USA:n presidentinvaalit 2016

[internetsi]

(koko oksennus)

Voisitko palata sieltä 80-luvun alusta pidetystä Rauhanpuolustajien kesäleiristä vaikka aikakoneella nykyaikaan? Neukuille ja heidän kusipäisyydelleen on ihan oma ketjunsa, mene sinne kertomaan kuinka nuolet vinkkelitossua. Keskitytään me muut sillä aikaa Yhdysvaltojen vaaleihin.



Millaisia muuten ovat nämä kummankin ehdokkaan varapresidentit? Kun tätä skandaalia on niin paljon, saattaa olla että valituksi tulleella voi olla edessään Watergaten ja Nixonin kohtalo.

[Takinravistaja]

CaptainNuiva: Länsi imee tasan tarkkaan islamia niin paljon sisäänsä kuin eri maiden hallitukset sallivat, ei sen mukaan kuka on pressana jenkeissä.
Joku jossain netissä on keksinyt väitteen että Clinton suosii ääri-islamia, milloinhan näistä saisi muutakin näyttöä kuin kellarissa väännettyjä salaliittoteorioita?

En pidä Trumpista, mutta vielä paljon vähemmän Clintonista. Nuivalle Trump on selvästi parempi vaihtoehto tyylistään huolimatta. Totta, että islamisaation suhteen viime kädessä vastuu on kansallisvaltioilla itsellään.

Clinton on tukenut ja aseistanut islamisteja niin Syyriassa kuin Libyassakin. Kyllähän se on kiistatonta, kuten myös se, että saudit ovat sunniterrorismin suurin rahoittaja ja Clinton tukee saudeja. Ei kai sitä kiellä edes Clinton itse.

Mitä tulee USAn ja Venäjän suhteisiin niin jo näyttää unohtuneen se minkä pressammekin toi ilmi, kassakka vie kaiken mikä ei ole kiinni.
Trumpin voittaessa on vähemmän kiinni kuin Clintonin.
Suomettajat tietenkin pitävät Trumpista ja hiljaisesta Venäjän etupiiriin valumisesta, ei tule jännitteitä....

Suomessa ei ole mitään, mikä olisi kasakan otettavissa eikä kasakalla ole intressejä täällä paitsi hyvät kauppasuhteet, joita Clinton pyrkisi heikentämään.

Clinton tekisi NATO:sta heikon, koska Euroopan vahvin sotilaallinen lenkki, Turkki, siirtyisi kriisin tullessa ennemmin Putinin kuin Clintonin puolelle. Clintonin ja Putinin välit ovat niin huonot, että jonkinlainen kriisi maiden välillä on hyvin todennäköinen ja se on Suomen turvallisuuden kannalta huono juttu.

Suomi on iät ajat ollut Venäjän naapuri ja aina jollain tapaa sen etupiiriä, halusimmepa tai emme. Tärkeintä on, että välit ja hyötysuhteemme on hyvä. Clinton heikentäisi niitä.

Trump on luvannut heikentää Natoa, ei Clinton. Trump haluaisi radikaalisti pienentää USA:n tukea Euroopan Nato-maille.

Trump vaatii liittolaisten puolustusbudjettien nostamista eli itseasiassa vahvistaisi NATO:a ja samalla saisi myytyä aseitaan heille.

Saahan sitä vaatia, toinen asia on toteuttaa. Trump joka tapauksessa on vetämässä USA:n vastuuta Länsi-Euroopasta vähäisemmäksi.

[sr]

Sä olet huolissasi kuvittelemiesi köyhien ihmisten äänestämisen vaivalloisuudesta USA:ssa. Et kuitenkaan kirjoittele täällä useinkaan Suomen köyhemmän kansanosan kurjistamisesta. Sen asemaa kurjistetaan koko ajan esim EU:n ja matujen tarpeisiin vedoten.

En tiedä, mikä on linkki suomalaisten köyhien ja USA:n presidentinvaalien välillä, mutta sinä varmaan tämänkin minulle selität.

Suomen köyhien asioista olen kirjoitellut esim. perustulokeskustelussa. En näe, että Suomen köyhillä olisi lähellekään samanlaisia ongelmia äänestämisen kanssa kuin USA:ssa. Suomessa kaikki ovat automaattisesti rekisteröityjä äänestämään, saavat kotiinsa äänestyskortin, jonka kanssa voi marssia äänestyspaikalle ja äänestää. Lisäksi ennakkoäänestys on mahdollista kautta maan.

