Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[mmm]

Onkohan kuolmantuomiota käyttävien osavaltioiden korkeammasta henkirikosluvusta per capita ollut mitään keskustelua foorumilla?

Tässä esim. yksi lähdekritiikitön tilasto aiheesta.
http://www.deathpenaltyinfo.org/deterrence-states-without-death-penalty-have-had-consistently-lower-murder-rates

Oletko miettinyt, mihin suuntaan se mahdollinen kausaliteetti tässä menee, jos asioiden välillä on kausaalinen yhteys? Olisiko mahdollista, että kuolemanrangaistus on seurausta korkeammasta henkirikollisuudesta eikä päinvastoin.

Itseasiassa en, mutta miettimisen arvoinen asia. New Mexico luopui viime vuonna kuolemanrangaistuksesta. Antanee suuntaa parin vuoden päästä kun tilastot päivittyvät.

[retired]

Aseiden kieltäjät paasaavat Kauhajoesta ja Jokelasta, mutta unohtavat (tahallisesti?) Myyrmannin! Nettiohjeilla kun tehdään tee se itse-pommi niin varmaa on ainoastaan se ettei vaikutukset kohdistu pelkästään valittuihin henkilöihin, jos he nyt jotenkin olisivakin kohtalonsa ansainneet, vaan kaikkiin vaikutusalueen sisällä oleviin sukupuoleen, ikään ja rotuun katsomatta!

Englannin teinipuukotukset ovat mielestäni oikein hyvä esimerkki ettei käsiaseiden kieltäminen tappamista lopeta?

[Simo Lipsanen]

Aseiden kieltäjät paasaavat Kauhajoesta ja Jokelasta, mutta unohtavat (tahallisesti?) Myyrmannin! Nettiohjeilla kun tehdään tee se itse-pommi niin varmaa on ainoastaan se ettei vaikutukset kohdistu pelkästään valittuihin henkilöihin, jos he nyt jotenkin olisivakin kohtalonsa ansainneet, vaan kaikkiin vaikutusalueen sisällä oleviin sukupuoleen, ikään ja rotuun katsomatta!

Englannin teinipuukotukset ovat mielestäni oikein hyvä esimerkki ettei käsiaseiden kieltäminen tappamista lopeta?

Myyrmannia on helpompi käyttää nettisensuurin perustelemiseen, siksi "unohtaminen". Kuten on todettu jo monen monta kertaa, henki lähtee vaikka kynällä jos niin haluaa. 

[P]

Automaattipistoolien kielto ei kenties lopettaisi väkivaltaa, koska luvattomiakin aseita markkinoilla riittää. Se olisi kuitenkin selvä signaali yhteiskunnan tahtotilasta väkivaltaa vastaan. On surullista, jos sellainen signaali jää nyt antamatta

"Jos käytät väkivaltaa toisia ihmisiä vastaan, pääset lukkojen taakse ja pysyt siellä riittävän kauan."

Miten olisi tällainen signaali yhteiskunnan tahtotilasta väkivaltaa vastaan?

Jep. Tuon tason demarit saavat lähettää sen singnaalinsa sinne paikkaansa, missä Aurinko ei paista tai Kuu heloita.

Mikään ei vinotuta eneämpää kuin lukea jonkun tapah tuman jälkeen, jossa joku on rikkonut jo törkeästi nyt voimassa olevia lakeja, näiden urpojen vaativat aina jotain vastaavaa, joka rankaiseetuhansia, ellei miljoonia tavallisia nykyistä lakia rikkomatonta ja ei oikeasti vaikuta / olisi vaikuttanut tapahtumaan, joka syntyi lakia törkeästi rikkomalla.

Aina kun lukee tälläisen "signaalin lähettäjän" aivopierun aivot menevät solmuun.

Siis, jos joku ajaa veneellä 3 promillen kaasussa itsensä tai toisen hengiltä > paikalle ampuu "signaalinlähettäjä vaatimaan vesille nollatoleranssia.

Sama autojen ja rattijuoppouden kohdalla, vaikka sillä, että onko promille raja 0,5 tai 0,2 ei ole mitään merkitystä +2 promillen kännissä onnettomuuksia javiin.

Sama nopeusrajoitusten kohdalla. Nollatoleranssi ei todellakaan lähetä mitään helvetin signaalia, kun into signaalin lähettämiseen tulee tapauksen perusteella jossa jo nykyinen laki on rikottu moninkertaisesti.

Minua yksinkertaisesti vituttaa noiden onnettomuuksien ja rikosten jälkeen esiinpukkaavien "signaalin lähettäjien " populistinen ja kädetön puuhastelu, joka ei vaikuta taustalla olevaan ongelmaan pätkääkään, vaan rankaisee lähes kaikkia, jotka ovat toimineet ongelmitta voimassa olleen lain mukaan.

Ja käytännössä 100% varmasti taas löytyy tahvoja yllin kyllin jotka rikkovatmennen tullen sen "signaalilain" lain määreet moninkertaisen törkeillä ylityksillä.

