News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Aseiden kontrolli (yhdistetty)

Started by VMJ, 31.05.2009, 11:50:28

Previous topic - Next topic

Veli Karimies

#1440
Omat kokemukseni ovat, että sarjatuli on lähinnä haitallista aseenkäytön optimoimiselle. Sarjatuli on todella epätarkkaa joten sitä ei periaatteessa tulisi käyttää muualla kuin lähitaistelussa, mihinkä tietenkin on muun muassa minun koulutuslinjalleni jaettu jo oma lähitaisteluaseensa, eli pistooli. Lähitaistelussa sarjatulella on tietenkin omat käyttöpaikkansa, mutta hyvin usein rynnäkkökivääri on liian iso ja kömpelö näihin tilanteisiin, joten pistoolin käyttäminen on tässä tilanteessa suositeltavaa.

kko

PItäisi varmaan perustaa oma "Kokemuksia ja mielipiteitä sarjatulen käytöstä" -ketju vaikkapa peräkammarin puolelle  ;D
Sormet kyllä syyhyäisivät kirjoittaa lisää näkemyksiäni sarjatulen käyttöperiaatteista (tai lähinnä omista näkemyksistäni), mutta taitaa mennä liian off topicille.

Sen kummemmin enempää itse sarjatulen käyttöä pohtimatta sanon, että Suomessa todennäköisesti kuitenkin on harrastajapiirejä, joita kyseinen toiminta kiinnostaisi. Joten jos minulla on jo ensi vuonna oma kansanedustaja (heh), kirjoitan kyllä asiasta hänelle. Aloitteen muotoutuminen lakiehdoitukseksi (puhumattakaan lakimuutoksesta) on nykyisessä tunnehöttöön perustuvassa päätöksentekokulttuurissa lievimmilläänkin epätodennäköistä. On silti mukava nähdä, olisiko jollakulla kansanedustajalla pokkaa ehdottaa moista. Ja varsinkin nähdä ja kuulla siitä käytävä "keskustelu".
"Saatana nehän tappaa siellä toisiaan keskellä kirkasta päivää. Ja vetää huumeita, ja toisiaan perseeseen!"
-Partanen

Veli Karimies

Montas näitä laillisilla aseilla tehtyjä tapoja on nyt sitten tän vuoden aikana ollut?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010071912061056_uu.shtml

Nytkin tosin tappaja oli nainen ja ase ei ollut oma vaan miehen ase.

Maxwell Smart

Nyt menee vähän aiheen vierestä, mutta kun Suomi-kp on jo mainittu: mulla on deaktivoitu Suomi-kp, muistaakseni vm-35.
Ojensin sen isälleni, joka on kahden sodan veteraani. Kysyin onko tuttu työkalu. Ukko vastasi,  jotta tuttu on, mutta muistin mukaan ei painanut näin paljon vuonna -39, kun hän oli junnu.

Veli Karimies

QuoteTapahtumaketju päättyi kuitenkin siihen, että vaimo laukaisi käsiaseen miestään kohti. Miehellä oli ollut lupa aseeseen.

Luvallinen.

jopparai

#1445
Olin jo heittänyt toivoni vihreistä, mutta linkin juttu on kohtuullisen asiallinen asekeskusteluun.

http://anupalosaari.blogit.uusisuomi.fi/2010/07/21/tuija-brax-aselakia-tiukennettava/

Edit. Linkki korjattu
PS. Kiitos Veli!
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

Veli Karimies

Nyt jäi kyllä vielä täysin epäselväksi miten Euroopan naamahuivikatsaus liittyy vihreiden asekeskusteluun.

MX

#1447
Nyt yritetään selvästi "hajota ja hallitse" -strategiaa.

Quote from: Maaseudun Tulevaisuus 2010-07-21, vieraskolumni"
VIERASKOLUMNI
Aseeton väkivallan edessä

Varmaankin kaikki eliölajit tappavat lajikumppaneitaan. Otetaan elintilaa, varmistetaan oman geeniperimän jatkumista, poistetaan uhkaavia tai heikkoja kantoja, sanalla sanoen, toteutetaan primitiivistä darvinismia. Heikot sortuu, vahvat sen kun porskuttaa.

Jotkut eläinlajit tappavat myös tappamisen ilosta, ainakin näennäisesti, mutta sellaisissa tapauksissa eivät yleensä lajitovereitaan, vaan saaliseläimiä. Heikot elinolot, ahtaus, liikapopulaatio, puutostaudit tai muu suuri ja pitkäkestoinen stressi puhkeaa joskus yllättäväksi lajitovereiden vainoksi.

Vain ihminen tappaa mielijohteesta, ilman tarkoitusta, ilman edes minkäänlaisen sotatieteen logiikkaa. Tai, jos vähän tarkemmin mietitään, kyllä näiden tarkoituksettomienkin murhatekojen taustoissa on nähtävissä vähintään epäsuoria syitä, elinolojen heikkouksia, stressitekijöitä ja puutostiloja. Mutta kun niihin ei näköjään haluta korjaavasti puuttua, on pakko miettiä väkivallan hillintää.