[Takinravistaja]

Ei Hitleriä äänestetty demokraattisesti enemmistön toiveesta valtaan. Hitler junaili poikkeustilan, jonka turvin pääsi valtaan. Ei hän mitään enemmistöä siihen tarvinnut.

Ai Hitlerko junaili sen kaaoksen Berliiniin -20 luvulla? Ja sen, kuinka saksalaisia kohdeltiin ekan maailmansodan jälkeen Saksaa ympäröivissä maissa? Jjjjaaaaaa

Kyllä Pikkuvaimo oli oikeassa. Hitler pääsi yksinvaltaan poikkeustilan avulla, ei demokraattisissa vaaleissa. Viimeiset vaalinsa syksyllä 1932 natsit sitäpaitsi hävisivät.

[UgriProPatria]

(koko oksennus)

Voisitko palata sieltä 80-luvun alusta pidetystä Rauhanpuolustajien kesäleiristä vaikka aikakoneella nykyaikaan? Neukuille ja heidän kusipäisyydelleen on ihan oma ketjunsa, mene sinne kertomaan kuinka nuolet vinkkelitossua. Keskitytään me muut sillä aikaa Yhdysvaltojen vaaleihin.



Millaisia muuten ovat nämä kummankin ehdokkaan varapresidentit? Kun tätä skandaalia on niin paljon, saattaa olla että valituksi tulleella voi olla edessään Watergaten ja Nixonin kohtalo.

Kyseessä Yhdysvaltain presidentinvaaleihin liittyvä uutinen IS:ssa. Ei ole minun syyni jos suomalaiset mediat elävät aikaa 1939. Mediat, USA:n vaaleilla ratsastaen levittävät tässäkin Venäjä vastaista propagandaansa.

Trump on siis uhka sodalle. Trump tahtoisi sovintoa Venäjän kanssa. Tämä on vuotta 2016.

En ole käynyt Rauhanpuolustajien kesäleiriä, kiitos. Olen kylläkin asunut myös sodan keskellä ja tiedän kuinka hyytävä on hälyytyssireenin ääni. Se tarkoittaa: "Suojautukaa! Kuolema kulkee! Se etsii uhrejaan!"

Hälytyssireenin ääni

[Takinravistaja]

Kataisen mielestä se on vastuullista eikä populismia että Suomi rakennetaan asuntoja kaikille matuille. Ja se ei ole että Sotessa jokainen suomalainen voi valita hoidon Eiran Sairaalan ja Myllypuron terveyskeskuksen väliltä. Eikä maksa mitään veronmaksajille .

Onko väärin rakentaa maahantulijoillekin asuntoja? Valtaosin ne kuitenkin menevät kantiksille.

[M.K]

Kataisen mielestä se on vastuullista eikä populismia että Suomi rakennetaan asuntoja kaikille matuille. Ja se ei ole että Sotessa jokainen suomalainen voi valita hoidon Eiran Sairaalan ja Myllypuron terveyskeskuksen väliltä. Eikä maksa mitään veronmaksajille .

Onko väärin rakentaa maahantulijoillekin asuntoja? Valtaosin ne kuitenkin menevät kantiksille.

Oma kansa ensin.

[Asra]

Ei Hitleriä äänestetty demokraattisesti enemmistön toiveesta valtaan. Hitler junaili poikkeustilan, jonka turvin pääsi valtaan. Ei hän mitään enemmistöä siihen tarvinnut.

Ai Hitlerko junaili sen kaaoksen Berliiniin -20 luvulla? Ja sen, kuinka saksalaisia kohdeltiin ekan maailmansodan jälkeen Saksaa ympäröivissä maissa? Jjjjaaaaaa

Kyllä Pikkuvaimo oli oikeassa. Hitler pääsi yksinvaltaan poikkeustilan avulla, ei demokraattisissa vaaleissa. Viimeiset vaalinsa syksyllä 1932 natsit sitäpaitsi hävisivät.

Taidamme lukea erilaisia historiankirjoja, koska omissani lukee kansallissosialistien olleen suurin puolue 1932 järjestetyissä vaaleissa, vaikka uusintavaalissa menettikkn jopa n. 15 % kannatustaan.