Tässä pitäisi pohtia, miksi uusiva tappaja tappaa noin herkästi, mistä ja miksi tappajia tuölee ja miksi ihmeessä ilmeisen vaarallinen tappaja päästettiin heppoisesti vapauteen tappaman uudestaan.

Nämä ovat paljon vaikeampia ongelmia yrittää ratkaista - joten "signaalidemari" askartelee ja paskartelee asiassa, joka ei vaikuta pätkääkään käsillä olevaan ongelmaa - ja saa siitä ilmeisesti vain hyvän mielen psyykatessaan itseään - "että tein jotain" Joka tosin on täysin merkityksetöntä - ja UK:n esimerkin valossa juuri käänteisesti vaikuttavaa.

Kotimainen esimerkki valopäiden haitallisesta puuhastelusta oli Kieltolaki, jonka myötä aikaisemmin suhteellisen Suomen viinankulutus ja käyttö kasvoi räjähdyismäisesti ja jäi lain jälkeenkin korkealle tasolle.

Kiitos signaalipirut kännäävästä Suomesta ja kaikesta muusta tarpeettomasta ja hyödyttömästä sonnasta, jota olette säätäneen vain - antaaksenne signaalin! Voisitte antaa meille muille signaalin siirtymällä helvettiin tehtävistä, joissa pienellä älyllä ja maalaisjärjellä tekee vain haittaa.


Minuluvin signaali, että rikomalla lakia törkeästi pääsee valtion pahnoille pitkäksi aikaa toimii paljon paremmin, kuin lainkuuliaisten kyykyttäminen ilman omaa syytään "signaalin antamiseksi".

[tosipaha]

Aseiden kieltäjät paasaavat Kauhajoesta ja Jokelasta, mutta unohtavat (tahallisesti?) Myyrmannin! Nettiohjeilla kun tehdään tee se itse-pommi niin varmaa on ainoastaan se ettei vaikutukset kohdistu pelkästään valittuihin henkilöihin, jos he nyt jotenkin olisivakin kohtalonsa ansainneet, vaan kaikkiin vaikutusalueen sisällä oleviin sukupuoleen, ikään ja rotuun katsomatta!

Englannin teinipuukotukset ovat mielestäni oikein hyvä esimerkki ettei käsiaseiden kieltäminen tappamista lopeta?

Aivan!

Samoin on aivan turhaa tehdä numeroa somalien tekemistä raiskauksista koska kyllä Suomessa naisia raiskattaisiin vaikkei täällä olisi yhtään somalia.

[MMA]

Aseiden kieltäjät paasaavat Kauhajoesta ja Jokelasta, mutta unohtavat (tahallisesti?) Myyrmannin! Nettiohjeilla kun tehdään tee se itse-pommi niin varmaa on ainoastaan se ettei vaikutukset kohdistu pelkästään valittuihin henkilöihin, jos he nyt jotenkin olisivakin kohtalonsa ansainneet, vaan kaikkiin vaikutusalueen sisällä oleviin sukupuoleen, ikään ja rotuun katsomatta!

Englannin teinipuukotukset ovat mielestäni oikein hyvä esimerkki ettei käsiaseiden kieltäminen tappamista lopeta?

Aivan!

Samoin on aivan turhaa tehdä numeroa somalien tekemistä raiskauksista koska kyllä Suomessa naisia raiskattaisiin vaikkei täällä olisi yhtään somalia.

Onko somalialainen raiskaaja pistooli ja suomalainen raiskaaja pommi tai sitten toisinpäin?

Kenties kirjoittajan tarkoitus oli sanoa etteivät aseet tee rikoksia vaan ihmiset.

[Simo Lipsanen]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010070711996068_uu.shtml

Täyskielto toimisi

Lakimuutosten tavoite on vähentää laillisten käsiaseiden määrää.

- Ei tämä nopeaa muutosta siihen tee, koska se koskee uusia aseita, projektipäällikkö Mika Lehtonen sisäministeriöstä sanoo.

Muuttaisiko täyskielto asiaa?

- Täyskielto vähentäisi kokonaan pois laittomat käsiaseet. Sillä tavalla se vaikuttaisi käsiaseiden määrään merkittävällä tavalla. Tämä on palapeli, jossa on monta liikkuvaa osaa. Pitkälti asia on eduskunnan käsissä.

Erityisesti kiellon valvominen olisi haasteellista. Kuitenkin Suomen lähes kaikki laittomat aseet ovat joskus olleet laillisia, joten laittomien aseiden määrään on mahdollista vaikuttaa lainsäädännöllä.

- Laittomien aseiden markkinat ovat meillä kotikutoisia.

Tajunnan räjäyttävää logiikkaa etten sanoisi.

[mikkoellila]

Mitä luulette, suostuisiko Pekka Sauri kertomaan suomalaisille miten on mahdollista että Yhdysvaltain Vermontin osavaltiossa ampuma-aseilla tehtyjen henkirikosten määrä per capita on vain kymmenesosa Kalifornian vastaavasta? Vermontin asekontrolli on lähes olematon, Kalifornian vastaavasti Yhdysvaltain tiukimpia. Must be the heat?

Vermontissa on hyvin vähän mustia ja latinoita.