Mitä pitäisi ajatella tästä silmittömän väkivallan jatkumosta, joka yhteiskunnassamme on ja pysyy? Onko loputtomasti mahdollista piiloutua sen taakse, että "tämä on nähtävä valitettavana yksittäistapauksena, jolla ei ole sen laajempaa yhteiskunnallista oirearvoa."

Syrjäytynyt nuori ampuu koulutoverinsa. Rikoskierteen syrjäyttämä mies ampuu edessä olevan auton ihmiset. Uupunut äiti ampuu tai myrkyttää lapsikatraansa. Juoppo puukottaa toisen juopon. Konkurssiin ajettu yrittäjäpariskunta tekee kaksois-itsemurhan. Unohdettu vanhus tappaa itsensä lisäksi vaimonsa ja poikansa. Lista on yhtä pitkä kuin surullinenkin. Vain savuava ase jää todistamaan tapahtunutta.

Vaikka virkamiehenä minun ei tulisi puuttua hallituksen linjauksiin, niin tässä lienee oikeus niin sanottuun omantunnon kantaan, aivan kuin ydinvoima-asiassa. Minä en ymmärrä sitä, että tämä järkyttävien ihmisteurastusten sarja ei saa yhteiskuntaamme kiristämään aselainsäädäntöä.

Sanotaan, että ase lainkuuliaisen ihmisen kädessä ei ole vaarallinen. Kyllä, näin varmaan on, mutta kun kaikki eivät ole lainkuuliaisia. Sanotaan, että väkivallantekoja tehdään muillakin aseilla kuin pistooleilla – pitäisi kieltää puukot saman tien. Kyllä, myös puukolla voi tappaa, mutta sillä voi tehdä muutakin. Sanotaan, että rajoituksilla vaikeutetaan hienon metsästysharrastuksen harjoittamista. Kyllä, jos sillä tarkoitetaan sitä, että pitää huolehtia, ettei hirvikivääri kulkeudu massamurhaajan käsiin.

Minusta metsästysharrastajien olisi kiireesti sanouduttava irti hämärien kujien pyssymiehistä. Heidän pitäisi vaatia kovaa kuria muiden aseiden hallussapitoon, jotteivät nämä rikolliset pilaa metsästysharrastuksen raikasta imagoa.

Metsästyskiväärien säilytystä voisi edelleen tarkentaa. Ampumisharrastuksen, siis maaliin ampumisen, voisi rauhassa lopettaa, jos sitä ei pystytä järjestämään niin että aseet pysyvät järjellisissä käsissä. Harrastakoot ampumista tietokonepeleissä, jos niin kovasti haluavat.

Puoliautomaattiset käsiaseet, ne kuuluisat, joilla on teurastettu viime vuosina kymmeniä elämän parhaassa vireessä olevia suomalaisia, miksi niitä ylipäänsä pitää olla saatavilla? Miksi lupia tulisi antaa kenellekään? Onko niillä muka jotakin muuta tarkoitusta kuin ihmisen tappaminen? Ei ole. Pistooli ei ole metsästysase missään oloissa. Puukolla ja kiväärillä on myös niin sanottua hyötykäyttöä, mutta puoliautomaattipistooli on tarkoitettu osoittamaan toisen ihmisen niskanikamaa.

Jyri Ollila
on EU-erityisasiantuntija
valtioneuvoston kansliassa


kko

QuoteVIERASKOLUMNI
Aseeton väkivallan edessä

Varmaankin kaikki eliölajit...

Voi näitä asiantuntijoita.  :facepalm:
"Saatana nehän tappaa siellä toisiaan keskellä kirkasta päivää. Ja vetää huumeita, ja toisiaan perseeseen!"
-Partanen

Tank U

Vai "asiantuntija"...ei  ase, ampumaharrastus ja metsästys asioissa. Luultavamminkin "viherpunanafasismin" asiantuntia ja sen agitaattori 8)

Jyri Ollila
on EU-erityisasiantuntija
valtioneuvoston kansliassa
[/quote]


[/quote]
Inter Arma Silent Leges

kko

Kyllä tuollaisen vuodatuksen ymmärtäisi vielä joltan punaviherpoliitikolta, jolla on pari ruuvia hukassa ja loput löysällä, mutta valtion virkamieheltä? Luulisi, että valtioneuvoston kanslian virkamieskunta pitäisi jonkunsortin yhtenäistä tiedotuslinjaa asioista.

Asia, jota herra Ollila ei tunnu ymmärtävän, on se, että virkamies on virkamies 24/7. Tällaisessa artikkelissa maininnat "EU-asiantuntija" ja "Valtioneuvoston kanslia" tekee tyhjäksi kaikenmaailman "yksittäisenä kansalaisena" annetut "omantunnonlausunnot".

QuoteVaikka virkamiehenä minun ei tulisi puuttua hallituksen linjauksiin..

Tässä on kolumin ainoa lause, josta olen herra Ollilan kanssa samaa mieltä. Jos hän esiintyy sanomalehtijulkaisussa virkamiehenä ja EU-erityisasiantuntijana, hänellä ei ole mitään asiaa mennä kirjoittelemaan asioista oman toimialansa ulkopuolelta.
 
