VAALIVALVOJAISET 2012 - jännitetään yhdessä omien ehdokkaiden läpipääsyä

[SimoMäkelä]

Ylen vaaliasiantuntija Sami "suhuässä" Borg sanoi juuri uutisissa, että uusi jytky on pelättävissä. Miksi jytkyä pitää pelätä ylen vaaliasiantuntijan mielestä?

Hyvä kysymys. Taisi Borg samalla paljastaa "korttinsa" (tahtomattaan).

[Fatman]

Koska itse olen puolueeton ja kaiken nähnyt, esitän kolmen kohdan listan miksi kävi näin:

1. Perussuomalaisilla oli liian vähän ehdokkaita. Perussuomalaiset saivat hyvin tarkkaan ehdokasmääränsä näköisen tuloksen. Olisi ollut hienoa saada ehdokkaita saman verran kuin kok+sdp+kesk, mutta lähtötaso huomioiden se ei ollut mahdollista.

2. Perussuomalaisille jäi vaalikeskusteluissa Ville Itälän rooli. Muut taktikoivat ja varoivat haastamasta perussuomalaisia. Eduskunnan kautta perussuomalaiset eivät osanneet haastaa, koska sillä ei ole niin kokeneita edustajia kuin kepulla. Kokemattomuudelle perussuomalaiset eivät tietenkään voi mitään ja asia toivottavasti korjaantuu ajan mittaan.

3. Äänestysprosentti oli harmillisen alhainen, mikä näkyi ennen kaikkea perussuomalaisten kannatuksessa. Vaalit olivat tylsät ja vaaleja on ollut viime aikoina liikaa. Kannatus ei paljoa auta, jos se jää sohvalle.

Minun kolmen kohdan listani on:

1. Nämä eivät olleet eurovaalit.
2. "Miesmuisti" on nykyään alle vuoden, jolloin sekä Keskustan masinoima erittäin epäsuosittu "paskalaki" (jätevesiasetus) on unohdettu, että
3. Kepu/SDP/Kok vaalirahaskandaalit on unohdettu.

[Gamma]

Suomessa olisi jo korkea herätä nettiäänestämiseen, koska fyysinen äänestäminen on jo niin 1900-lukua. Äänestysprosentti voisi varmasti nousta korkealle.

Toisaalta mitä väliä sellaisen ihmisen mielipiteellä on jos ei jaksa edes äänestämässä käydä? Tuskin henkilö on muutenkaan kiinnostunut tai selvittänyt edes ketä äänestäisi.

Niin, lieneekin varsin marginaalinen osuus nukkujista, joiden kohdalla äänestämättä jättäminen johtuu jostain laiskuudesta, sairaudesta tms. joka olisi korjattavissa nettiäänestyksen mahdollistamisella. Toisaalta nettiäänestyksellä mahdollistetaan myös vaalisalaisuuden rikkominen. Yhtälö, johon ei liene luvassa ratkaisua vuosikausiin.

Minusta nettiäänestys olisi silti kannatettava ajatus, sitä voitaisiin kokeilla alkuun yksineläville ja kehittää samalla järjestelmiä jotka parantaisivat mahdollisuutta suojella ihmisten vaalisalaisuutta näissä olosuhteissa - vaikkakin samat järjestelmät väistämättä vähentäisivät nettiäänestyksen käytännöllisyyttä. Yksi mahdollisuus olisi tarjota nettiäänestyspaikkoja julkisilla päätteillä.

[Enni]

Katainen myös totesi jotain tähän tapaan: "Tämä oli voitto suvaitsevaisuudelle ja välittämiselle". Meinasin oksentaa. Jykä pitää siis monikulttuurisuutta ISOSSA arvossa, muuten en voi tuota tulkita. Kokoomus ja Keskusta lienevät ne valtapuolueet, jotka voisivat herätä mielisairaudesta; vihervasemmisto ei sitä tule koskaan tekemään. Mutta tosiaan tällä hetkellä ei hyvältä näytä ainakaan kokkareiden osalta.

