USA:n presidentinvaalit 2016

[Dredex]

Kyllähän se niin vain on, että main-stream-uutisartikkeleihin ei ole mitään luottamista. Jos asiasta haluaa todellisen kuvan, niin itse siihen on tutustuttava, tapahtuma katsottava, tms. Esimerkiksi tässä uutisartikkelissa mainitaan, että "Clintonin harmiksi lämmittelytentissä vain hänet laitettiin juoksemaan ja Trump sai enimmäkseen venytellä" ja valitellaan, että Clintonia keskeytettiin. Mutta sehän ei ole koko totuus, koska Trump puhui paljon enemmän (=juoksi verrattuna Clintoniin, joskin Trumpilta ihan normaalia). Clinton siis oli hitaampi puheessaan. Toisekseen, Clinton itse hidasteli, joten tietenkin häntä yritettiin keskeyttää, että ehdittäisiin kysyä muutkin kysymykset.

"Uutinen"

Sitten oli maininta, että Trumpin turvallisuus- ja ulkopoliittinen linja ei ollut kovin yksityiskohtainen. No tästä olikin jo täällä Hommassa joku kirjoitus, missä selitettiin, että Trumpilla on kyllä näkemyksiä aiempien vastausten perusteella, mutta että hän ei halua paljastaa korttejaan. Clinton taas paljasti joitakin asioita, kuten että ei lähettäisi maajoukkoja...

Artikkelissa jatketaan, että "Trump sanoi suorassa tv-lähetyksessä, ettei ole koskaan tukenut Irakin sotaa, vaikka ennen sotaa hän on sanonut The Howard Stern Showssa päinvastaista." Eihän Trump ollut sanonut päinvastaista! Hän oli kerran sanonut "I guess so...", mutta sehän ei ole täysin päinvastainen. Sehän voi tarkoittaa, että "no jos teillä on todisteet ja tiedätte, mitä teette, niin minkä minä sille mahdan" tms. Pääsääntöisesti Trump on kuitenkin ollut tarpeettomia sotia vastaan. Jos Trump olisi ollut äänestämässä asiasta, hänen olisi pitänyt pohtia koko juttu tarkemmin ja olisi voinut olla sotaa vastaan. Hillaryn puolestaan on pitänyt harkita koko juttu tarkkaan, ja silti äänesti kyllä.

Artikkelissa otettiin esille myös se, että Trump sai kehua Venäjän Vladimir Putinia "paljon paremmaksi" johtajaksi kuin Barack Obama. Mutta entä sitten? Eikö saa ilmaista mielipidettään? Trump on myös kertonut, ettei ole kyseisen systeemin kannattaja, mutta Putin on hänen mielestään vahvempi johtaja tms. enemmän kansan puolella kuin Obama.

Sitten artikkelissa valitettiin, että Trump myös puhui tentin vetäjän päälle tuttuun tapaansa. Miksi pitäisi tuhlata aikaa, jos voi jo vastata? Ja valitettiin, että Trump korosti tietävänsä terroristijärjestö-Isisistä enemmän kuin Yhdysvaltain armeijan kenraalit. Tästä onkin jo tullut esille, että Trump tietää kuitenkin jotain, mitä kenraalit eivät tiedä, kuten kohteen, politiikan, yms. ja yleisiä asioita. Toki Trump kertoi siis myös, että hän kuuntelee kenraaliensa suunnitelmat ja valitsee sitten lopullisen suunnitelman, joko omansa, kenraalien, tai yhdistelmän.

Artikkelissa vielä todetaan Trumpin maininneen, että armeijassa sattuvat seksuaaliset häirintätapaukset johtuvat siitä, että naiset on päästetty miesten kanssa samoihin joukkoihin. Mutta eiköhän asia olekin niin. Mitä seksististä on sitä sanoa, jos kerran asia on niin? Se on toinen asia, miten se ongelma ratkaistaan.

[Jaakko Sivonen]

Pääsääntöisesti Trump on kuitenkin ollut tarpeettomia sotia vastaan.

Osaatko vastata sitten tähän:

Yksi peruste Trumpin kannattamiselle on ollut se, ettei hän ole sotahaukka & neokonservatiivi kuten Bush.