[Peltipaita]

Kataisen mielestä se on vastuullista eikä populismia että Suomi rakennetaan asuntoja kaikille matuille. Ja se ei ole että Sotessa jokainen suomalainen voi valita hoidon Eiran Sairaalan ja Myllypuron terveyskeskuksen väliltä. Eikä maksa mitään veronmaksajille .

Onko väärin rakentaa maahantulijoillekin asuntoja? Valtaosin ne kuitenkin menevät kantiksille.

Onko väärin rakentaa maahantunkeutujille asuntoja? -On.

[hattiwatti]

En tiedä ennakoiko Siilinjärven Sakokaivon Itä-Suomen Suuren Ayattelian lausunto Trumpin voittoa ja jarruttelee eurostoliittolaisia vai mistä on syötteen tähän ulostukseensa saanut:

Katainen: Populismi uhkaa ajaa Euroopan tuhoon - "se on sivilisaation loppu"

Suomen EU-komissaarin Jyrki Kataisen (kok) mukaan populismin voittokulku uhkaa johtaa Euroopan tuhoon.

Katainen otti voimakkaasti kantaa populismia vastaan Politico-verkkolehden haastattelussa. Hänen mukaansa populistit tarjoavat heppoisia ja yksinkertaisia ratkaisuja monimutkaisiin ongelmiin.

-  Jos jatkamme tätä tietä, se on sivilisaation loppu, hän varoitti.

-  Oletteko koskaan kuulleet yksityiselämässänne, että voisitte saavuttaa asioita tarjoamalla helppoja ratkaisuja vaikeisiin ongelmiin? Minä tarjoan vaikeita ratkaisuja tietäen, että vihaatte minua, mutta teen niin, koska uskon sen olevan vastuullista.

Katainen toimii EU:n komission varapuheenjohtajana, jonka vastuualueena on työllisyys, kasvu, investoinnit ja kilpailukyky.

Katainen otti haastattelussa kantaa myös euroalueen syventämisen tarpeeseen. Hänen mukaansa euroalueella tarvitaan enemmän solidaarisuutta, mutta sitä varten euromaiden talouseroja on saatava kavennettua. Kataisen mukaan pysyvät tulonsiirrot maasta toiseen ei ole reilu ratkaisu.

-  Tunne reiluuden puutteesta pitäisi ratkaista ennen kuin valuuttaunionin syventäminen on mahdollista.

Tämä tulee tasan samasta trollitehtaasta, kuin pari aiemmin postaamaani esimerkkiä.

http://hommaforum.org/index.php/topic,77239.msg2453850.html#msg2453850

Ja

http://hommaforum.org/index.php/topic,77239.msg2449967.html#msg2449967

... vai luuleeko joku Kataisen kirjoittavan omat puheensa? Nää sanoo just sitä mitä thinktankit käskevät sanomaan, ja tämä Mika Aaltolan UPI joka antanut hysteerisiä Trump-lausuntoja on eräs niitä.

Kun ennen oli kapitalismi vs. kommunismi, niin nykyään se menee globalismi vs. populismi/putinismi ainakin think tankien uuskielellä.

[Takinravistaja]

Kataisen mielestä se on vastuullista eikä populismia että Suomi rakennetaan asuntoja kaikille matuille. Ja se ei ole että Sotessa jokainen suomalainen voi valita hoidon Eiran Sairaalan ja Myllypuron terveyskeskuksen väliltä. Eikä maksa mitään veronmaksajille .

Onko väärin rakentaa maahantulijoillekin asuntoja? Valtaosin ne kuitenkin menevät kantiksille.

Onko väärin rakentaa maahantunkeutujille asuntoja? -On.

Tunkeutujat ovat eri asia, mutta oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat ovat tietenkin oikeutettuja saamaan asunnon.

[Takinravistaja]

Ei Hitleriä äänestetty demokraattisesti enemmistön toiveesta valtaan. Hitler junaili poikkeustilan, jonka turvin pääsi valtaan. Ei hän mitään enemmistöä siihen tarvinnut.

Ai Hitlerko junaili sen kaaoksen Berliiniin -20 luvulla? Ja sen, kuinka saksalaisia kohdeltiin ekan maailmansodan jälkeen Saksaa ympäröivissä maissa? Jjjjaaaaaa

Kyllä Pikkuvaimo oli oikeassa. Hitler pääsi yksinvaltaan poikkeustilan avulla, ei demokraattisissa vaaleissa. Viimeiset vaalinsa syksyllä 1932 natsit sitäpaitsi hävisivät.