Joo, itse kuulin myös tuon Kataisen julistuksen.  :O Kyllä meinasi mennä iltateet ns. väärään kurkkuun. Samassa haastattelussa taisi olla mukana Jutta Urpilainen, siinä Jykän kanssa hermostuneesti heittelivät keskenään huonoja vitsejä, tuntui niin käsikirjoitetulta jotenkin.  Ja hetken kuluttua ruutuun pamahti itse Matti "Hävettää olla suomalainen" Vanhanen, en ymmärrä miksi kukaan vaivautuu häneltä kysymään mielipidettä enää mihinkään asiaan. Kas kun ei Lipposta oltu raahattu studioon kommentoimaan.

Oma ehdokkaani (PS riveissä) ei valitettavasti päässyt läpi, mutta olen silti tyytyväinen äänestysvalintaani.

[rölli2]

En ymmärrä minkä helvetin takia se lautakasamatti raahataan muka asiantuntijaksi joka kssanristiäisiin. Vahingossakaan ei mainittu Halla-ahon vaalimenestystä. Heinäluomankin äänisaalista piti erikseen hehkuttaa, yök

[alussaolisana]

En ehtinyt lukea ketjua, mutta oma näkemykseni on, että vaalien suurin häviäjä oli PS. Syynä se, että vaaleja ei tule verrata viime kuntavaaleihin, vaan tietenkin eduskuntavaaleihin.

Miksei saman tien viime presidentinvaaleihin? Kokoomuksella pudotusta 15 prosenttiyksikköä siinä tapauksessa. Verrataanko 100 metrin uintia 100 metrin juoksuun?

Verrataan. Vapaavuori, Arhinmäki, Halla-aho, Soininvaara, Soini, Heinäluoma. Siinä 6 suurinta ääniharavaa, jokainen heistä 100m juoksija uintikisassa. Presidentinvaalit eivät korreloi samalla lailla kuin kunta- ja eduskuntavaalit keskenään. Eli se mitä tapahtui, oli että eduskuntavaaleissa PSstä tuli "suurpuolue". Nyt se tipahti "keskikastiin". Kokoomus, Demarit ja Kepu jatkoivat/palasivat suurpuolueiksi. Toki voidaan myös katsoa, että valtuutettuja tuli Persuille huikeasti lisää, mutta kertooko tulos silti, että puolueen suosio on laskenut reilusti parissa vuodessa?

Syitä lienee monia. Tulee mieleen vaalien jälkeinen Soinin selkärangattomuus maahanmuuttokysymyksessä, joka minusta oli suurin Jytkyn syy; Halla-ahon onnistunut demonisointi toimittajien, poliitikkojen ja poliittisten mukatuomareiden taholta; Hakkaraisen perseily ja sen räikeä liioittelu ja demonisointi; PSn typerä perääntyminen H-a:n tuomion yhteydessä (oli kieltämättä vaikea tilanne hoitaa "oikein"); väätäishässäkkä; joidenkin ehdokkaiden ym. "varavaltuutettujen" typerät jutut, jotka nostettiin tietenkin julkisuuteen; Eerolan (olihan se Eerola?) uskomaton "ihailen fascismia" -kommentti; hieman ponneton vaalityö; yleinen PSn demonisointi sekä tietysti oppositioon jäänti. Nämä tuli mieleen näin äkkiseltään. Ampukaa toki huonot alas.

[Goman]

Kyllä näiden vaalien tärkein tulos oli onneton äänestysaktiivisuus, eli ihmisten innostumattomuus politiikalle. Kun sama meininki jatkuu vielä vähän aikaa, syntyy vaara suomalaiselle berlusconille (sanomatta natsi- tai stalinismikorttia).

Ei kai nyt sentään. Sveitsi, jota pidetään (suoran)demokratian mallimaana, on saanut kunnian nauttia jo vuosikymmeniä meitäkin selvästi alhaisemmista äänestysprosenteista (~40).

