vain neljäksi vuodeksi, mutta silti.

TTIP-neuvottelut on katkaistu jo Obaman hallinnon aikana.