Mitä pitäisi sitten ajatella siitä, että Trump on sanonut harkitsevansa ulkoministerin virkaan John Boltonia, neokonservatiivia, joka oli mukana suunnittelemassa Irakin sotaa (ja joka ei vieläkään suostu kutsumaan Irakin sotaa virheeksi) ja joka haluaa seuraavaksi sodan Iranin kanssa?

[Aksiooma]

BREAKING: Hillary Clinton 'leaves 9/11 ceremony suffering from medical episode'

HILLARY Clinton has been forced to leave a 9/11 commemoration service today suffering from a "medical episode", according to a law enforcement witness.

The Democratic presidential nominee's "knees buckled" as she left the event before it ended and was helped into a van.

US journalist Rick Levanthal of Fox News said: "She unexpectedly left early because of what appeared to be a medical episode.

"I have a law enforcement source who was there, who was 15 feet away form Hillary Clinton. He said she was standing on a curb with her protective detail waiting for her motorcade.

"They were surprised to see her because she wasn't meant to be leaving yet.

"When it finally rolled up my source said she stumbled off the curb, appeared to faint, lost one of her shoes, which wound up under the van."



Uutinen päivittyy Daily Express verkkosivulla.

[Kuli]

^Loistavaa!

[Eisernes Kreuz]

Clintonin terveydentilaan liittyviä yksittäistapauksia alkaa nyt olla kertynyt jo aika monta.

Ja kampanjan raskain vaihe on vasta edessä...

[Titus]

Late yesterday, D.C. Whispers indicated Hillary Clinton's intention to withdraw from public view for the next five days –
a report that has been subsequently confirmed via other media outlets.

http://dcwhispers.com/hillary-clinton-to-withdraw-from-public-for-next-five-days-updated-wvideo/#Kaw5fJE9g0RdS1JC.99

http://dcwhispers.com/hillary-clinton-to-withdraw-from-public-for-next-five-days-updated-wvideo/

Hillary vetäytyy julkisuudesta "pariksi päiväksi". Ei yksinkertaisesti voi enää voittaa jos terveys on noin huonolla tolalla.

[Dredex]

Osaatko vastata sitten tähän:

Yksi peruste Trumpin kannattamiselle on ollut se, ettei hän ole sotahaukka & neokonservatiivi kuten Bush.

Mitä pitäisi sitten ajatella siitä, että Trump on sanonut harkitsevansa ulkoministerin virkaan John Boltonia, neokonservatiivia, joka oli mukana suunnittelemassa Irakin sotaa (ja joka ei vieläkään suostu kutsumaan Irakin sotaa virheeksi) ja joka haluaa seuraavaksi sodan Iranin kanssa?

En tunne John Boltonia. Joka tapauksessa Trump olisi nyt johdossa eikä Bush. Ja Bolton on edelleen muutenkin vain yksi ehdokas kyseiseen hommaan eikä varma valinta. Trump tuskin haluaa sulkea vaihtoehtoja poiskaan. Esimerkiksi Pence oli aika yllätys, mutta hyvä valinta. En ollut kuullut Pencestä, mutta hän on säädyllinen ja tehnyt ison työn paremman talouden eteen osavaltiossaan, eli hyvä valinta.

Jos Bolton on ollut lähinnä insinööri, niin hänhän tekee työtään. Nyt kun Isis on valloillaan, niin se asia pitäisi kuitenkin saada päätökseen. Toisaalta, nyt kun Irak on polvillaan, niin entä jos Iran hyökkääkin Irakiin? Mitäs sitten?

Joitakin asioita wikistä poimittuna: "- - "I confess I had no desire to die in a Southeast Asian rice paddy. I considered the war in Vietnam already lost." - - shepherding the judicial nomination process for Antonin Scalia - - and the framing of a bill to control illegal immigration - - Bolton has spoken in favor of the [MEK] - -  the MEK – who fight as a group for a free Iran, in which religion and state are separated – were later removed from the terrorist list in both Europe (in 2009) and the USA (in 2012) - - " Ja sanoo olevansa konservatiivi, vaikka hänet leimataan neokonservatiiviksi. Arvostellut Pohjois-Korean johtajaa. Gingrich on luottanut Boltoniin. Bolton

Hyvää judgementtia näyttäisi löytyvän. Bolton sanoo myös ""I'm obviously not a politician."", eikä ole esimerkiksi pyrkinyt Yhdysvaltain presidentiksi. Pikaisella vilkaisulla vaikuttaa asiantuntijamaiselta eikä sotaintoilijalta: Video