Taidamme lukea erilaisia historiankirjoja, koska omissani lukee kansallissosialistien olleen suurin puolue 1932 järjestetyissä vaaleissa, vaikka uusintavaalissa menettikkn jopa n. 15 % kannatustaan.

Se oli vaalitappio, vaikka puolue pysyikin suurimpana.

[Keza]

Gustav Hägglundin (joka muuten erittäin asiantunteva alallaan) lisäksi voinee siteerata vapaasti muistaen erästä vanhaa brittikenraalia NATOn perustamisen ajoilta "NATO in Europe is to keep Americans in, Russians out, and Germans down. " Tämä tuskin on muuttunut mihinkään sitten kylmän sodan päättymisen, paitsi että se keskimmäinen 'keep Russians out' on sotilasmahti Neuvostoliiton hajottua ja Varsovan liiton kadottua menettänyt merkitystään, siinä kun nuo kaksi muuta ovat vahvistuneet ja syy siihen miksi sitä liittoumaa on pakko niin vahvasti koko ajan laajentaa. "Germans down" oli tietty ihan looginen juttu II-maailmansodan voittaneille angloamerikkalaisille, mutta harvapa Euroopassa tajuaa, että ei ne II-maailmansodan voittajat tule politiikkaansa vapaaehtoisesti muuttamaan ajan kuluessa, ja että ne "Germans" ovat laajemmassa merkityksessä anglosakseja lukuunottamatta kaikki muutkin Euroopan kansat joilla ulkomaan solttuja maanperällään valvomassa maan politiikkaa. Vai luuleeko, että Merkel ihan omasta tahdostaan tekee sitä politiikkaa mitä tekee? Ja miksi Suomen politiikassa hirttäytyminen Merkelin linjaan ja USAn sotilaiden maihinnousu on tapahtunut miltei synkronisoidusti? Ranskan De Gaulle tajusi kupletin juonen, ja teki NATOn suhteen politiikkaa tämän tietämyksen mukaan - mikä oli hänen kohdallaan hengenvaarallista touhua. Gaullismiin nojaa tänä päivänä juurikin Marine Le Pen, jonka suosio maassa perustuu Gaullismin perintöön.

Ja tämä maailmanjärjestelmän peruspilari joko horjuu tai vahvistuu huomenna, joten aika historiallisia aikoja eletään. Itse en kuitenkaan perinteisessä Saksan akselin maahan syntyneenä tahdo,että "to keep Germans down" systeemi ainakaan vahvistuu.

Jee, varmaan WM:n kenraalit Adolf Heusinger, Friedrich Foertsch, Heinrich Trettner kumppaneineen ja varsinkin melkein koko Luftwaffen hävittäjälentäjien hengissä selvinnyt kerma Erich Hartmann, Gerhard Barkhorn, Günther Rall, Wilhelm Batz, Walter "Graf Punski" Krupinski, Johannes Steinhoff jne ryysivät NATO:n toisista suurimpaan armeijaan pitääkseen "Germans down". Uskokoon ken haluaa.

[hattiwatti]

Uskoisin kenraalitasolla olevan eri näkemystä, kuin rivisotilastasolla jotka kiinnostuneet ensisijaisesti vain duunistaan. Tässä Länsi-Saksan vastavakoilupäällikkö, kirjassaan jota ei maassa suostuttu julkaisemaan, mutta itävallassa kyllä. Jonkun pitäisi kääntää se kotikielelle.

https://www.sott.net/article/284252-US-German-secret-treaty-means-Berlin-is-Washingtons-vassal-until-2099

[xor_rox]

Clintonin päässä on kontrolli.

Hillary Clinton Parkinsons' - Her Deep Brain Stimulator (9:23)

[ArtturiE]

^Tätä ei koskaan voi linkittää liikaa http://katehon.com/article/war-russia-its-ideological-dimension

Kyse on siitä, että koko liberalismiin pohjautuva Läntinen Arvo Yhteisö joutuu vaaraan, jos sillä ei ole ideologista vastakkainasettelua jotain epäliberaalia vastaan. Tällöin se joutuisi vastakkain sisäisten ongelmiensa kanssa kuten Atlantin molemmin puolin tapahtuu, ja jonka oireita ovat niin kansallismielisten marssi EUssa ja Trump-ilmiö.