Mites latinot tähän liittyvät? Heidän rikoksentekoalttiutensa on laskettu olevan kantaväestön tasoa, tai jopa alhaisempi. 

Ei ole.

[PMH]

Sisäministeri Holmlund on luvannut tuoda aselakien uudistukset eduskuntaan syksyllä. Vuosien vitkuttelun jälkeen hallitus ei kuitenkaan näytä saavan aikaan juuri mitään ja uudistukset jäävät näennäisiksi. Monet tapahtumat osoittavat, että Suomen asekulttuuriin olisi puututtava tiukasti.

Tästä olen aivan samaa mieltä, en tosin kirjoittajan ajattelemalla tavalla. Sikäli kun/jos joku kansanedustajaehdokas/avustaja tätä lukee, kannattaa muistaa että vaaleihin on vajaa vuosi...

Automaattipistoolien kielto ei kenties lopettaisi väkivaltaa, koska luvattomiakin aseita markkinoilla riittää. Se olisi kuitenkin selvä signaali yhteiskunnan tahtotilasta väkivaltaa vastaan. On surullista, jos sellainen signaali jää nyt antamatta

Ei varmasti lopettaisi. Voitaisiinko samalla ajatella että väkivaltarikollisten toimintaa helpotettaisiin antamalla "signaali" esim. lain muodossa jossa ryöstettäväksi haluava kahlehtii vahvemman kätensä raudoilla vyöhön selän taakse, raiskausta toivova jättää pikkuhousut pois ja nostaa hameen valmiiksi korviin tai pelkästään turpaanhaluava kahlehtii molemmat kädet selän taakse? Voi Perkele

Iltalehti 7.7

TAAS KÄSIASETRAGEDIA
Täyskielto toimisi
Lakimuutosten tavoite on vähentää laillisten käsiaseiden määrää.
-Ei tämä nopeaa muutosta siihen tee, koska se koskee vain uusia aseita, projektipäällikkö Mika Lehtonen sisäministeriöstä sanoo.
Muuttaisiko täyskielto asiaa? -Täyskielto vähentäisi kokonaan pois laittomat käsiaseet. Sillä tavalla se vaikuttaisi käsiaseiden määrään merkittävällä tavalla. Tämä on palapeli, jossa on monta liikkuvaa osaa. Pitkälti asia on eduskunnan käsissä.

Erityisesti kiellon valvominen olisi haasteelista. Kuitenkin Suomen lähes kaikki laittomat aseet ovat joskus olleet laillisia, joten laittomien aseiden määrään on mahdollista vaikuttaa lainsäädännöllä.
-Laittomien aseiden markkinat ovat meillä kotikutoisia.

JUHA ROPPOLA

-Täyskielto vähentäisi kokonaan pois laittomat käsiaseet. Sillä tavalla se vaikuttaisi käsiaseiden määrään merkittävällä tavalla.[/quote]

SIIS WTF? Rikollisetko luovuttaisivat laittomat käsiaseet jos ne kiellettäisiin rehellisiltä ihmisiltä? Onko sisälukutaidossani jotain pahasti vialla, vai löytyykö vika sisäministeriön virkamiehen korvienvälistä?
-Täyskielto räjäyttäisi laittomien aseiden määrän uusiin sfääreihin ja aiemin lainkuuliainen kansalainen joutuisi, oman turvallisuutensa vuoksi, aseistautumaan.

Aselakia muutettaessa tulee aseen hankkimisperusteeksi lukea myös itsepuolustus ja lupa myöntää jokaiselle täysi-ikäiselle Suomen kansalaiselle, pl. rikosrekisterin omaavat sekä päihde-ja mielenterveysongelmaiset. Lisäksi ampuma-ase rikoksista tulee säätää tuntuva sanktio.

[Pliers]

projektipäällikkö Mika Lehtonen sisäministeriöstä sanoo.

- Laittomien aseiden markkinat ovat meillä kotikutoisia.

Tajunnan räjäyttävää logiikkaa etten sanoisi.
[/quote]

Rojektipäälliköllä taitaa olla businekset mielessä. Markkinat kasvaisivat humauksessa.

[Pliers]

-Täyskielto vähentäisi kokonaan pois laittomat käsiaseet. Sillä tavalla se vaikuttaisi käsiaseiden määrään merkittävällä tavalla.[/quote]

SIIS WTF?

Kyllä siellä ainakin nyt lukee lailliset.

[Thor]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010070711996068_uu.shtml

Täyskielto toimisi

Lakimuutosten tavoite on vähentää laillisten käsiaseiden määrää.

- Ei tämä nopeaa muutosta siihen tee, koska se koskee uusia aseita, projektipäällikkö Mika Lehtonen sisäministeriöstä sanoo.

Muuttaisiko täyskielto asiaa?

- Täyskielto vähentäisi kokonaan pois laittomat käsiaseet. Sillä tavalla se vaikuttaisi käsiaseiden määrään merkittävällä tavalla. Tämä on palapeli, jossa on monta liikkuvaa osaa. Pitkälti asia on eduskunnan käsissä.

Erityisesti kiellon valvominen olisi haasteellista. Kuitenkin Suomen lähes kaikki laittomat aseet ovat joskus olleet laillisia, joten laittomien aseiden määrään on mahdollista vaikuttaa lainsäädännöllä.