"Saatana nehän tappaa siellä toisiaan keskellä kirkasta päivää. Ja vetää huumeita, ja toisiaan perseeseen!"
-Partanen

P

Quote from: kko on 26.07.2010, 13:59:19
Kyllä tuollaisen vuodatuksen ymmärtäisi vielä joltan punaviherpoliitikolta, jolla on pari ruuvia hukassa ja loput löysällä, mutta valtion virkamieheltä? Luulisi, että valtioneuvoston kanslian virkamieskunta pitäisi jonkunsortin yhtenäistä tiedotuslinjaa asioista.

Asia, jota herra Ollila ei tunnu ymmärtävän, on se, että virkamies on virkamies 24/7. Tällaisessa artikkelissa maininnat "EU-asiantuntija" ja "Valtioneuvoston kanslia" tekee tyhjäksi kaikenmaailman "yksittäisenä kansalaisena" annetut "omantunnonlausunnot".

QuoteVaikka virkamiehenä minun ei tulisi puuttua hallituksen linjauksiin..

Tässä on kolumin ainoa lause, josta olen herra Ollilan kanssa samaa mieltä. Jos hän esiintyy sanomalehtijulkaisussa virkamiehenä ja EU-erityisasiantuntijana, hänellä ei ole mitään asiaa mennä kirjoittelemaan asioista oman toimialansa ulkopuolelta.
 

Kiteytit aika täydellisesti. Samasta syystä Illmanin Mika nyppii. Hän ajaa omaa poliittista agendaansa käyttäen virkamiesasemaansa keppihevosena. Monella virkamiehellä ei ole mitään häpyä.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ikuturso

Quote from: kko on 17.07.2010, 10:00:22
QuoteKotimaisella rk:llä sarjan ampuminen on patruunoiden haaskausta (hemmetin hauskaa silti), koska piipun nouseminen on liian voimakasta.

Rekyyli on kova, mutta pieniä purskeita ampumalla kone on hallittavissa. RK95, jossa on liekinsammutin/"suujarru" hieman parempi, on sarjatulta jo hieman inhimillisempi ampua.

Esim. rynnäkössä toinen käsi asetetaan piipun (käsisuojuksen/tuen mikäsenyton) päälle estämään piipun nousua. Normaalissa ampuma-asennossa menisi kudit haaskuuseen.

Parhaita kenttäammuntoja oli pimeäammunnat, jossa joka kolmas patruuna oli valojuova. Sarjatulta pystyi ohjailemaan valojuovien perusteella aivan samoin, kun painepesurin tai paloletkun suihkua.

Mutta se offtopicista, vaikka sarjatulella ampumisesta onkin aina hauska puhua. Porvoon tapauksessa siis alunperin luvallinen ase ja tässä naisampujan tapauksessa luvatta otettu uhrin luvallinen ase. Näiden kohdalla siis klausuuli "jokainen luvaton ase on joskus ollut luvallinen" pitääkin paikkansa. Silti shkupollin norjantuliainen ja myyrmannin nettipommi painavat vielä toisessa vaakakupissa.

Jos nyt spekuloidaan, niin porvoon murhamies olisi mutkansa hankiinut ihan mistä vaan ja perhetragedioissa marmorikaulimella, valurautapannulla tai leipäveitselläkin tulee usein pahaa jälkeä. Siksi toivottavasti kukaan ei väitä, että käsiasekielto olisi varmuudella pelastanut nämä uhrit?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Pliers

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/07/puoliautomaattisista_kasiaseista_pieni_osa_metsastajilla_1863750.html

Quote
Puoliautomaattisista käsiaseista pieni osa metsästäjillä

Puoliautomaattisia käsiaseita on myönnetty metsästysperusteella vain vähän. Metsästäjät saavat käyttää käsiasetta luolissa tai loukuissa olevien pienpetojen lopettamiseen. Sisäministeri Anne Holmlund vastustaa puoliautomaattisten käsiaseiden täyskieltoa muun muassa metsästys- ja harrastustoiminnan vuoksi.

Vaatimukset puoliautomaattisten käsiaseiden täyskiellolle ovat koventuneet viime aikoina tehtyjen joukkosurmien vuoksi. Esimerkiksi Kauhajoen koulusurmien tutkintalautakunta on vaatinut puoliautomaattisten käsiaseiden kieltämistä.

Metsästäjille puoliautomaattisia käsiaseista myönnetään pääsääntöisesti luola- ja loukkupyyntiin. Käsiaseita metsästysperusteella on myönnetty vajaat 20 000. Ampumaurheiluliitosta arvioidaan, että heidän jäsenillään puoliautomaattisia käsiaseita on runsaat 50 000. Kaikkiaan Suomessa on noin 200 000 laillista puoliautomaattista käsiasetta.