Sitten olisi pidempääkin videota: American Freedom Alliance conference "Islam and Western Civilization: Can they Coexist?" Puhuu asiallisesti siitä, että esimerkiksi tulisi tarkastella uskontoa ja islamilaista-hallintoa erikseen. Esimerkiksi jotkut muslimitkin ovat radikaalin islamin terrorismin kohteena. Kyse ei ole vain tietystä lahkosta, vaan on monia seikkoja. Esimerkiksi 1. maailmansodan jälkeen Euroopassa syntyi erilaisia totalitaristisia liikkeitä joista yksi oli natsit. Sama ongelma on sotien jälkeen myös islamilaisissa maissa, missä muodostuu sotien jälkeen totalitaristisia liikkeitä (varmaan tarkoittaa esim. Isistä). Puhuu myös Turkin tapahtumista, että vie aikaa päästä kohti parempaa yhteiskuntaa, mutta että Turkissa asiat ovat edistyneet hitaahkosti. Sitten hän mainitsee Erdoganin. Yksi ongelma on, että Turkissa on vapautettu rikollisia, jotta poliittiset vastustajat on saatu vankilaan tutkimuksiin. Jne... Sittemmin Turkki on lähentynyt Venäjää. Yksi haaste on pakolaisongelma, Turkin leireillä on paljon pakolaisia ym. siirtolaisia. Suhteet ovat vaarassa. Obama on lähettänyt Bidenin paikalle, mutta ilmeisesti se ei takaa muutosta. Kaiken kaikkiaan kyseessä on aikamoinen soppa ja sillä voi olla erilaisia seurauksia, myös Israelille. Myös Afrikassa on haasteita, mahdollisia sisällissotia, jne... Irak on sekaisin, kurdit ovat käytännössä itsenäisiä, Syyria rikki, on Libyan tapaus, Sudan, Afganistan, yms. Iran on erikoistapaus. Israel on kaiken keskellä. Yhdysvallat on vetäytynyt ja on strategian puutetta. Sitten on pakolaisongelma Eurooppaan ja myös Yhdysvaltoihin. Osa näistä saattaa olla terroristeja. Terroristit voivat olla yhtenä päivänä ihan normaaleja ihmisiä, mutta yhtäkkiä muuttua terroristeiksi. Internet helpottaa kommunikointia. Ratkaisuna on Boltonin mukaan tuhota Isis mahdollisimman nopeasti, koska siviilit ovat koko ajan vaarassa. Clinton oli arvostellut Trumpia joukkojen lähettämisestä, toisaalta tälläkin hetkellä on tuhansia paikalla Syyriassa, mutta ei ole tarpeeksi resursseja homman hoitamiseksi. Ongelmana on myös että Isis siirtyy toiseen paikkaan, jos menettävät jalansijaa. (Siitä oli uutinenkin, että ex-taistelijoita tulee myös pakolaisina Eurooppaan.) Terrorismin uhka on edelleen sama kuin mitä se oli 911. Sitten tullaan Iranin uhkaan. Iranilaiset ovat loukanneet ydinsopimuksen kohtia ja alun alkaenkin tekivät vain minimin. Iranilaiset myös päästivät vangit vapaaksi vasta rahaa vastaan, eli se oli jonkinlaista kiristämistä, mikä ei ole hyvätahtoista. Kaikki asiat ovat Boltonin mukaan vielä hallittavissa, mutta alkavat lipsumaan. Boltonin mukaan siksi nyt vaaleissa on paljon pelissä, eikä välttämättä kannata pyrkiä jatkamaan samaa mitä on ollut Obaman aikaan. Boltonin mukaan täytyy pelastaa asiat oikealle tolalle.

Esitys kuulostaa järkevältä, joskaan siinä ei ollut mitään strategiaa, joka onkin puuttunut. Toisaalta kyllä Boltonin tulisi toimia Trumpin päätösten pohjalta, eikä sooloilla jotain. Bolton maalailee uhkakuvia ja selittää ongelmat varsin hyvin. Mutta tosiaan tarvitaan strategia, enkä tiedä onko Boltonista sellaisen tekemiseen. Toisaalta Trumpin asia onkin pohtia strategiaa, kuunnella kenraaleita, jne... Mitä tulee Turkin tapaukseen, niin toki kehitys, missä Islamissa eriytyy valtio ja uskonto, olisi hyvä. Mutta mielestäni ei näytä siltä, että se tulee tapahtumaan. Pikemminkin Eurooppa islamisoituu ja syntyy no-go-alueita.