- Laittomien aseiden markkinat ovat meillä kotikutoisia.

Tajunnan räjäyttävää logiikkaa etten sanoisi.

Juu, suorastaan päätä huimaa. Ei voi kuin ihmetellä sitä perusteellisuutta, jolla demlalaiset ja demlanmieliset punaviherfasistit ovat onnistuneet miehittämään avainministeriöitä, ennen kaikkea sisä- ja oikeusministeriöt. Kun ministeri tai virkamies noista laitoksista avaa suunsa, on joko myötähäpeä tai suoranainen muumitus taattu.

[M.]

Automaattipistoolien kielto ei kenties lopettaisi väkivaltaa, koska luvattomiakin aseita markkinoilla riittää. Se olisi kuitenkin selvä signaali yhteiskunnan tahtotilasta väkivaltaa vastaan. On surullista, jos sellainen signaali jää nyt antamatta.

Mielenkiintoinen juttu nämä "signaalit". Suomen valtio on toistuvasti jalkaansa polkien kieltäynyt näkemästä maahanmuuttajien rikollisuutta tilaisuutena antaa "signaaleja" maahanmuuttajille, esimerkiksi maastakarkoituksia lisäämällä. Tällaisten signaalien antamiseen ei riittänyt erään Ibrahimin Shkupollin toteuttama joukkomurha, joka pikemminkin haluttiin muotoilla suomalaisen (ase)kulttuurin ongelmaksi. Tätä uusinta tapausta ei haluta muotoilla romanikulttuurin ongelmaksi vaan jälleen kerran suomalaisen (ase)kulttuurin ongelmaksi. 

[retired]

Aseiden kieltäjät paasaavat Kauhajoesta ja Jokelasta, mutta unohtavat (tahallisesti?) Myyrmannin! Nettiohjeilla kun tehdään tee se itse-pommi niin varmaa on ainoastaan se ettei vaikutukset kohdistu pelkästään valittuihin henkilöihin, jos he nyt jotenkin olisivakin kohtalonsa ansainneet, vaan kaikkiin vaikutusalueen sisällä oleviin sukupuoleen, ikään ja rotuun katsomatta!

Englannin teinipuukotukset ovat mielestäni oikein hyvä esimerkki ettei käsiaseiden kieltäminen tappamista lopeta?

Aivan!

Samoin on aivan turhaa tehdä numeroa somalien tekemistä raiskauksista koska kyllä Suomessa naisia raiskattaisiin vaikkei täällä olisi yhtään somalia.

Onko somalialainen raiskaaja pistooli ja suomalainen raiskaaja pommi tai sitten toisinpäin?

Kenties kirjoittajan tarkoitus oli sanoa etteivät aseet tee rikoksia vaan ihmiset.

Ihmisethän ne rikokset tekee ja jos haluaa pahaa jälkeä tehdä, niin eihän joku käsiaseen kanssa heiluminen ole kovin "tuottoisaa", ei neitsyistä haaveilevat uskonsoturitkaan Kalasnikovin kanssa sanomaa lähde jakamaan?

Turhaahan niitä raiskaajia on tuolla asenteella vankilaan laittaa jos kerran joku raiskataan kuitenkin? eli onko potentiaalisen raiskaajan pitäminen pois kadulta turhaa kaunistelua?

[Kullervo Kalervonpoika]

Tajunnan räjäyttävää logiikkaa etten sanoisi.

Joka perustuu siihen,että kun viranomainen munaa ja hyysää rikollisia tai sekopäitä (vihervasemmistolaisen poliittisen eliitin siunauksella), syytä etsitään lainkuuliaisista täysipäisistä kansalaisista.

Näin kävi Jokelassa ja Kauhajoella - ja niin kävi nytkin.

Siinä Lehtonen toki on oikeassa, että laittomien aseiden määrään on mahdollista vaikuttaa lainsäädännöllä. Lehtosen ajama lainsäädäntö aiheuttaisi toteutuessaan tilanteen, jossa kymmenistä tuhansista lainkuuliaisista  aseharrastajista tehtäisiin rikollisia ja mahdollisesti satojen tuhansien käsiaseiden muuttumisen laittomiksi.

Toisaalta se näyttäisi liittyvän kiinteästi nykyiseen rikollisten paijailupolitiikkaan...

[Simo Lipsanen]

Tajunnan räjäyttävää logiikkaa etten sanoisi.

Joka perustuu siihen,että kun viranomainen munaa ja hyysää rikollisia tai sekopäitä (vihervasemmistolaisen poliittisen eliitin siunauksella), syytä etsitään lainkuuliaisista täysipäisistä kansalaisista.

Näin kävi Jokelassa ja Kauhajoella - ja niin kävi nytkin.

Siinä Lehtonen toki on oikeassa, että laittomien aseiden määrään on mahdollista vaikuttaa lainsäädännöllä. Lehtosen ajama lainsäädäntö aiheuttaisi toteutuessaan tilanteen, jossa kymmenistä tuhansista lainkuuliaisista  aseharrastajista tehtäisiin rikollisia ja mahdollisesti satojen tuhansien käsiaseiden muuttumisen laittomiksi.