Eikä siellä ole uusia hitlereitä näkynyt, ei sinne päinkään.

lähde: http://www.swissinfo.ch/eng/Specials/Elections_2011/Political_System/Silent_majority_always_wins_Swiss_ballots.html?cid=7746

[-PPT-]

Suomessa olisi jo korkea herätä nettiäänestämiseen, koska fyysinen äänestäminen on jo niin 1900-lukua. Äänestysprosentti voisi varmasti nousta korkealle.

Kuinka nettiäänestämisessä taattaisiin vaalisalaisuus?

[Jaakko Sivonen]

Toki voidaan myös katsoa, että valtuutettuja tuli Persuille huikeasti lisää, mutta kertooko tulos silti, että puolueen suosio on laskenut reilusti parissa vuodessa?

Äänestysaktiivisuudessa oli eduskuntavaalien ja näiden vaalien välillä eroa noin 12 prosenttiyksikköä. Jos äänestysaktiivisuus olisi ollut eduskuntavaalien tasolla, puolueen kannatus olisi ollut suuri. Jos äänestysaktiivisuus olisi edes pysynyt 2008 tasolla, gallupien lupaama 15 prosenttia olisi saavutettu. Kyse ei uskoakseni ole niinkään siitä, että puoluetta tuettaisiin merkittävästi vähemmän, vaan siitä, että moni PS-kannattaja jäi kotiin. Siihen löytynee lukuisia syitä, mutta yksi tärkeimmistä lienee se, että PS on profiloitunut parhaiten sellaisissa teemoissa, joissa päätökset tehdään yleensä eduskunnassa eikä niinkään paikallistasolla. Täten esim. eurokriisistä ei puhuttu paljon kampanjan aikana. Se, että moni PS-tukija jäi näissä vaaleissa kotiin, ei tarkoita, etteivätkö he äänestäisi puoluetta eduskuntavaaleissa.

[Asemamies]

Oma ehdokas meni heilahtamalla uutena läpi, persuille 3 lisäpaikkaa.
Kokkarit -1, demarit -2, kepulit -1. Kepu oli vaaliliitossa krisujen kanssa,
jotka epäkristillisesti tuon paikan veivät. 
Eipä silti, täällä ovat krisut olleet edes jonkinlainen järjen ääni - varsinkin
pakolaisasioissa.

[Suvaitsevainen Vihreä]

tietysti oppositioon jäänti. Nämä tuli mieleen näin äkkiseltään. Ampukaa toki huonot alas.

Persut eivät ole osanneet markkinoida suoraselkäisyyttään eli eivät voineet pettää vaalilupauksiaan päästäkseen hallitukseen.
Pirun paljon lukee jopa yleisönosastoilla, että mitä niitä persuja äänestämään, kun jättäytyvät kumminkin vain oppositioon räksyttämään.
Kertaakaan en ole lukenut Persussuomalaisen vastinetta, että hallitukseen ei voinut mennä, koska olisi pitänyt kääntää takkia.

Kun tuota Persujen jättäytymistä oppositioon toistetaan tarpeeksi kauan, niin siitähän tulee totuus. Todennäköisesti se on jo sitä suurimmilla osalle kansaa.

[Emo]

Nyt olen kuullut mediasta niin paljon tuota "perussuomalaiset ovat pettyneitä"-jorinaa, että en ole enää ollenkaan vaalitulokseen pettynyt. Tuli hyvin lisää paikkoja persuille, ja muut puolueet menettivät paikkoja! Ihan siedettävä "tappio" siis. Tälläisiä kun vastoinkäymiset olisivat aina!

[Tapiotar]

Nyt olen kuullut mediasta niin paljon tuota "perussuomalaiset ovat pettyneitä"-jorinaa, että en ole enää ollenkaan vaalitulokseen pettynyt. Tuli hyvin lisää paikkoja persuille, ja muut puolueet menettivät paikkoja! Ihan siedettävä "tappio" siis. Tälläisiä kun vastoinkäymiset olisivat aina!