Lisäksi Mika Aaltolan työpaikka olisi vaarassa.

Käviskös islamisaation leviäminen vastustajaksi? Ei olisi pelkoa sen liberalisoitumisesta seuraavan vuosituhannen aikana.  Ai ei? Bugger!

[Pellonpekko]

(koko oksennus)

Voisitko palata sieltä 80-luvun alusta pidetystä Rauhanpuolustajien kesäleiristä vaikka aikakoneella nykyaikaan? Neukuille ja heidän kusipäisyydelleen on ihan oma ketjunsa, mene sinne kertomaan kuinka nuolet vinkkelitossua. Keskitytään me muut sillä aikaa Yhdysvaltojen vaaleihin.



Millaisia muuten ovat nämä kummankin ehdokkaan varapresidentit? Kun tätä skandaalia on niin paljon, saattaa olla että valituksi tulleella voi olla edessään Watergaten ja Nixonin kohtalo.

Kyseessä Yhdysvaltain presidentinvaaleihin liittyvä uutinen IS:ssa. Ei ole minun syyni jos suomalaiset mediat elävät aikaa 1939. Mediat, USA:n vaaleilla ratsastaen levittävät tässäkin Venäjä vastaista propagandaansa.

Trump on siis uhka sodalle. Trump tahtoisi sovintoa Venäjän kanssa. Tämä on vuotta 2016.

En ole käynyt Rauhanpuolustajien kesäleiriä, kiitos. Olen kylläkin asunut myös sodan keskellä ja tiedän kuinka hyytävä on hälyytyssireenin ääni. Se tarkoittaa: "Suojautukaa! Kuolema kulkee! Se etsii uhrejaan!"

Hälytyssireenin ääni

Pahoin pelkään että Trump on uhka Suomen itsenäisyydelle. En näe kaukaa haettuna Putinin ja Trumpin etupiirisopimusta, jossa vaikkapa Suomi pistetään "yllättäen" Venäjän etupiiriin. Narsistit ja psykopaatit tulevat aika usein hyvin toimeen keskenään (siitä oli jokin tutkimuskin tehty).

Sen sijaan Clinton, vaikka onkin helvetinmoinen paha, ei ole kuitenkaan Suomen itsenäisyydelle yhtä suuri uhka. Nähtävästi saman asian voi käsittää 180-astetta toisinpäinkin (niinkuin täällä iso osa), en vain itse käsitä miten ihmeessä. Pitänee pitkin hampain toivoa Clintonin voittoa ihan Suomen kannalta. Se mitä Clinton olisi jenkkien kannalta.. no se ei minua niin paljoa kiinnosta, vaan Suomen etu ensisijassa.


538:n mukaan voi käydä mitä tahansa vielä
http://projects.fivethirtyeight.com/2016-election-forecast/?ex_cid=rrpromo 


IBD/TIPP näyttänyt pari päivää Trumpille 2% johtoa.
LA Times/USC Tracking on ainut toinen käytännössä joka järjestään näyttänyt Trumpin johtoa.
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2016/president/us/general_election_trump_vs_clinton_vs_johnson_vs_stein-5952.html

Onhan tuossa aamuyölle jännitettävää.

[Keza]

Uskoisin kenraalitasolla olevan eri näkemystä, kuin rivisotilastasolla jotka kiinnostuneet ensisijaisesti vain duunistaan. Tässä Länsi-Saksan vastavakoilupäällikkö, kirjassaan jota ei maassa suostuttu julkaisemaan, mutta itävallassa kyllä. Jonkun pitäisi kääntää se kotikielelle.

https://www.sott.net/article/284252-US-German-secret-treaty-means-Berlin-is-Washingtons-vassal-until-2099

No Heusinger ja Foertsch olivat WM:n kenraaliluutnantteja, Heusinger oli OKH:n operatiivisen osaston päällikkö ja OKH:n esikuntapäällikön viransijainen, F taas lopussa armeijaryhmän esikuntapäällikkö, eiköhän noissa viroissa vaadittu mahdollisimman laaja-alaista näkemystä, etenkin Heusingeriltä.