Toisaalta se näyttäisi liittyvän kiinteästi nykyiseen rikollisten paijailupolitiikkaan...

Kauhajoenkin tapauksessa sivuutettiin täysin se, että tapaus olisi todennäköisesti jäänyt väliin jos koulukiusaamiseen puututtaisiin millään tavalla.

[Kullervo Kalervonpoika]

Kauhajoenkin tapauksessa sivuutettiin täysin se, että tapaus olisi todennäköisesti jäänyt väliin jos koulukiusaamiseen puututtaisiin millään tavalla.

Tarkoitin selkeitä virkavirheitä poliisin taholta -mutta kyllä. Tosin olen skeptinen sen suhteen,että pennalismin saisi kokonaan kitkettyä. Etenkään juridisen regulaation kautta.

Se kuuluu osana laumakäyttäytymiseen. Lauman käyttäytymisen tulisi muuttua ja se on historiaa vasten tarkasteltuna aika suuri mahdottomuus.

[Simo Lipsanen]

Kauhajoenkin tapauksessa sivuutettiin täysin se, että tapaus olisi todennäköisesti jäänyt väliin jos koulukiusaamiseen puututtaisiin millään tavalla.

Tarkoitin selkeitä virkavirheitä poliisin taholta -mutta kyllä. Tosin olen skeptinen sen suhteen,että pennalismin saisi kokonaan kitkettyä. Etenkään juridisen regulaation kautta.

Se kuuluu osana laumakäyttäytymiseen. Lauman käyttäytymisen tulisi muuttua ja se on historiaa vasten tarkasteltuna aika suuri mahdottomuus.

Toki se kuuluu osana laumakäyttäytymiseen, mutta esimerkiksi saaren tapauksessa kyseessä ei ollut mielestäni enää pelkästään siitä että "on tapa syrjiä jotain". Miestä syljettiin ja omaisuutta rikottiin ja jos aikuinen mies tulee koulusta kotiin itkien, on vika jossain muualla kuin hänessä(tämä ei siis viittaa ampumatapaukseen).

[Kullervo Kalervonpoika]

Toki se kuuluu osana laumakäyttäytymiseen, mutta esimerkiksi saaren tapauksessa kyseessä ei ollut mielestäni enää pelkästään siitä että "on tapa syrjiä jotain". Miestä syljettiin ja omaisuutta rikottiin ja jos aikuinen mies tulee koulusta kotiin itkien, on vika jossain muualla kuin hänessä(tämä ei siis viittaa ampumatapaukseen).

Kiusaamisen kostaminen on ollut sekä Kauhajoen että Jokelan tapahtumissa tärkein motiivi. Mutta asia on kuitenkin monisyisempi. Käsittelin sitä joskus Kullervoblogissa. Löytynee hakusanoilla Kullervo Kalervonpoika Jokela.

[Simo Lipsanen]

Kiusaamisen kostaminen on ollut sekä Kauhajoen että Jokelan tapahtumissa tärkein motiivi. Mutta asia on kuitenkin monisyisempi. Käsittelin sitä joskus Kullervoblogissa. Löytynee hakusanoilla Kullervo Kalervonpoika Jokela.

En kyllä menisi sanomaan Auvisen tappaneen koulukiusauksen vuoksi. Miehen jälkeensä jättämä manifesti poisti sen epäilyn. Tosin hänen veljensä oli ilmeisesti kiusattu, joten voisi spekuloida hänen kostaneen sen. Kauhajoen tapauksessa kiusaaminen motiivina on aika selkeä, samoin vuoden -89 tapauksessa.

[Kullervo Kalervonpoika]

Kiusaamisen kostaminen on ollut sekä Kauhajoen että Jokelan tapahtumissa tärkein motiivi. Mutta asia on kuitenkin monisyisempi. Käsittelin sitä joskus Kullervoblogissa. Löytynee hakusanoilla Kullervo Kalervonpoika Jokela.

En kyllä menisi sanomaan Auvisen tappaneen koulukiusauksen vuoksi. Miehen jälkeensä jättämä manifesti poisti sen epäilyn. Tosin hänen veljensä oli ilmeisesti kiusattu, joten voisi spekuloida hänen kostaneen sen. Kauhajoen tapauksessa kiusaaminen motiivina on aika selkeä, samoin vuoden -89 tapauksessa.

Kuten jo kirjoitin, asia on monisyisempi. SSRI-lääkitys alle 18-vuotiaalla (vastoin ohjeita), kehyskuntien ongelmat, Elonkerä - ja niin edelleen. Unohtamatta poliisin aseen hallussapitolupaan liittyvää lupamenettelyä kyseisessä tapauksessa.

[MunQ]

Siis eihän aseet yksinään tapa, mutta onhan se kivempaa, että sillä joka pimahtaa on puukko eikä automaattiase, vai? Selittäkää kiitos.

[Simo Lipsanen]

Siis eihän aseet yksinään tapa, mutta onhan se kivempaa, että sillä joka pimahtaa on puukko eikä automaattiase, vai? Selittäkää kiitos.