Tätähän minäkin olen yrittänyt sanoa.
Ei anneta toimittajien suggeroida itseämme luulemaan, että voittomme olikin muka tappiomme.
Heidän oma jankutuksensa todistaa, että ovat aivan hädissään.

Kateellisia ovat.
Perussuomalaiset voittivat ja tuplasti!

[l'uomo normale]

Heidän oma jankutuksensa todistaa, että ovat aivan hädissään.

Kateellisia ovat.

Kuusituhatta ääntä (Jussi Halla-aho) ilman sentinkään sijoittamista vaalimainoksiin mediassa tai vapaaehtoista osallistumista median levikinedistämiseen. Paha enne ajatellen sitä kuka toimittajien palkat tulevaisuudessa maksaa

[Defiance]

Espooseen saatiin kyllä kova persuporukka.

[-PPT-]

Kuinkahan moni eilen uuden valtuuston äänestänyt kunta on lakannut olemasta olemassa neljän vuoden päästä? No, onneksin siitä hurjimmasta kuntaliitosvisiosta eli kuntien määrän vähentäminen 70:een ollaan hiljaisuudessa luopumassa.

[sivullinen.]

Persuilla on suunta vahvasti alas. Omat historian opintoni, joita olen jo useasti täällä esittänyt, tukevat tätä. Persut lakkasi olemasta protestipuolue ennen vaaleja. Se haki yhteistyötä ja kompromissihenkeä; sitä saatanallista konsesusta. Jos se todella toteuttaa konseksuksen valtuustoissa, mihin valitettavasti uskon, niin siltä katoaa kannatuspohja täysin. Silloin syntyy tilaisuus uudelle protestipuolueelle. Näin kävi Saksassa kun saksalaiskansallinen puolue vaihtoi itsenäisyys räksytyksen muutamaan ministerin paikkaan. Sen äänet vei kansallissosialistinen puolue, joka sitten sattui olemaan hyvässä nousussa - "ainoan protestipuolueen maineessa" - kun lama iski koviten. Siinä tilanteessa protestipuolue voi päästä valtaan. Persuilla se jäi tekemättä. Seuraava protestipuolue saattaa onnistua. Persuista tulee silloin apupuolue.

[risto]

Persuilla on suunta vahvasti alas.

Voi olla tai olla olematta. Kuntavaalit eivät tosin tästä kerro oikein mitään.

Kuntavaaleissa äänestetään naapurin Reiskaa, jos sattuu olemaan ehdolla. Saatetaan jäädä kotiinkin, kuten lähes puolet jäi.

Keskusta esiteltiin kuntaliitosten vastustajana. Koskapa persujen kannattajista 30-50% on entisiä keskustan äänestäjiä odottelemassa keskustan järkeistymistä, monille oli varmasti näissä vaaleissa helppoa käydä äänestämässä sitä tuttua keskustan ehdokasta.

Eurovaalit kertovat tilanteesta sentään jotain, ja eduskuntavaalit sitten ovat se varma mittari.

[guest7001]

Sivullinen on oikeassa.

Suomessa kytee nimenomaan keskiluokan protesti, johon odotetaan jonkinlaista vastausta.

Persut eivät vasemmistolaisina, SDP:n ja Kommarien välimaastossa olevalla sossuilupolitiikallaan tule saamaan keskiluokan ääniä. Suomessa on OECD-maiden 4. tai 5. korkein kokonaisverotus, ja Persujen politiikalla se vain kiristyisi.

Persut on umpivasemmistolainen puolue, joka ajaa muutamia oikeistolaisia/konservatiivisia linjauksia. Se on skitsofreeninen yhtälö. Tämän takia jätin heitä äänestämättä Espoossa, koska en halua lisää veroja ja asumiskustannuksia. Maksan mielestäni joutilaille juopoille tuloistani jo aivan tarpeeksi.

Veikkaan myös kannatuksen hiipuvan rajusti, ellei jonkinlaista oikeaa vaihtoehtoa vanhoille puolueille saada aikaan. Ei elämä Suomessa ole pelkkää Eurokriisiä.