Nyt en ehdi linkkejä lukemaan

[Billy Hill]

Pahoin pelkään että Trump on uhka Suomen itsenäisyydelle. En näe kaukaa haettuna Putinin ja Trumpin etupiirisopimusta, jossa vaikkapa Suomi pistetään "yllättäen" Venäjän etupiiriin.

Meinaatko että Suomi on pysynyt jatkosodan loppumisesta tähän päivään asti itsenäisenä vain koska Yhdysvallat on se meille suonut? Suomi on aina ollut ja tulee aina olemaan Venäjän naapuri ja sen etupiirissä. Se on vain junailtava niin että etupiiri tarkoittaa sitä mitä tähänkin asti, eli ollaan hyvissä väleissä, tehdään kauppaa eikä mahdollisteta osaltamme esimerkiksi natojoukkojen rehvastelua Venäjän rajanaapurissa. Ja samalla pidetään se oma itsenäinen puolustus kunnossa eikä luoteta siihen että jenkit ja nato meidät pelastaa, sillä sitä ne eivät tee. Konfliktitilanteessa Suomi olisi USA:lle ja Natolle vain kätevä taistelutanner, jonka tuhot eivät hetkauttaisi esimerkiksi omaa sisäpolitiikkaa mihinkään suuntaan.

[Pellonpekko]

Koskakohan alkavat ensimmäiset uutisoinnit vaaleista ja mistä niitä voi seurata? Fox Newsiä ainakin voisin seurata ja huvin vuoksi suomalaista näkökulmaa... en tiedä muualta kuin iltasanomien klo 2.30 alkava.

Mitäs kautta muut täällä aikovat seurata?

[skyuu]

Trump on luvannut heikentää Natoa, ei Clinton. Trump haluaisi radikaalisti pienentää USA:n tukea Euroopan Nato-maille.

Trump vaatii liittolaisten puolustusbudjettien nostamista eli itseasiassa vahvistaisi NATO:a ja samalla saisi myytyä aseitaan heille.

Tämähän täällä Neuroopassa hiertää. NATO-maat joutuisi taas rakentelemaan/vahvhistamaan kansallis-armeijat ja sehän voisi vaikka herraisä vähentää EU-liittovaltio kiimaa.

Vahvat itsenäiset armeijat ovat siis iso NO-NO Eurostoliitossa koska ne saattaisivat vähän niskoitella jos tulee käskyä a) pistää väärinajattelijat järjestykseen b) turvata maahantunkeutunutta roskaväkeä ko. väärinymmärtäjiltä.

[Nikolas]

Onko väärin rakentaa maahantunkeutujille asuntoja? -On.

Jos ne ovat väliaikaisia parakkiasumuksia leirin korkeiden aitojen sisäpuolella, sitten ei välttämättä ole väärin. Pitäähän maahantunkeutujien asua jossain odottelemassa ratkaisua. Jos heitä ei saada ulos maasta heti samana päivänä, niin kuin ei saatukaan, heidän on sitten asuttava jossain, eikä heitä pitäisi päästää vaeltamaan vapaasti maan rajojen sisäpuolella. Niinpä hyvin hallittu ja rajallinen tila maahantunkeutujien väliaikaista asumista varten olisi hyvin toivottava. Nykyinen avoimiin vastaanottokeskuksiin perustuva majoitusratkaisu ei ole hyvä.

[Jaakko Sivonen]

Trump vaatii liittolaisten puolustusbudjettien nostamista eli itseasiassa vahvistaisi NATO:a ja samalla saisi myytyä aseitaan heille.

Kerro tuo jäsen xor_xorille. Hänhän kannattaa Trumpia nimenomaan sen vuoksi, että hän toivoo Trumpin rampauttavan Naton ja sallivan Venäjän hegemonian itäisessä Euroopassa.

[Pellonpekko]

Pahoin pelkään että Trump on uhka Suomen itsenäisyydelle. En näe kaukaa haettuna Putinin ja Trumpin etupiirisopimusta, jossa vaikkapa Suomi pistetään "yllättäen" Venäjän etupiiriin.