Näytä minulle yksikin laillinen automaattiase.

[Veli Karimies]

Siis eihän aseet yksinään tapa, mutta onhan se kivempaa, että sillä joka pimahtaa on puukko eikä automaattiase, vai? Selittäkää kiitos.

Ja sitten kun kerrot vielä, miten aseiden ottaminen pois niiltä ihmisiltä jotka eivät pimahda vähentää aseita niiltä ihmisiltä jotka pimahtavat.

[mmm]

Kotimainen esimerkki valopäiden haitallisesta puuhastelusta oli Kieltolaki, jonka myötä aikaisemmin suhteellisen Suomen viinankulutus ja käyttö kasvoi räjähdyismäisesti ja jäi lain jälkeenkin korkealle tasolle.

Kieltolakihan se on tämäkin vaikka onkin eri tuote kyseessä.
http://www.cancer.fi/?x27306=35067
http://www.stm.fi/tiedotteet/tiedote/view/1478171
http://fi.wikipedia.org/wiki/Nuuska

Nuuskan käyttö satunnaisesti tai päivittäin Nuuskan käyttö (%);
                    1987  1991    1999    2003
18-vuotiaat pojat    3,6    7,1    11,2    8,5
18-vuotiaat tytöt    0,6    0,5    0,7    0,9

Kieltolain mekanismeista on varmasti ollut tietoa vuonna 1995 kun nuuskan myynti päätettiin lopettaa osana tupakoinnin  vastaista ristiretkeä.

Hieno avautuminen. Signaalidemari pitäisi saada seuraavaan sivistyssanakirjaan.

[PMH]

Helanto lataa tuossa senverran mainiota tekstiä p.saurista (tarkoituksellisesti pienellä), että en malttanut olla postaamatta tänne. Ja toisekseen, kaikki hommalaiset eivät NRA:n sivuilla varmaankaan juuri vieraile.

     
NRA on kansalaisoikeusjärjestö, jonka tarkoituksena on edistää ampuma-aseiden omistajien oikeusturvaa ja aseiden hallussapito-oikeutta, valistaa turvallista ampuma-aseiden säilytystä sekä turvata ampumaharrastuksen, metsästyksen, asekeräilyn, urheiluammunnan ja maanpuolustustyön jatkuvuus.
 
 
100706 - Sauri tekee kaltaisekseen
Viimeöiset tapahtumat Porvoolaisen pikaruokaravintolan autokaistalla ovat nostaneet tänään otsikoihin saman asian, jota eräät poliittiset toimijat haluavat käyttää aatteensa ajamiseen aina kun sopiva inhimillisen tragedian haaska on valmiina nokittavaksi uutiskynnyksen yläpuolella.

Tällä kertaa äkkipikaisuudestaan tunnettuun vähemmistöön kuuluva mies, joka edellisestä henkirikoksestaan oikeusjärjestelmän hyväksi katsoman kymmenvuotisen elinkautisen kärsittyään vapautettiin tekemään kolme yhteiskuntakelpoista, maamme johtavien, itseään kriminaalipsykologeiksi kutsuvien henkilöiden hyväksymää murhaa.

Näiden asiantuntijalausuntojen mukaan jo kerran murhasta tuomittu henkilö on täysin rinnastettavissa kaikkiin niihin Suomen kansalaisiin joilla on lupa ampuma-aseeseen, sillä yksinkertaisella perusteella että tässä tapauksessa heidän periaatteelliset ammatilliset virheensä on helpointa haudata etsimällä talismaani tai olkinukke jonka syy tapahtuma tietysti on.

Kaiken keskipisteenä on mediassa ollut poliitikko Pekka Sauri, jonka vaalikampanjalle ilmainen julkisuus on kuin vaalituen kassakoneen kilahdus. Tämä radiojuontajana ja aatetovereidensa poliittisesti rahoittamien tilaustöiden liukuhihnatuottajana tunnetuksi tullut kaikkien alojen kiistaton asiantuntija on jo ottanut päivässä yli kolminkertaisen yliannoksen warholilaista varttitunnin kuuluisuuttaan. Osoittaa huikeaa kekseliäisyyttä muuttaa se maan lyhin aikayksikkö, yksi "pek", joka tunnettiin taannoin aikana jonka radion kanavan ehti vaihtaa kun sieltä kuului "yölinjalla, pek...", yhdeksänsadan irtosekunnin sijaan odottamatta tiedotusvälineistä pullahtavaksi monotoniseksi houreeksi. Se, että seura tekee kaltaisekseen lienee viimeistään nyt alleviivattu, ja tulevien polvien oikeiden psykologien pro gradujen aiheiksi jää miksei Saurilla ole hyvissä ajoin ole ollut samanlaista tarvetta vetää itseään narun jatkoksi kuin öisillä keskustelukumppaneillaan. Ei välttämättä yllättäisi jos se tarve sittemmin havaittaisiin monotonisten latteuksien aiheuttamaksi.