Loukkupyynnissä voi pärjätä ilman käsiasetta
Metsästäjäin Keskusjärjestön mukaan luola- ja loukkupyyntiä harrastaa reilut kymmenen prosenttia metsästäjistä. Järjestön viestintäpäällikkö Klaus Ekman korostaa, että pitkien ja kertalaukeavien aseiden käyttö luolapyynnissä eli luolassa olevien supikoirien ja minkkien kaltaisten pienpetojen lopettamisessa on olosuhteiden vuoksi mahdotonta.

- Siinä on myös tämä eläinsuojelullinen tehtävä. On oltava mahdollisuus ampua nopeasti toinen laukaus jos ensimmäinen epäonnistuu, jotta lopetettava eläin ei joudu kärsimään. Monta kertaa luolassa voi olla supikoirapari ja tällaisessa tilanteessa on saatava nopeasti ammuttua molemmat.

Sen sijaan loukkupyynnissä puoliautomaattiset käsiaseet eivät Ekmanin mukaan ole aina välttämättömiä.

- Loukkupyynnissä ne voidaan tietysti korvata tarvittaessa myöskin pitkällä aseella silloin, jos käytetään loukkuja, joihin voidaan ampua ja lopettaa eläin niin sanotusti loukun ulkopuolelta sujuvasti.

Pienen aktiivisen joukon harrastus
Aselain uudistamisen yhteydessä muun muassa hallituspuolue vihreät on ilmoittanut kannattavansa urheilussa ja metsästyksessä vähän käytettyjen aseiden kieltoa. Suomen Metsästäjäliiton toiminnanjohtaja Panu Hiidenmies karttaa ajatusta kuten myös käsiaseluvan ikärajan mahdollista nostamista 20 vuoteen.

- Suurin osa pienpetojen metsästykseen osallistuvasta metsästäjäkunnan osasta on varsin iäkästä eli me tarvitsemme myös uusia, jotka jatkavat tätä toimintaa. Sen vuoksi meillä on tärkeää, että saamme riittävän paljon myös nuoria tähän toimintaan.

Hiidenmiehen mukaan luola- ja loukkupyynti on pienen mutta aktiivisen joukon käsissä. Vuosittain loukkuihin ja luoliin jää yli 300 000 pienpetoa. Lähes puolet saaliista on supikoiria.

Supikoirakanta kasvaa pyynnistä huolimatta
Riista- ja kalatalouden tutkimuslaitoksen erikoistutkija Kaarina Kauhala suhtautuu epäillen pienpetokannan supistamiseen loukkupyynnillä. Kahdenkymmenen vuoden aikana esimerkiksi supikoirasaalis on kaksinkertaistunut.

- Siitä huolimatta, että meillä jatkuvasti järjestetään erilaisia pienpetokampanjoita, jotka usein keskittyvät supikoiraan, kanta näyttää vaan kasvaneen. Pyynti voi tehota suppealla alueella hetkellisesti, mutta jos ajatellaan koko Suomen kantaa, ei se näytä pysyneen kurissa pyynnistä huolimatta ja varsinkin loukkupyynti on aika tehotonta.

Kauhalan mukaan supikoira nostaa koiraeläimen tavoin lisääntymistehoaan, mitä enemmän sitä pyydetään.

- Se on selvää, että jos metsästys lopetettaisiin, kanta todennäköisesti ensin kasvaisi jonkun aikaa. Mutta eihän mikään laji täytä maapalloa eli raja tulisi vastaan, sinne iskisi taudit, loiset ja ravintopula. Jossain vaiheessa kanta romahtaisi ilman muuta. Mahdollisesti jäisi nykyistä alhaisemmalle tasolle koska lisääntymisteho myös sitten pienenisi, Kauhala arvioi.


Ehdotan, että jokainen metsästyskortin omaava hankkii soveltuvalle aseelle ostoluvan ja aseenkantoluvan ja aloittaa pienpetojen loukkupyynnin. Kansalliset lajit jätetään rauhaan keskittyen minkkiin ja supikoiraan.

Jutun lukeneet ymmärtävät, että tästä tulee hyötyä kahdella tavalla.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

TeemuT


kko

QuoteKannattaa lukea tämä kirjoitus Vihreistä: http://www.mikkoniskasaari.fi/node/93

Kaverin on syytä varmistaa, että vesikauhurokote on vielä voimassa. Vai saaks siihen rokotetta?
"Saatana nehän tappaa siellä toisiaan keskellä kirkasta päivää. Ja vetää huumeita, ja toisiaan perseeseen!"
-Partanen

jopparai

Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

PMH

#1457
Jyrki.J.Kasvi tekee näköjään parhaansa virheiden kannatuslukujen laskemiseksi. Perussuomalaiset kiittävät vaalityöstä ;D

QuoteJyrki J.J. Kasvi (vihreät, Espoo)
 
 
Kekkoslovakian Suomea >>
Räiskintää ja räiskijöitä
7.8.2010 12:08 | Jyrki J.J. Kasvi | Yleinen
Jokelan ja Kauhajoen joukkomurhat käynnistivät Suomessa vilkkaan keskustelun asepolitiikasta. Välillä keskustelu vähän vaimeni, mutta viimeistään Porvoon kolmoissurma muistutti ihmisille, että keskustelun lisäksi aseturvallisuuden parantamiseksi on tapahtunut hyvin vähän.