Meinaatko että Suomi on pysynyt jatkosodan loppumisesta tähän päivään asti itsenäisenä vain koska Yhdysvallat on se meille suonut? Suomi on aina ollut ja tulee aina olemaan Venäjän naapuri ja sen etupiirissä. Se on vain junailtava niin että etupiiri tarkoittaa sitä mitä tähänkin asti, eli ollaan hyvissä väleissä, tehdään kauppaa eikä mahdollisteta osaltamme esimerkiksi natojoukkojen rehvastelua Venäjän rajanaapurissa. Ja samalla pidetään se oma itsenäinen puolustus kunnossa eikä luoteta siihen että jenkit ja nato meidät pelastaa, sillä sitä ne eivät tee. Konfliktitilanteessa Suomi olisi USA:lle ja Natolle vain kätevä taistelutanner, jonka tuhot eivät hetkauttaisi esimerkiksi omaa sisäpolitiikkaa mihinkään suuntaan.

Pelkään että sinäkin aliarvioit Putinia vähän tyyliin tavja halonen aikanaan. Silloin jo Tsetsenian sotien aikaan pidin Putinia vaarallisena maailmalle ja tuota mieltä ei tainnut siihen aikaan olla juuri kukaan. Sitten on tapahtunut kaikenlaista Georgiaa, Ukrainaa, Syyriaa ja alueiden kaappailua sattuvasti Putinille, jonka ideologisena haaveena on saada Neuvostoliiton valta-aseman aika takaisin. Samalla sotiminen kehittää miehelle rautaisen kotimaan suosion ja median hän otti kontrolliinsa maassa jo 2000-luvun alussa.

Se että Suomi kuvittelee Venäjän halutessa laajentua pärjäävänsä yksin tai että "diplomatia" tässä auttaa joopa joo on uskomattoman naiivia ja tuo ajat Cajander mieleen. Silloinkin luotettiin pohjoismaiden tukeen ja kansainliittoon (nykyään sama paperitiikeri on yk). Oli oikein hyökkäämättömyyssopimuskin Neuvostoliiton kanssa ja sillä paperilla pyyhkivät persettä tosi yllättäen. Parhaassa tapauksessa kai voisi saada jonkun uuden YYA-sopimuksen kunhan aina jaksaa muistaa kumartaa ja nuolla Venäjän saappaita. Huonommissa tapauksissa kävisi vielä ikävämmin.

Mutta tuosta aiheesta muualla. Kyse on vain näkemyksestäni että Trump ja Putin tulevat todellakin varmaan hyvin toimeen. Trumpille apua vaikka Aasian kysymyksissä ja Putin saa ottaa vähän alueita muualta.. ja mistäs muualta niitä saisikaan. Siinä on ihan turha silloin inistä että ottakaa siellä itärajalla nää kansainväliset sopimukset huomioon ja hei pojjaat nyt vähän diplomatiaa peliin ja tuokaa tänne tavja ja ahtivaari paikalla. Sitä Suomen etua tässä vain haen vaaleissa ja kyllä se omissa papereissa kääntyy ikävästi Clintonin puolelle. Oisivat piru vie ottaneet jonkun järkevän republikaaniehdokkaan, niin voisin ollakin eri mieltä.

[mannym]

Eilisen ja tämän päivän aikana naamakirjassa on levinnyt "tieto" että kampanjaväki olisi ottanut Trumpilta Twitter tilin pois. Obama on irvaillut tästä melko isosti ja kysellyt mm. Antaisitko ydinasekoodit henkilölle jolta oma kampanja vie Twitter oikeudet. Kellyanne Conway tosin totesi eilen NBC:llä ettei kampanja ole ottanut Trumpilta Twitteriä pois. Trump on edelleen ihan itse puikoissa.

Hitlary sen sijaan ei ole pitkään aikaan vastannut omasta Twitter tilistään. Kenties kampanja on ollut kaukaa viisas. Ettei vamha rouva vaan äidy tyhmyyksiin.

[Jaakko Sivonen]

LOL. USA:ssa on ollut 44 miespresidenttiä

43. Amerikkalaiset jostain syystä laskevat Grover Clevelandin kahdesti, koska hänen kaksi presidenttikauttaan eivät olleet peräkkäisiä.

[Tuomas3]

Trump vaatii liittolaisten puolustusbudjettien nostamista eli itseasiassa vahvistaisi NATO:a ja samalla saisi myytyä aseitaan heille.

Kerro tuo jäsen xor_xorille. Hänhän kannattaa Trumpia nimenomaan sen vuoksi, että hän toivoo Trumpin rampauttavan Naton ja sallivan Venäjän hegemonian itäisessä Euroopassa.