Joitakin hänen aatetovereitaan on kutsuttu varsin hyvin perustein vesimeloneiksi, mutta se stalininpunainen asennevamma joka Saurista on jo useita kuukausia purkautunut pitkin mikrofoneja herättää kysymyksen mistä ja minkälaisin perustein mikrofonit on käskytetty paikalle, poliittisesti nimetyn Yleisradion hallintoneuvoston suostumuksella.

Agenda kun vaikuttaa aivan samalta mitä eräät, eräille rakkaat poliittiset johtajat kuten Josif, Adolf, Benito, Pol ja monet muut käyttivät kukin tahollaan menestyksekkäästi. Tämän tosiasian uutisarvo olisi muuten vain historian toistoa, mutta samalla päivämäärällä on tapahtunut poliisiylijohtaja Mikko Paateron nimitys hoitamaan osaa sairaslomalla olevan sisäasiainministeri Holmlundin tehtävistä.

Länsimaisten demokratiaperiaatteiden eli vallan kolmijaon vastaisia vastaavanlaisia nimityksiä kun on tehty aiemminkin. Yagoda. Heydrich/Müller. Nudi. Sihanouk. Poliisiviranomaisilla joille on annettu näin paljon sisäpoliittista valtaa muulloin kuin erityisten poikkeustilojen aikana ei ole erityisen häävi ansiolista. Se loi 1930-luvulla käsitteen jolla on aiheellisesti ansaittu huono kaiku: poliisivaltio.

Saurin tämänpäiväisen lausunnon perusteella henkilö joka murhaa jo toistamiseen mitättömän riidan seurauksena on psykologisesti terve. Onko Pekka nyt ihan varma vastauksestaan, lukitaanko vastaus vai haluaako Pekka arvata uudelleen? Minkälaista kliinistä taustaa tällaisen näkemyksen etäesittäneellä puhelin- ja radiotohtorilla oikein on, ja onko se nyt aivan varmasti tuolin eikä laverin puolelta?

Saurin olisi aika sisäistää tosiasiat. Luvallisesti hallussapidetyillä ampuma-aseilla ja väkivaltarikollisuudella ei ole minkäänlaista korrelaatiota. Luvallisesti ja luvattomasti hallussapidettyjen ampuma-aseiden määrällä on toisiinsa nähden käänteinen korrelaatio, mistä kansainvälisiä havaintoja on analysoitu ja esitetty tälläkin sivustolla.

Harkitsemattomilla, Saurin leikkikoululogiikan mukaisilla lainsäädännöllisillä toimenpiteillä on määritelmällinen 99.9989% kollateraalivirhe; siis 11 prosentin kymmenestuhannesosaa kohderyhmästä jonka vapaaseen tahtoon perustuvaan toimintaan puututaan on vuotuinen riskiryhmä henkirikoksiin.

Vastaavasti, samaa logiikkaa käyttäen, kaikki teräaseet kieltämällä päästäisiin parempaan eli 12 prosentin kymmenestuhannesosan kohdistukseen ja tässä prosentissa on vieläpä mukana kaikki Suomen kansalaiset vauvasta vaariin. Tällä tavoin, Saurin logiikkaa edelleen noudattaen, ehkäistäisiin 564,7% niin paljon henkirikoksia kuin kaikki ampuma-aseet kieltäen.

Paitsi että todellisuus ei tietenkään ole näin. Joku tarvitsee veistä leivän leikkaamiseen, joku puutöihin, aivan samalla tavalla kuin toinen tarvitsee ampuma-asetta metsästykseen tai urheiluammuntaan. Se ei ole yhteiskunnan asia niin kauan kuin niitä ei käytetä väkivaltarikoksiin, jotka taas ovat oikeusperiaatteita noudattaen tapauskohtaisia yksilönvastuun alaisia rikoksia. Mikään yhteiskunnallinen pakko ei kumpiakaan ole omistaa ja alkoholin tarpeettomuutta sivuvaikutuksineen on jo kieltolain kautta kokeiltukin. Yhteiskuntamalleja joissa valtio sanelee ihmisten tarpeet on niinikään kokeiltu, lyhyttä listaa näiden johtoportaista mainittiinkin jo edellä. Näillä malleilla on vieläpä hämmentävän paljon yhtäläisyyksiä Saurin edustamaan poliittiseen rautaesiriippusuuntaukseen.

Pekka Sauri, monta kertaa eduskuntaan ehdolla olleena ja aina valitsematta jääneenä näyttää kuvittelevan löytäneensä tekosyyn jolla sinne ratsastetaan, kuin Sarah Brady miljoonaomaisuuksiin samanlaisilla palopuheilla.

Kysymys kuuluu, vaalisalaisuuden ollessa rikkumaton, löytyykö Suomesta riittävän monta äänioikeutettua idioottia tekemään Saurin haaveesta totta. Mediaseksikkään mutta tykistöön kuuluvan termin "puoliautomaattinen" toistelu tässä väärässä teknisessä kontekstissa kun tuntuu viehättävän lähinnä kaulasta ylöspäin halvaantuneita Pekan hengenheimolaisia.

Henri R Helanto
Tiedottaja, varapuheenjohtaja

[Ernst]

THOUGHTS ON GUN CONFISCATION

In 1911, Turkey established gun control. Subsequently, from 1915 to 1917, 1.5-million Armenians, deprived of the means to defend themselves, were rounded up and killed.

