Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[Veli Karimies]

- Kaikki laittomat aseet ovat ensin laillisia, hän muistuttaa.

Sauri on luonnollisesti pettynyt ministerin päätökseen jättää lautakunnan suositus huomioimatta.

- Käsittääkseni täyskielto olisi suorin ja tehokkain keino. Muut keinot ovat varmasti hyviä, mutta epäsuoria. Toivottavasti lautakunnan muut suositukset menevät läpi, hän sanoo.

Olen sanaton typeryyden edessä.

[Ernst]

Sauri kokosi ryhmän kaltaisistaan.

Holmlund ei aio esittää pa-käsiaseiden täyskieltoa, mistä Sauri on ymmärrettävästi katkera Iltasanomissa. Ilmeisesti hän haluaa tehdä meistä laillisten semiautomaattien omistajista täysrikollisia.

En olisi uskonut, että kaasuportti ja pari jousta on noin myrkyllinen  juttu kansakunnan tulevaisuutta ajatellen, ja erityisesti vihernatsi-ideologiaan verrattuna.

En minäkään näe metalli- ja komposiittiesineissä mitään erityisempää vaaraa - ne kun eivät ole elollisia eivätkä siksi kykene pahan tekemiseen. Sauri nähnee puoliautomatiikassa jotakin vähintään puoliksi elollista.

[ikuturso]

- Kaikki laittomat aseet ovat ensin laillisia, hän muistuttaa.

- Käsittääkseni täyskielto olisi suorin ja tehokkain keino. Muut keinot ovat varmasti hyviä, mutta epäsuoria. Toivottavasti lautakunnan muut suositukset menevät läpi, hän sanoo.

Skupolin ase oli varastettu Norjasta. Mihinvit.. tuo Saurin lausuma nyt perustuu, että täyskielto Suomessa estäisi laittomalla aseella tehdyn verityön?

Puoliautomaattiaseet tulisi kieltää siis koko maailmasta. Myös sotavoimilta. Kun ne olisi kaikkialla kielletty, myös niiden valmistaminen voitaisiin lopettaa. Ellei tämä ole Saurin esityksen tavoite, Saurin kommentilla ei ole mitään pohjaa.
Schengen-alueella kaikki roina kulkee rajan yli että suhina vain käy. Edes itärajalla ei taideta enää repiä autoista oviverhoiluja ja lattiamattoja.

-i-

[Snuiva]

Jos nyt unohdetaan tilastot ja tutkimukset, kuka niitä jaksaa lukea? Tuhansia sivuja pirun kuivaa tekstiä. Unohdetaan myös se että ammunnanharrastajilla on niin hyvä "erikoiskohtelu" että tietyillä alueilla seurat ja reserviläisjärjestöt ovat jo jonkin aikaa suositelleet lupahaastatteluihin todistajaa ja/tai nauhuria mukaan. Tai että viranomaiset perustelevät päätöksiään tulevalla lailla! Kyllä, hallinto-oikeudet ovat ruuhkautuneet pelkästään näistä aselupapäätöksistä. Paikkakunnasta riippuen päätöksen saaminen kestää 8-14 kuukauteen. Yleensä poliisin lupahallinnon päätökset on kumottu lainvastaisena.

Niin unohdetaan kaikki yllä oleva ja hypätään siihen saurin kieltolakiin.

Minulla on sra ja ipsc harrastus, olen pahoillani. Olen siis huono ihminen. Tästä syystä toimin myös liikenteen tukkona ajaen aina
2-5 Km/h. alinopeutta. Anteeksi.

Minulla on harrastustani varten hankittu ase. Kyseisen aseen ostohinta oli 2100€ sen jälkeen se muokattiin sopivaksi käpälään, hallintalaitteita myöten. Sitten muokattiin lisää. Kahdessa vuodessa siitä on tullut minulle täysin sopiva kisapeli. Aseeseen on mennyt varaosat ja ammukset poislukien n. 4600€ Vaimon vastaavaan on mennyt 5200€ Tämä on siis yhden aseen hinta.

Harrastuksissani käytetään 3 asetta. Koska säännöt aseiden ja luokkien osalta ovat kyseisissä lajeissa erit, minulla on 4 asetta, halvimman ostohinta oli 1200€ Yhteensä omat aseet ilman tähtäinlaitteita ja muokkauksia ovat tulleet maksamaan 7500€ Vaimon aseet vajaan 10 000 € Pelkästään optoelektroniset tähtäinlaitteet ovat tulleet maksamaan reilut 8000€ Harrastusta varten hankittujen latauskomponenttien, latauslaitteiden, koteloiden, kisa-asujen, yms. yhteishinta pyörii varovaisesti arvioiden 20 000€ tietämillä.