Keskustelua ryydittää se, että Suomi on aseiden kyllästämä kulttuuri. Metsästys on pitkään ollut osa suomalaista elämäntapaa. Suotien jälkeen aselupia myönnettiin paljon, eikä keskitettyä aserekisteriä luotu. Maa täytettiin aseilla, joita kaikkia mahdollisen miehittäjän olisi mahdotonta löytää. Tämän historian tuloksena Suomessa on noin 1,6 miljoonaa luvallista asetta. Ja luvattomat päälle.

Rintamalinjan toisella puolella olevat haluavat mahdollisimman tiukkaa aselupakäytäntöä, jopa käsiaseiden totaalikieltoa muilta kuin viranomaisilta, koska "ne ovat vaarallisia, eikä niillä ole mitään hyötykäyttöä."

Toisella puolella ovat aseharrastajat ja ampumaurheilijat, jotka korostavat, ettei luvallinen ase vastuunsa tuntevan aseharrastajan käsissä ole vaarallinen. Uhkakuvana nähdään luvattomien aseiden yleistyminen, jos luvalliset kielletään.

Mutta kun kaikki luvallisten aseiden haltijat eivät ole vastuullisia. Joku voi esimerkiksi myydä aseensa pimeille markkinoille, kuten Porvoossa käytetylle aseelle oli tehty. Miten nämä mädät omenat saadaan karsittua joukosta ilman, että suuren vastuullisen enemmistön oikeuksia samalla loukattaisiin? Minulle on sanottu, että aseiden luokittelu teknisesti enemmän ja vähemmän vaarallisiin on vaikeaa ellei mahdotonta. Mutta ihmisten luokittelu enemmän ja vähemmän vaarallisiin, se se vasta vaikeaa onkin.

Muutaman sairaan tai vastuuttoman yksilön vuoksi suuren vastuullisen joukon harrastus on kirjaimellisesti tulilinjalla.

Yhdessä vaiheessa ratkaisua etsittiin tosiaan asetekniikasta, kaliibereista ja tulinopeuksista. Onko jokin asetyyppi vaarallisempi kuin jokin toinen? Hyvän esimerkin tämän lähestymistavan vaikeudesta antaa se, että Suomessa on pitkään saanut helpommin aseluvan ns. pienikaliiberisille .22 -aseille. Niitä on jopa vähän vähätellen kutsuttu pienoiskivääreiksi ja -pistooleiksi erotukseksi kunnon metsästys- ja virka-aseista. Todellisuudessa .22:n luoti voi olla lähietäisyydeltä ammuttuna jopa suurikaliiberisempaa vaarallisempi. Jokelan ja Kauhajoen kaltaisissa tilanteissa heikkorekyylisen .22-käsiaseen hallitseminen voi olla kokemattomalle käyttäjälle myös helpompaa kuin raskaamman käsiaseen käsittely. Ja sarjatuliaseiden hallinta se vasta taitoa ja kokemusta vaatiikin.

Joka tapauksessa poliitikkojen on tehtävä jotain. Siksi meidät on valittu, että me reagoimme yhteiskunnan ilmiöihin ja muutamme lainsäädäntöä tarpeen mukaan. 20 uhria, 23, jos Porvoo lasketaan mukaan, on yksinkertaisesti sellainen asia, jota vastuulliset päätöksentekijät eivät voi sivuuttaa. Jos kolmas joukkomurha tapahtuu, emmekä me ole kyenneet edes yrittämään mitään konkreettista sen estämiseksi, me olemme epäonnistuneet kohtalokkaalla tavalla.

Tärkeintä on tietysti tarttua väkivallan syihin. Missä ovat ne koulupsykologit ja kuraattorit ja lasten ja nuorten mielenterveyspalvelut, joita vielä kaksi vuotta sitten niin kauniisti luvattiin? Miksi koulukiusaaminen on edelleen niin yleistä, vaikka sen on todettu olleen useimpien maailmalla tapahtuneiden kouluampumistapausten taustalla? Kysykää kotikuntanne kunnallispoliitikoilta, kuinka paljon he ovat antaneet lisärahaa nuorisopsykiatriaan!

Viime aikojen kannanottojen perusteella näyttää siltä, että aseharrastajilta ja urheiluampujilta ei olla viemässä oikeutta harrastukseensa. Keskustelussa on päästävä eteenpäin, on löydettävä muita keinoja riskien minimoimiseksi.

Eräitä ajatuksia:

Aselupaan tulisi liittää pakollinen koulutusjakso, kuuleminen ja aseenkäsittelykoe. Kouluttajilla on oltava koulutus ilmeisimpien persoonallisuushäiriöiden tunnistamiseen. Jos kerran mopokortti edellyttää koulutusta ja kokeen, miksei aselupa?