[mannym]

http://thehill.com/blogs/ballot-box/presidential-races/295334-clinton-leaves-911-ceremony-early

Tuossapa melko hienosti videolla se Clintonin jalkojen pettäminen. Kampanjaväki on vahvistanut terveydellisiin syihin poistumisen. Vedoten Clintonin tuntemuksiin ylikuumenemisesta.

Democratic presidential nominee Hillary Clinton left a 9/11 memorial ceremony in New York early on Sunday because she "felt overheated," her campaign said.

"Secretary Clinton attended the September 11th Commemoration Ceremony for just an hour and thirty minutes this morning to pay her respects and greet some of the families of the fallen," spokesman Nick Merrill said in a statement.

"During the ceremony, she felt overheated so [she] departed to go to her daughter's apartment, and is feeling much better," he said.

Toisaalta, vanha rouva, puolisentoista tuntia 27 asteen lämpötilassa ulkona, jakkupuvussa. Se on ihan uskottavaa että lämpö sai tädin polvilleen. Se kuitenkin tässä vaiheessa kampanjaa on melko paha paikka, varsinkin kun siitä terveydestä on paljon ollut juttua.

[Titus]

video :

on kyllä aivan pihalla:

https://twitter.com/zgazda66/status/774993814025011200

https://www.youtube.com/watch?v=vRHf7cgtMeU

[Aksiooma]

on kyllä aivan pihalla: https://www.youtube.com/watch?v=vRHf7cgtMeU

Aika pahalta näyttää. Pyörtymässähän tuo oli. Ei taida tulla presidenttiydestä yhtään mitään. On meinaan sellainen duuni, että siinä ei huonossa kunnossa pärjää.

[MikkoAP]

Daily Mailissa sama uutinen : http://www.dailymail.co.uk/news/article-3784098/Hillary-Clinton-rushed-9-11-memorial-service-following-medical-episode.html

Ei HC kyllä terve ole.

[Kuli]

on kyllä aivan pihalla: https://www.youtube.com/watch?v=vRHf7cgtMeU

Aika pahalta näyttää. Pyörtymässähän tuo oli. Ei taida tulla presidenttiydestä yhtään mitään. On meinaan sellainen duuni, että siinä ei huonossa kunnossa pärjää.

Stressi on varmaan paha, kun tietää Assangen olevan muutaman viikon päästä paljastamassa erittäin raskauttavia todisteita eukkoa vastaan. Sitten vielä sekin, ettei voi käyttää salamurhaajiaan, kun se pentele on Ecuadorin suurlähetystössä ja listimistä on erittäin vaikeata järjestellä.

Ymmärrän hyvin, että Clintonilla on nyt kovat paineet, kun entiset hyväksi havaitut keinot eivät toimi.

[Skeptikko]

on kyllä aivan pihalla:

https://twitter.com/zgazda66/status/774993814025011200

https://www.youtube.com/watch?v=vRHf7cgtMeU

Kitaten kiltaan mennään, kontaten kotia tullaan...

Tuo saattaisi muuten sopia Parkinsonin taudissa ilmeneviin freezing-episodeihin. Levodopa-lääke puolestaan voi aiheuttaa yskimistä.

[toumasho]

Kyllä tämä alkaa olla aika taputeltu Hillaryn osalta. Alt-Right loihti Hillaryn sairaaksi ja tulos on selvä, jenkit äänestävät selkärangallaan eivätkä aivoilla. Kukaan ei halua pressaksi henkilöä joka sortuu 9/11 muistotilaisuudessa kuin tornit konsanaan.

http://blog.dilbert.com/post/150264994381/the-race-for-president-is-probably-over

[Nuivanlinna]

Kenestä tulee demokraattien ehdokas jos/kun Hillary Clinton joudutaan heivaamaan sivuun? Sandersko?