In 1929, the Soviet Union established gun control. Then, from 1929 to 1953,
approximately 20-millon dissidents were rounded up and killed.

In 1938 Germany established gun control. From 1939 to 1945 over 13-million Jews,
gypsies, homosexuals, mentally ill, union leaders, Catholics and others, unable to fire a shot in protest, were rounded up and killed.

In 1935, China established gun control. Subsequently, between 1948 and 1952, over 20-million dissidents were rounded up and killed.

In 1956, Cambodia enshrined gun control. In just two years (1975-1977) over one million "educated" people were rounded up and killed.

In 1964, Guatemala locked in gun control. From 1964 to 1981, over 100,000 Mayan
Indians were rounded up and killed as a result of their inability to defend themselves.

In 1970, Uganda embraced gun control. Over the next nine years over 300,000 Christians were rounded up and killed.

Over 56-million people have died because of gun control in the last century.

gun facts 5.1.

[PMH]

THOUGHTS ON GUN CONFISCATION

In 1911, Turkey established gun control. Subsequently, from 1915 to 1917, 1.5-million Armenians, deprived of the means to defend themselves, were rounded up and killed.

In 1929, the Soviet Union established gun control. Then, from 1929 to 1953,
approximately 20-millon dissidents were rounded up and killed.

In 1938 Germany established gun control. From 1939 to 1945 over 13-million Jews,
gypsies, homosexuals, mentally ill, union leaders, Catholics and others, unable to fire a shot in protest, were rounded up and killed.

In 1935, China established gun control. Subsequently, between 1948 and 1952, over 20-million dissidents were rounded up and killed.

In 1956, Cambodia enshrined gun control. In just two years (1975-1977) over one million "educated" people were rounded up and killed.

In 1964, Guatemala locked in gun control. From 1964 to 1981, over 100,000 Mayan
Indians were rounded up and killed as a result of their inability to defend themselves.

In 1970, Uganda embraced gun control. Over the next nine years over 300,000 Christians were rounded up and killed.

Over 56-million people have died because of gun control in the last century.

gun facts 5.1.

Kaikki totalitääriset diktatuurit aloitetaan samalla reseptillä; Otetaan 1.kappale "Arvojohtajia", luodaan paniikinomainen -puhtaaseen tunteeseen perustuva poliittinen ilmapiiri, haetaan hyväksyntää -muka kansan parhaaksi, kerätään aseet pois -turvallisuuden nimissä tottakai, kiikutetaan pahimmat toisinajattelijat leireille uudelleen koulutettaviksi tai tapettaviksi ja luodaan pelon ilmapiiri joka tehokkaasti estää vakuuttavan opposition muodostamisen.

Tervetuloa Eurostoliittoon

[Ohni]

Mitä luulette, suostuisiko Pekka Sauri kertomaan suomalaisille miten on mahdollista että Yhdysvaltain Vermontin osavaltiossa ampuma-aseilla tehtyjen henkirikosten määrä per capita on vain kymmenesosa Kalifornian vastaavasta? Vermontin asekontrolli on lähes olematon, Kalifornian vastaavasti Yhdysvaltain tiukimpia. Must be the heat?

Vermontissa on hyvin vähän mustia ja latinoita.

Mites latinot tähän liittyvät? Heidän rikoksentekoalttiutensa on laskettu olevan kantaväestön tasoa, tai jopa alhaisempi. 

Ei ole.

On.
http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,1717575,00.html
http://www.marginalrevolution.com/marginalrevolution/2006/03/does_mexican_im.html
http://www.jstor.org/pss/3097078#abstract

[MunQ]

Siis eihän aseet yksinään tapa, mutta onhan se kivempaa, että sillä joka pimahtaa on puukko eikä automaattiase, vai? Selittäkää kiitos.

Ja sitten kun kerrot vielä, miten aseiden ottaminen pois niiltä ihmisiltä jotka eivät pimahda vähentää aseita niiltä ihmisiltä jotka pimahtavat.

En ole sanonut, että tietäisin. Otin tällä lähinnä kantaa tähän "Ei ase itsestään tapa" tai "Siinä on aina ihminen takana" argumentoitiin joihin liittyviä kuvia oli edellisellä sivulla.

En osaa ottaa siihen kantaa, voiko aseita kontroilloida järkevästä, mutta älkää nyt ihmiset sanoko, että " Jos toisen ihmisen haluaa tappaa sen voi tehdä vaikka olutpullolla." Kai te ymmärrätte, että jos joku haluaa jonkun tappaa niin käsiase on siihen perkeleen tahokas laite.

En osaa ottaa kantaa siihen, että kannattaako/voiko aseiden omistusoikeutta rajoittaa/estää, eikä minulla ole selvää kantaa asiaan, ottaa vaan päähän tuo argumentti, että ei ehkäpä tehokkainta välinettä ihmisen tappamiseen kannata kieltää koska voihan vaikka halolla tappaa. Sama kun sanosi, että "Eihän ryhmän x tänne tuloa kannata estää kun voihan norjalainen insinöörikin raiskata/tappaa.