Aseet tulisi katsastaa säännöllisin väliajoin. Näin estettäisiin luvallisten aseiden myynti pimeille markkinoille, saataisiin vanhat torrakot pois ullakoilta ja voitaisiin arvioida säännöllisesti aseiden kunnossapitoa ja siinä sivussa vähän aseen omistajankin kuntoa. Jos auton turvallisuutta pidetään niin tärkeänä, että se pitää katsastaa säännöllisesti, miksei aseita katsasteta?

Luvallisiin aseisiin tulisi kiinnittää näkyvälle paikalle etätunnistuksen mahdollistava rfid-siru. Sirun avulla luvalliset aseet olisi helppo erottaa luvallisista (valesirun kiinnittäminen luvattomaan aseeseen rinnastuisi lupaväärennökseen), ja piiritystilanteissa poliisi voisi lukea oven ulkopuolelta, onko sisällä (luvallisia) aseita.

Jokaisen aseen omistajan tulisi liittyä ampuma- tai metsästysseuraan, eikä seuroilla olisi oikeutta kieltäytyä toiminta-alueellaan asuvan henkilön jäsenyydestä. Kyse olisi järjestäytymisvapauden rajoituksesta samaan tapaan kuin ylioppilaskuntien jäsenyys on pakollinen kaikille yliopistojen opiskelijoille. Millä ehdoilla seuran saisi perustaa ja mitä velvoitteita sillä olisi, vaatii enemmän pohdiskelua.

Suomeen on saatava kattava kansallinen aserekisteri. Sitä on lupailtu ensi vuodeksi, mutta kuinka kauan kestää ennen kuin viimeinenkin nuhjuinen pahvikortti on syötetty järjestelmään? Aseluparekisteriin tulisi koota tiedot paitsi aseesta ja sen luvallisesta haltijasta myös aseen säilytyspaikasta (ja aseelle tehdyistä katsastuksista). Jos meillä on kerran kansallinen ajoneuvorekisteri, niin miksei aserekisteriä?

Kaikki nämä ajatukset, koulutus, katsastus, merkintä ja aserekisteri maksavat rahaa, ja käytännössä maksajiksi joutuisivat aseharrastajat. Jo nyt aselupien hintoja on nostettu, kun aselupien hakijoita on alettu haastatella aiempaa perusteellisemmin.

Ennen kuin tyrmäätte nämä ajatukset, ehdottakaa parempia. 'Mitään ei tarvitse tehdä', ei ole enää 7. 11. 2007 jälkeen ollut hyväksyttävien vaihtoehtojen listalla.

Jyrki J.J. Kasvi (vihreät, Espoo)
 
  Edit: Näppihäiriö
Vittuile vielä kun voit vaikuttaa
"Sosiaalisen median syöpä(läinen)
PerusSuomlainen

ESPRIMO

Kasvi käy jonkinmoista sisäistä kamppailuaan. Toisaalta mies tietää, ettei Suomessa ole olemassa ongelmaa luvallisten aseiden kanssa. Tilastot ovat kiistattomat. Toisaalta oman poliittisen viiteryhmän uskonnosta ei ole helppoa irtaantua. Työkaverit saattaisivat katsoa pahasti. Työilmapiiri kärsisi. Kasvi lienee eräänlainen uskontojen uhri. Edellisellä viikolla mies pelkäsi, että "suomen viranomaiset saattavat tulla hulluksi". Se, että viranomaisilla olisi käytössään sormenjälkitiedot olisi katastrofi. Se, että samaisella ryhmällä olisi hallussaan kaikki aseet ja niiden paikannustiedot, olisi puolestaa suotavaa...Tuo kommentti, että 'Mitään ei tarvitse tehdä', ei ole enää 7. 11. 2007 jälkeen ollut hyväksyttävien vaihtoehtojen listalla. on eräänlaista idiootti-populismia. Jos ydinvoimala toimii suunnitellulla ja hyväksyttävällä luotettavuudella, on sen asetusten muuttaminen ja rakenteiden uusiminen ilman asiantuntijoiden kuulemista ja kuuntelemista vain uskonnollisista lähtökohdista ja poliittisista tarpeista johtuen hyvin ongelmallista. Olisi helvetin kiinnostavaa tietää, mihin kaikkiin asioihin Vihreät olisivat valmiita tarttumaan uskonnollisella otteellaan, mikäli tunne niin kertoisi.

http://jyrkikasvi.blogit.uusisuomi.fi/2010/08/07/raiskintaa-ja-raiskijoita/

Tank U

http://www.middlebeercommando.com/wordpress/?p=4352&cpage=1#comment-11765

käykääs kattomassa miten V-S poliisin lupahallinnossa hoidetaan lupahakijan haastattelu.