Säilytämme kaikkea luvanvaraista 3 viraomaishyväksytyssä asekaapissa ja yhdessä, pankin vanhassa kassakaapissa.

Otetaanpa tähän mukaan vielä muutama muukin asia. Ammumme keskimmäärin 40 000 laukausta vuodessa. Teemme kuivaharjoittelua 20 minuuttia päivässä. Pelkästään tuntuman säilyttämiseksi.
Luonnollisesti kuivaharjoittelu suoritetaan pimennysverhot ikkunoiden edessä, uteliailla kerromme että tämä johtuu videotykin katselusta.

Käymme 6-8 kertaa kuukaudessa radalla. Ampukertoihin menee aikaa 3-5 tuntia/kerta. Ampumakerrat merkitään kyseisellä radalla ampumapäiväkirjaan. Todistuksen antajia on kiva metsästää, joutuvat sitten selaamaan kaikki vihot läpi ja merkitsemään mm. päivämäärät, käytetyt kaliberit, muut radalla olleet jne.

Tämän lisäksi pidämme henkilökohtaista ampumapäiväkirjaa joihin merkataan ylläolevien lisäksi kaikkea enemmän tai vähemmän tarpeellista.

Lisäksi käymme vapaaehtoisissa kertausharjoituksissa, mpk:n järjestämillä maksullisilla kursseilla joissa osassa on kantahenkilökuntaan kuuluvia vetäjiä.
Muut kaltaiseni toimivat vapaaehtoisina kouluttajina mm. puolustusvoimien kantahenkilökunnalle.
Käymme harjoituksissa siksi että olemme isänmaallisia, ne auttavat kisamenestyksessä ja ne ovat myöskin hauskoja sosiaalisia tapahtumia.

Miettikääpä sitten tyypillistä armeijan kantahenkilökuntaan tai poliisiin kuuluvaa, kerran vuodessa he käyvät suorittamassa pakollisen ampumatapahtuman. Osa heistä on taidoiltaan niin heikkoja ettei heitä koskaan hyväksyttäisi näille kursseille turvallisuusnäkököhtien takia.

Lisäksi me olemme niitä jotka kutsutaan paikalle kun yhteiskunnan normaaliresurssit eivät riitä.

Arvatkaapa tunnemmeko itsemme oikeudenmukaisesti kohdelluksi jos harrastusvälineemme päätetään lunastaa nimelliseen hintaan valtiolle?

Aivan, moni meistä on muuttanut ulkomaille ja moni harkitsee. Viron kaitseliit on jo saanut todellisen rikkauden virtaamaan riveihinsä.

Näitä asioita olisi hyvä miettiä etukäteen, varsinkin jos saa sen pintaruosteessa olevan rk:n käteensä ja koulutus sen käyttöön on 20 vuoden takaa.

Ps. niissä on vaihdin aika ruosteessa, crc:tä mukaan.
Pps. Sormi pois liipasimelta.

[mmm]

Teemme kuivaharjoittelua 20 minuuttia päivässä. Pelkästään tuntuman säilyttämiseksi.
Luonnollisesti kuivaharjoittelu suoritetaan pimennysverhot ikkunoiden edessä, uteliailla kerromme että tämä johtuu videotykin katselusta.

Ai jai jai, siellä siis hyväillään salaa mystisiä lähes automaattisia itse ladattavia käsiaseita illan pimeydessä ja vielä valehdellaan naapureille...

Näin se menee. Muutamia vuosia sitten pystyi kiikarin parallaksia säätelemään kotipihallaan. Ei puhettakaan enää.

Muutamia vuosia sitten pystyi myös ampumaan ilmakiväärillä ulkona, ilman että se oli mitenkään erikoinen juttu. Mummot ja vaarit huutelivat ikkunasta että ei sitten saa ampua pikkulintuja, mikä ei meitä haitannut kun kohteena olivat pullot, tölkit, kivet ja kävyt.
Nyt olisi välittömästi karhuryhmä selän takana.

[Snuiva]

Teemme kuivaharjoittelua 20 minuuttia päivässä. Pelkästään tuntuman säilyttämiseksi.
Luonnollisesti kuivaharjoittelu suoritetaan pimennysverhot ikkunoiden edessä, uteliailla kerromme että tämä johtuu videotykin katselusta.

Ai jai jai, siellä siis hyväillään salaa mystisiä lähes automaattisia itse ladattavia käsiaseita illan pimeydessä ja vielä valehdellaan naapureille...