[Alkuasukas]

Jos Persut ottavat talouspolitiikassaan veroja vähentävän liberaalin linjan niin olisi aika voittajapaketti. Isänmaallinen, kansalaisten etuja (etu= saat pitää omat rahasi) ajava isompi puolue täältä puuttuisi.

Vassarimeininki on kyllä iso miinus. Onneksi asun Helsingissä ja voin äänestää Mestaria, se tuo lohtua synkkyyteen.

[FadeAway]

Minne se vihreiden jättivaalivoitto jäi?
Eikö puoli vuotta sitten erinomaisesti menneiden presidentinvaalien jälkeen pitänyt kannatus olla rajussa nousussa, myös kuntavaalissa.

[nuiv-or]

Minne se vihreiden jättivaalivoitto jäi?
Eikö puoli vuotta sitten erinomaisesti menneiden presidentinvaalien jälkeen pitänyt kannatus olla rajussa nousussa, myös kuntavaalissa.

Etkö katsonut eilistä ylen ohjelmaa? Siinähän Niinistö selitteli voittoa. Saivat jossain 200 ääntä.

[-PPT-]

Tällekin palstalle kirjoittavissa M11:n ehdokkaissa tuskin on mitään vikaa ja jos he olisivat olleet kokoomuksen tai demareiden ehdokkaina niin aivan hyvin olisivat voineet mennä läpi. Suomen vaalijärjestelmä on kuitenkin sitenkin enemmän puoluevaali kuin henkilövaali. Onneksi meillä ei sentään ole Ruotsin ja useimpien muiden maiden järjestelmää, joissa äänestetään puoluelistaa ja puolue päättää ketkä listalta menevät läpi.

[Willomina]

Persuilla on suunta vahvasti alas. Omat historian opintoni, joita olen jo useasti täällä esittänyt, tukevat tätä. Persut lakkasi olemasta protestipuolue ennen vaaleja. Se haki yhteistyötä ja kompromissihenkeä; sitä saatanallista konsesusta. Jos se todella toteuttaa konseksuksen valtuustoissa, mihin valitettavasti uskon, niin siltä katoaa kannatuspohja täysin. Silloin syntyy tilaisuus uudelle protestipuolueelle. Näin kävi Saksassa kun saksalaiskansallinen puolue vaihtoi itsenäisyys räksytyksen muutamaan ministerin paikkaan. Sen äänet vei kansallissosialistinen puolue, joka sitten sattui olemaan hyvässä nousussa - "ainoan protestipuolueen maineessa" - kun lama iski koviten. Siinä tilanteessa protestipuolue voi päästä valtaan. Persuilla se jäi tekemättä. Seuraava protestipuolue saattaa onnistua. Persuista tulee silloin apupuolue.

Oletko tosissasi tässä kirjoituksessa(?

[PaulR]

Kamoon jätkät. Kävelin änään ohi täydellisesät kimmasta, joka viesstitti kuumaampia tapamisia rinkulat sormisa.


Osoitti ja tyrkytti, mutta ei vaan jaksa kiinnosstaaa. Ottakaaa ja hoitakaa, niin ajan auton. Oliko käärmeissään kun en osoittanut kiinnostusta? Jos ei mu, niin täytyyhän senn olla homo  Eikun teidänt on nähty.

[-PPT-]

Surullista, että kaupungeissa kuten Vaasa, Porvoo, Loviisa ym joissa suomenkieliset ovat enemmistönä niin silti RKP on suurin puolue ja siten ollen käyttää suurinta valtaa. Tosin, todistaa sen, että politiikassa ruotsinkieliset identifioituvat ennen kaikkea ruotsinkielisinä, ei suinkaan sosialisteina, porvareina, liberaaleina yms mistä kuitenkin politiikassa on kysymys.

[Darvi]

Toisaalta mitä väliä sellaisen ihmisen mielipiteellä on jos ei jaksa edes äänestämässä käydä? Tuskin henkilö on muutenkaan kiinnostunut tai selvittänyt edes ketä äänestäisi.