Hieno ylväs Suomi ja sen viranomaiset.
Inter Arma Silent Leges

jopparai

#1460
Quote from: PMH on 11.08.2010, 14:09:49
Jyrki.J.Kasvi tekee näköjään parhaansa virheiden kannatuslukujen laskemiseksi. Perussuomalaiset kiittävät vaalityöstä ;D

QuoteJyrki J.J. Kasvi (vihreät, Espoo)
 
---------------------
----------------   


Mielestäni tuo oli suhteellisen asiallinen juttu. Ei normaalia virheiden paatoksellista hysteriaa aseita kohtaan. Itseasiassa olen suuresti yllättynyt. Tämä on jo toinen suhteellisen asiallinen aseita käsittelevä juttu virheiltä. Alla linkki toiseen.

http://anupalosaari.blogit.uusisuomi.fi/2010/07/21/tuija-brax-aselakia-tiukennettava/
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

mmm

Quote from: Tank U on 12.08.2010, 21:36:26
http://www.middlebeercommando.com/wordpress/?p=4352&cpage=1#comment-11765

käykääs kattomassa miten V-S poliisin lupahallinnossa hoidetaan lupahakijan haastattelu.

Hieno ylväs Suomi ja sen viranomaiset.
Hmm.. Mahtaakohan linja olla valtakunnallisesti yhtenevä? Tästä yksittäistapauksesta(joo nyt ei ihan vielä saa yleistää) päätellen lienee sama mennä laulamaan ratiritirallaa, kuin olla asiallinen.

P.S. Erittäin hieno löyty btw. tallessa on tulevaa käyttöä varten.
Eläköön Suomi ja Åland ja Sulo ja
brr..brr..brr...bruttokansantulo.

Tank U

#1462
Aselakiuudistus ja AAHY:n naurettavat "yhtenäistämisohjeet" ja "lisäohjeistusten ohjeistus", sekä niitä ohjaava "ohjeistustenohjeistusohjeistus" Poliisin lupaviranomaisille, ovat lisäksi laittomia. :facepalm:

Ohjeet eivät perustu nykyiseen aselakiin millään tavalla, vaan lisäävät viranomaisen mielivaltaa ja "pärstäkertoimen" merkitystä aselupia hakiessa "ohjeistettussa yhtenäisessä lupahallinnossa."

Jota lisäksi valvoo POLIISIHALLITUS. Voiko enään kukaan olla niin tyhmä, että ei tajua tämän kehityksen merkitystä kansalaisten oikeusturvaan, joka on aloitetu ase ja ampumaharrastajista ja heidän oikeusturvan perusteellisesta romuttamisesta ainoastaan ja vain YJT:n vuoksi.(näin sanoo ohjeistus) :facepalm:

Yhtenäistämisohje = totaalinen eriarvoistamisohjeistus aselupien käsittelyyn ja kansalaisten oikeusturvan romuttaminen

  ???  Eläköön UUSI JA ULJAS Suoli, tarkoitin siis, Demokraattinen Viherfasistinen sekoomus SUOLI !!!!  :'(
Inter Arma Silent Leges

JR

Uudessa Kärkkäisen iso mangneetti- mainoslehdessä oli vallan hyvä kirjoitus otsikolla: "Suomi kohti poliisivaltiota". Perustuu tutkija Pertti Eilavaaran lausuntoon, mikä löytyy NRA.n sivuilta.

Ernst

Quote from: JR on 17.08.2010, 17:53:25
Uudessa Kärkkäisen iso mangneetti- mainoslehdessä oli vallan hyvä kirjoitus otsikolla: "Suomi kohti poliisivaltiota". Perustuu tutkija Pertti Eilavaaran lausuntoon, mikä löytyy NRA.n sivuilta.

On hyvä, että edes yksi oikeusoppinut uskaltaa puhua perusoikeuksista ja jopa aseoikeuksista sekä siitä, miten lakiesitykseen on "upotettu" esimerkiksi epämääräisiä harrastusaktiivisuussäädöksiä, joiden tarkoitus on yksinkertaisesti estää aseharrastusta ja sitä kautta pyrkiä aseiden pieneen määrään. Pieni määrä aseita ei tuota turvallisuushyötyä.

Ja ylitiukka laki tarkoittaa sitä, että sitä rikotaan, mikä tekee kansalaisista entistä suuremmassa mitassa rikollisia.

Ei hyvä tämä meidän hallituksemme.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ink Visitor

 Erittäin ansiokas kirjoitus Lahden seudun Isossa Magneetissa, sivut 32 ja 33.

http://www.isomagneetti.com/nettilehti/?alue=Lahti

Sama pdf muodossa :  http://poliisihallitus.com/suomi_kohti_poliisivaltiota.pdf
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Pekkaa kahvassa

Quote from: Ink Visitor on 19.08.2010, 08:56:23
Erittäin ansiokas kirjoitus Lahden seudun Isossa Magneetissa, sivut 32 ja 33.

http://www.isomagneetti.com/nettilehti/?alue=Lahti

Sama pdf muodossa :  http://poliisihallitus.com/suomi_kohti_poliisivaltiota.pdf


Olinkin jo tuuppaamassa tänne scannattuja versioita artikkelista, mutta parempi noin. Kiitos sinulle.