[Eisernes Kreuz]

Kyllä tämä alkaa olla aika taputeltu Hillaryn osalta. Alt-Right loihti Hillaryn sairaaksi ja tulos on selvä, jenkit äänestävät selkärangallaan eivätkä aivoilla. Kukaan ei halua pressaksi henkilöä joka sortuu 9/11 muistotilaisuudessa kuin tornit konsanaan.

http://blog.dilbert.com/post/150264994381/the-race-for-president-is-probably-over

On kyllä vaikea keksiä Clintonin kannalta huonompaa paikkaa ja aikaa tuolle romahdukselle. Tuosta saa vastapuoli sellaisen lyömäaseen, että hankala sitä vastaan on puolustautua.

[Rubiikinkuutio]

Kenestä tulee demokraattien ehdokas jos/kun Hillary Clinton joudutaan heivaamaan sivuun? Sandersko?

Demokraattinen puolue päättää. Ei tarvitse olla Sanders. Eikä ole välttämätöntä järestää uutta äänestystä.

[Kuli]

Kyllä tämä alkaa olla aika taputeltu Hillaryn osalta. Alt-Right loihti Hillaryn sairaaksi ja tulos on selvä, jenkit äänestävät selkärangallaan eivätkä aivoilla. Kukaan ei halua pressaksi henkilöä joka sortuu 9/11 muistotilaisuudessa kuin tornit konsanaan.

http://blog.dilbert.com/post/150264994381/the-race-for-president-is-probably-over

Suorastaan symbolista. Ehkä tämä on jopa enne paremmasta.

Symbolisesti entinen korruptiojärjestelmä on romahtamassa, näin ainakin itse toivon.

[Kuli]

Suorastaan symbolista. Ehkä tämä on jopa enne paremmasta.

Symbolisesti entinen korruptiojärjestelmä on romahtamassa, näin ainakin itse toivon.

Sinä uskot, että Amerikassa on valtavoimia, jotka kykenivät toteuttamaan 9/11:sen ja sen jälkeen päästäisivät valtaan tyypin jota eivät tahdo valtaan? Tätä logiikkaa minun on vaikea seurata?

Vaaleja ei ole vielä käyty ja Hillaryn kunto lienee tullut yllärinä myös hänen rahoittajilleen.

Mutta kyllä tiedän, että jenkeissä on voimia jotka kykenivät tekemään 9/11 iskun. Tosin siihen tuli avustusta ulkomailta.

Katsos oletkos koskaan kuullut semmoisesta hankkeesta kuin Manhattan project? Se onnistuttiin pitämään visusti salassa siihen asti, kun pommit tiputettiin.

Nykyisin viralliseen versioon 15 vuotta sitten tapahtuneesta mullistuksesta uskovat enää denialistit. Evidenssiä on myriadi määrä jo sen olleen sisäpiirin keikka. Itseasiassa itse en enää voi ymmärtää miten kukaan voi uskoa siihen satuun mitä ihmisille silloin syötettiin luolamiehistä.

Ei millään pahalla Rubiikinkuutio mutta elämme erilaisissa todellisuuksissa. Sinä elät illuusiossa ja minä vähän synkemmässä paikassa. Mutta ei siinä mitään muistelen itsekkin vielä kaiholla niitä aikoja, kun olin naivi ja sinisilmäinen: Maailma oli silloin paljon viattomampi.

Mutta valitettavasti totuuden etsiminen on yksisuuntainen polku, eikä entiseen ole enää paluuta.

[Kremppamestari]

Nämä ovat kaikkien aikojen vaalit. Todellinen jännitysnäytelmä.

[Rubiikinkuutio]

Ei millään pahalla Rubiikinkuutio mutta elämme erilaisissa todellisuuksissa. Sinä elät illuusiossa ja minä vähän synkemmässä paikassa. Mutta ei siinä mitään muistelen itsekkin vielä kaiholla niitä aikoja, kun olin naivi ja sinisilmäinen: Maailma oli silloin paljon viattomampi.

Ei kyllä tämä maailma on helvetin synkkä näinkin. Olen minä lukenut lukemattomai tunteja noita 9/11 juttuja, että mistään tietämättömydestä ei ole kysymys.

Mutta et edelleenkään vastannut kysymykseeni? Uskotko, että Trump todella tulee blokin ulkopuolelta ja jos tulee, niin olisiko hänellä silloin mukamas mitään mahdollisuuksia?

[Raksa_Mies]

Kyll Trumpista taitaa tulla pressa. Hillary ei taida kestää vaaleihin saakka.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001258810.html

[kriittinen_ajattelija]

Päivän mietelauselma : 2v päästä USA:n presidentti on joko Tim Kaine tai Mike Pence.