Varsin selvää, että Clinton heikentäisi NATO:a jo Turkin vuoksi. Jos NATO menettää Turkin Venäjän liittolaiseksi (edes epävirallisesti), Venäjä saisi vapaat kädet toimia laajalla alueella. Lisäksi Venäjällä ja Kiinalla on Clintonista ties mitä paljastuksia tulevia kiristyksiä varten.

Trump tulee arvioni mukaan toimeen Putinin kanssa paremmin, joka on Suomen kaupalle ja Venäjäsuhteille tärkeää. Republikaaneilla on kuitenkin enemmän valtaa kongressissa ym., joten Trump saa päätökset varmemmin läpi ja on vahvempi NATO:lle. Trump haluaa Baltian osallistuvan puolustukseensa enemmän, joka tuskin heikentää NATO:a.

[Lalli IsoTalo]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/20161108200024652_uu.shtml]

... populistit tarjoavat .... yksinkertaisia ratkaisuja monimutkaisiin ongelmiin.

Elitistit tarjoavat monimutkaisia, toimimattomia ratkaisuja yksinkertaisiin ongelmiin.
- Välimeren ylittäjien palautus lähtösatamaan ei käy.
- Rajavalvonnnan palauttaminen Suomeen ei käy.
- Ilmaisen rahan jakamisen lopettaminen ei käy.

Yksinkertaiset ratkaisut eivät eliitille kelpaa, koska ne toimisivat kansallisvaltion etujen mukaisesti, eliitin etuja vastaan.

[xor_rox]

Kerro tuo jäsen xor_xorille. Hänhän kannattaa Trumpia nimenomaan sen vuoksi, että hän toivoo Trumpin rampauttavan Naton ja sallivan Venäjän hegemonian itäisessä Euroopassa.

Varsin selvää, että Clinton heikentäisi NATO:a jo Turkin vuoksi. Jos NATO menettää Turkin Venäjän liittolaiseksi (edes epävirallisesti), Venäjä saisi vapaat kädet toimia laajalla alueella. Lisäksi Venäjällä ja Kiinalla on Clintonista ties mitä paljastuksia tulevia kiristyksiä varten.

Trump tulee arvioni mukaan toimeen Putinin kanssa paremmin, joka on Suomen kaupalle ja Venäjäsuhteille tärkeää. Republikaaneilla on kuitenkin enemmän valtaa kongressissa ym., joten Trump saa päätökset varmemmin läpi ja on vahvempi NATO:lle. Trump haluaa Baltian osallistuvan puolustukseensa enemmän, joka tuskin heikentää NATO:a.

Tosiasiassahan se on Clinton ja Obama, jotka ovat NATOnkin ajaneet täyteen kaaokseen. Samoin yhteistyön Etelä-Kiinan merellä. Clintonistien ongelmana on se, etteivät he suostu näkemään mitään pahaa idolissaan, vaikka tämän salaiset sähköpostitkin on jo kuulemma vihollisten hallussa.

[RP]

Lisäksi Venäjällä ja Kiinalla on Clintonista ties mitä paljastuksia tulevia kiristyksiä varten.

Minkä ehdokkaan Putin onkaan halunnut voittavan? Mikä ehdokas on väistänyt oleelliset kysymykset siitä mitkä hänen ja Venäjän liikesuhteet ovat?

Trump tulee arvioni mukaan toimeen Putinin kanssa paremmin, joka on Suomen kaupalle ja Venäjäsuhteille tärkeää.

En voi kuvitella Suomelle huonompaa yhdistelmää kuin huonot suhteet EU:n ja Venäjän välillä ja hyvät suhteet USA:n ja Venäjän välillä. (Kumman osa me taas olimmekaan?)

Trump haluaa Baltian osallistuvan puolustukseensa enemmän, joka tuskin heikentää NATO:a.

Itseasiassa Viro kuuluu siihen harvalukuiseen joukkoon Nato-maita, jonka puolustusbudjetti on Naton "suosituksen" tasolla ja muidenkin Baltian maiden osalta se on keskimääräistä korkeampi. Ei muuta sitä tosiasiaa, että ne ovat kärpässarjalaisia, ja tulevat olemaan kärpässarjalaisia vaikka mitä tekisivät, ja joiden kimpusta Venäjän pitää USA:n pelko.