Erittäin ansiokkaassa Ison Magneetin kirjoituksessa on kiinnitetty huomiota lakiehdotuksen vaikutuksista yksilön vapauteen sekä siihen, miten se on ristiriidassa perustuslain kanssa. Näitä vastaavia yksilönvapauksia ja perustuslakia rikkovia tai kiertäviä lakeja ja lakiehdotuksia on ollut paljon viime aikoina. En ryhdy listaamaan niitä tänne, kun eivät kuulu tähän viestiketjuun. Kaikkien olisi syytä olla syvästi huolestuneita tästä kehityksestä. Olemme pian orastavassa totalitaristisessa poliisivaltiossa.
´´Suomen perustuslakia muutetaan laittomasti ja ilman mediahuomiota!´´ - http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=1100

Tank U

Joo, olisi taas aika ja liitteeksi voisi laittaa vaikka tämän uutisen:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkom ... os=hl-ul-1

Väkivaltarikokset ja ryöstöt laskusuunnassa Virossa
21.08.2010 18:06


Väkivaltarikosten määrä on kuluvan vuoden aikana vähentynyt selvästi Virossa.

Oikeusministeriön tilastojen mukaan koko maassa kirjattiin heinäkuun loppuun mennessä noin 3 000 väkivaltarikosta, mikä on kymmenen prosenttia vähemmän kuin viime vuonna vastaavaan aikaan.

Suurin pudotus, peräti 48 prosenttia, kirjattiin Saaremaalla Kuressaaressa. Tallinnassa väkivaltarikokset vähenivät 7 prosenttia ja Tartossa 6.

Myös ryöstöjen määrä väheni. Koko Virossa ryöstöjä kirjattiin 342 kappaletta, mikä on neljänneksen vähemmän kuin viime vuonna. Kaupungeista ainoastaan Tartossa ja Maardussa ryöstöjen määrä nousi.

Yhteensä Viron poliisin tietoon tuli heinäkuun loppuun mennessä yhteensä 28 437 rikosta. Laskua viime vuoteen on 5 prosenttia.

... ja kysyä kansanedustajalta, että miten tuollaiset rikoslukujen laskut voivat olla mahdollisia maassa, jossa kansalaiset saavat suojeluperusteella käsi-aseita itselleen?
Luulisi että suomalaisen virkamiesajattelun mukaan Eestissä pitäisi olla täysi verilöyly päällä koko ajan, koska aseiden saanti on niiiiiin "helppoa" ja että käsi-aseita voi saada kantaa jopa mukanaan 24/7, laillisesti.



Inter Arma Silent Leges

Ernst

Quote from: Tank U on 22.08.2010, 09:28:03

Yhteensä Viron poliisin tietoon tuli heinäkuun loppuun mennessä yhteensä 28 437 rikosta. Laskua viime vuoteen on 5 prosenttia.

... ja kysyä kansanedustajalta, että miten tuollaiset rikoslukujen laskut voivat olla mahdollisia maassa, jossa kansalaiset saavat suojeluperusteella käsi-aseita itselleen?
Luulisi että suomalaisen virkamiesajattelun mukaan Eestissä pitäisi olla täysi verilöyly päällä koko ajan, koska aseiden saanti on niiiiiin "helppoa" ja että käsi-aseita voi saada kantaa jopa mukanaan 24/7, laillisesti.


Opinkappale, dogmi, kaatuisi, jos Floridan, Viron ja Tsekin tasavallan rikoslukuja saisi vapaasti esittää mediassa. Kaikissa mainituissa maissa saa suojella itseään myös ampuma-aseella, eikä kansa ole aseen saatuaan äitynyt verileikkeihin.

Dogmihan on, että suomalainen on mukamas kyvytön pitämään asetta hallussaan äitymättä silmittömään väkivaltaan ja teurastamiseen. Virkamiehillä, siis poliittisilla virkamiehillä, on tällainen oppi takaraivossaan. Dogmiin kuuluu myös se, että maailma olisi parempi, jos Suomessa olisi mahdollisimman vähän aseita. Dogmejahan ei koskaan perustella.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Repacked race

Quote from: M on 22.08.2010, 11:02:42
Quote from: Tank U on 22.08.2010, 09:28:03

Yhteensä Viron poliisin tietoon tuli heinäkuun loppuun mennessä yhteensä 28 437 rikosta. Laskua viime vuoteen on 5 prosenttia.

... ja kysyä kansanedustajalta, että miten tuollaiset rikoslukujen laskut voivat olla mahdollisia maassa, jossa kansalaiset saavat suojeluperusteella käsi-aseita itselleen?
Luulisi että suomalaisen virkamiesajattelun mukaan Eestissä pitäisi olla täysi verilöyly päällä koko ajan, koska aseiden saanti on niiiiiin "helppoa" ja että käsi-aseita voi saada kantaa jopa mukanaan 24/7, laillisesti.


Opinkappale, dogmi, kaatuisi, jos Floridan, Viron ja Tsekin tasavallan rikoslukuja saisi vapaasti esittää mediassa. Kaikissa mainituissa maissa saa suojella itseään myös ampuma-aseella, eikä kansa ole aseen saatuaan äitynyt verileikkeihin.

No miksei niitä rikoslukuja saisi vapaasti esittää?

Ilmeisesti tarkoitit, että halu ja poliittinen tahto sekä mahdollisuudet siihen lukujen esittämiseen puuttuu.
"Being Ignorant is Awesome" -Rr