Keskimäärin ainakin enemmän väliä kuin sellaisen, joka äänestää vaikkei se kannata. Useimmat äänestäjät ovat liian typeriä edes arvioidakseen äänestyksensä kustannustehokkuutta. Useimpien keskeinen äänestysperiaate on äänestää sitä puoluetta jonka uskoo pärjäävän, kun ääni menisi muka hukkaan, jos äänestäisi pientä puouetta. Mitä korkeampi kynnys ihmisillä on äänestää, niin sitä helpompaa on lobbareilla ostaa poliittinen valta.

[sivullinen.]

[...]  Seuraava protestipuolue saattaa onnistua. Persuista tulee silloin apupuolue.

Oletko tosissasi tässä kirjoituksessa(?

Kysyt. Vastaan. Olen.

En pidä sitä ainoana mahdollisuutena, vaan yhtenä historiallisilla todisteilla perusteltuna vaihtoehtona. Politiikka keksittiin yli 2000 vuotta sitten; Platon sille antoi nimen. Siitä on paljon kokemusta kertynyt vaan vähän on edistystä syntynyt. Sama kaava toistuu aina vaan kerta toisensa jälkeen. Ruotsin - siis myös Suomen - historiasta olen hahmottanut suunnilleen satavuotisen syklin, jossa kuningasvalta ja parlamentinvalta vaihtelevat välimuotojen kautta. Siinä syklissä tämä on yksi osa. Koko sykli on liian pitkä, että ihmisikä sen pystyisi näkemään silmiensä edessä. Se pitää lukea kirjoista; hyväksyä ilman käytännön kokemusta.

Jo Polybios tunsi tällaisten syklien olemassaolon.

[Arvoton]

Ja sellainen on myös todennäköistä, että kuten ns. reaalisosialismia kaipavissa ryhmittymissä, kohta joka jätkällä on oma radikaali populistipuolue. Kuten kommunismissa, fasismissa lienee samat kompastuskivet. Sama kohtalo on heillä, jotka kannattavat uusliberalismia. Se on samanlainen maailman simppeliin kaavaan ahtava pakkosysteemi kuin edellä mainitut. Nuorsuomalaiset olivat heistä yksi tragikoominen esimerkki. Jo nimilitania Risto Ee Jii Penttilä viittasi ja viittaa epäuskotta... omanarvontuntoon.

[Olli_Johannes]

Itse veikkasin perussuomalaisten kannatukseksi jotain 19 % ja meni melko pahasti pieleen. Jälkikäteen on helppoa löytää syitä epäonnistumiselle.
1. Soinin konsensushakuinen esiintyminen vaalitenteissä (esim. maahanmuutossa) ei varmaan vakuuttanut monia potenttiaalisia äänestäjiä.
2. Vaalimainonta televisiossa, lehdissä ja radiossa oli varsin vähäistä.
3. Suurin osa meistä ehdokkaista oli varsin kokemattomia kunnallispolitiikan suhteen ja teki siksi virheitä kampanjoinnissa (edellinen koskee varsinkin allekirjoittanutta). Kokeneita edustajia jotka saavat usein paljon ääniä oli kuitenkin varsin vähän.
4. Vanhoilla puolueilla on enemmän rahaa ja jäseniä joten oli odotettavissa että ne ottaisivat jonkinmoisen loppukirin.
5. Toimittajien keskuudessa perussuomalaiset eivät ole varsinkaan tällä hetkellä se kaikkein suosituin puolue.
6. Populististen puolueiden kannatus tuppaa vaihtelemaan rajusti kun pyritään tasapainoilemaan poliittisen "eliitin" ja marginaalin välimaastossa. Jos verrataan esim. SMP:en nousuihin ja laskuihin voidaan näitä kuntavaaleja pitää melkein torjuntavoittona. 

No tulipahan kumminkin lisäpaikkoja kunnanvaltuustoihin ympäri Suomea ja toisaalta vanhojen puolueiden pitää pelätä jatkossakin Jytky II eli äänien menettämistä perussuomalaisille.