[Jochanan]

Ottamatta sen kummemmin kantaa Hillary Clintonin todelliseen terveydentilaan, totean vain, että kyllähän nyt 69-vuotias mummo, joka paiskoo duunia 24/7 sellaisen paineen alla, kuin vain USA:n presidenttiehdokas voi olla, saattaa jo hieman voida pahoin jatkuvassa 30 asteen lämmössä. 

Olkoonkin, että on kaikki mahdolliset lääkkeet ja tökötit otettu. En mitenkään fanita Clintonia, vaikka hän aika karismaattinen nainen onkin, päinvastoin oon Trumppi-fani.   

[Jaakko Sivonen]

Kenestä tulee demokraattien ehdokas jos/kun Hillary Clinton joudutaan heivaamaan sivuun? Sandersko?

Demokraattinen puolue päättää. Ei tarvitse olla Sanders. Eikä ole välttämätöntä järestää uutta äänestystä.

Tarkalleen ottaen päätöksen tekisi Democratic National Committee. Puoluekokousta ei ruvettaisi kutsumaan uudestaan koolle. Todennäköisesti he valitsisivat Tim Kainen, joka on nyt VP-ehdokas. Toki Sandersilla voisi olla pienet mahdollisuudet, mutta puolueen eliitti ei tykää hänestä.

Täytyy myöntää: voi olla, että Hillaryn sairaushuhuissa on jotain perää... Hän on toki jo kohta 70. Voi olla, että Tim Kaine nousee kesken kauden presidentiksi.

[Kuli]

Ei millään pahalla Rubiikinkuutio mutta elämme erilaisissa todellisuuksissa. Sinä elät illuusiossa ja minä vähän synkemmässä paikassa. Mutta ei siinä mitään muistelen itsekkin vielä kaiholla niitä aikoja, kun olin naivi ja sinisilmäinen: Maailma oli silloin paljon viattomampi.

Ei kyllä tämä maailma on helvetin synkkä näinkin. Olen minä lukenut lukemattomai tunteja noita 9/11 juttuja, että mistään tietämättömydestä ei ole kysymys.

Mutta et edelleenkään vastannut kysymykseeni? Uskotko, että Trump todella tulee blokin ulkopuolelta ja jos tulee, niin olisiko hänellä silloin mukamas mitään mahdollisuuksia?

En todellakaan usko asiaan nyt jonkin verran perehtyneenä Trumpin tulevan täysin plokin ulkopuolelta. Trump ei vain ole plokin ykkösvaihtoehto. Myöskin Trumpin korruptuneisuuden aste on vielä määrittelemättä. Hänellä on omaa rahaa ja hän tulee poliittisen kentän ulkopuolelta ja on siten osittain "pimeää" aluetta plokille. Millä mm. kiristää miestä, joka on äärimmäisen rikkaana elänyt hyvin suojattua elämää? Millä lahjoa miestä, jolla on miljardi omaisuus?

Kuten olet varmaan huomannut, niin koko msm on ollut lähes systemaattisesti Trumppia vastaan siinä missä Clintonin terveydentilaa on varjeltu. Mm. se eräs suosittu tv-lääkäri sai potkut tehtyään rehellisen analyysin Clintonin terveydentilasta. Trump on sanonut luovansa hyvät suhteet Venäjään ja selkeästi ilmaissut, että kotimaassakin olisi paljon tehtävää mm. tiestön osalta. Trump on matukriittinen, eikä halua täyttää jenkkejä paperittomilla, kun taas Clinton nimenomaan haluaa sitä. Clinton on täysi sotahaukka, Trumpilla on taas huomattavasti varautuneemmat mielipiteet sotimisesta.

[kgb]

Siirtelin ukrainavenäjäputinjutut ukrainaketjuun, jatkakaa siellä jos siltä tuntuu.

[xor_rox]

.. poisto

[Jochanan]

BRAND NEW VIDEO ANGLE

Eipä ole uusi kulma, vaan peilikuva samasta videosta.

[Dredex]

Kyll Trumpista taitaa tulla pressa. Hillary ei taida kestää vaaleihin saakka.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001258810.html

Joko suolakurkkugaten ratkaisu oli mainittu? Eli ilmeisesti juttu oli lavastettu. Ei siis ole tietoa, saako Hillary säilykepurkkia auki:
Video