Näin se menee. Muutamia vuosia sitten pystyi kiikarin parallaksia säätelemään kotipihallaan. Ei puhettakaan enää.

Valitettavasti.

[Karkka]

Tietääkö kukaan, miten poliisit suhtautuvat ulkona kuulapyssyillä leikkiviin nuoriin?

[Kommeli]

http://www.hbl.fi/text/ledare/2010/6/22/d48605.php
Det är inte en mänsklig rättighet att ha ett vapen i sitt hem. Det är däremot rätten till liv och trygghet.
"Kuinka monta on vielä ammuttava koulunpenkille, jotta sisäministeri uskaltaisi puuttua tähän oikeuteen?
...
Ei ole miehellinen oikeus saada pitää asetta kotonaan. Se on siksi vaaraksi hengelle ja turvallisuudelle."

Onko tuo käännösvirhe tahallinen Mänsklig rättighet on ihmisoikeus, ei sukupuolittunut miehen oikeus.

Kyllä se on nyt hieman molempia. Aseet ovat nimenomaan miehen oikeus. 

[Tank U]

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=33269:brax-vatvoo-puoliautomaattisten-kaesiaseiden-kieltaemistae&catid=1:politiikka&Itemid=3



Brax vatvoo puoliautomaattisten käsiaseiden kieltämistä

   
Oikeusministeri Tuija Braxin (vihr.) mielestä ampuma-aselain toisen vaiheen uudistus on vasta niin varhaisessa vaiheessa, että Kauhajoen koulusurmia selvittäneen tutkintalautakunnan suositusta kieltää puoliautomaattiset käsiaseet pitää vakavasti harkita.

Braxin mukaan ampuma-aselakihankkeen ensimmäisen vaiheen esityksen valtioneuvostokäsittelyssä pöytäkirjaan liitettiin valtioneuvoston yksimielinen lausuma, jonka mukaan toisen vaiheen yhteydessä selvitetään mahdollisuudet kieltää sellaisia yksittäisiä puoliautomaattisten käsiaseiden tai isokaliiperisten revolvereiden malleja, jotka eivät sovellu ampumaurheilukäyttöön.

- Tähän lausumaan liittyvistä selvityksistä tulee myös keskustella iltakoulussa, Brax sanoo.

Kauhajoen koulusurmia selvittänyt tutkintalautakunta suositti raportissaan sellaisten käsiaseiden, joilla on mahdollista ampua lyhyessä ajassa paljon laukauksia, pois keräämistä esimerkiksi maksua vastaan. Lisäksi lautakunta suositti, ettei uusia hankkimislupia myönnetä näille aseille.

- Kauhajoen tutkintalautakunta on tehnyt perusteellisen tutkinnan. Lautakunnan perustelluista päätelmistä on syytä käydä keskustelu samalla, kun ampuma-aselain uudistuksen jatkosta päätetään. Meistä kukaan ei voi olla varma, että tällaisia rikoksia ei tapahdu enää koskaan, mutta meidän täytyy rohkeasti etsiä ratkaisuja, jotka pienentävät vastaavien järkyttävien tapahtumien riskiä tulevaisuudessa, Brax sanoo.

Hänen mukaansa täyskiellon esteeksi voi nousta kiellettävien asetyyppien määrittelyn vaikeus tai pois lunastamisen hinta.

- Yksi toimiva vaihtoehto voisi olla puoliautomaattisten käsiaseiden kotisäilytyksen rajoittaminen tavalla, jossa aseen toiminnan kannalta keskeistä osaa (esimerkiksi piippu tai sulkulaite) ei säilytettäisi kotona. Kokonaisten ja toimintavalmiiden käsiaseiden kotisäilytys kiellettäisiin, Brax aprikoi.


Virheetfasistit todella näkevät vaivaa saadakseen aseet pois suomalaisilta...    (Brax = Lahna)

[Kommeli]

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=33269:brax-vatvoo-puoliautomaattisten-kaesiaseiden-kieltaemistae&catid=1:politiikka&Itemid=3
Brax vatvoo puoliautomaattisten käsiaseiden kieltämistä   
Oikeusministeri Tuija Braxin (vihr.) mielestä ampuma-aselain toisen vaiheen uudistus on vasta niin varhaisessa vaiheessa, että Kauhajoen koulusurmia selvittäneen tutkintalautakunnan suositusta kieltää puoliautomaattiset käsiaseet pitää vakavasti harkita.
...
- Yksi toimiva vaihtoehto voisi olla puoliautomaattisten käsiaseiden kotisäilytyksen rajoittaminen tavalla, jossa aseen toiminnan kannalta keskeistä osaa (esimerkiksi piippu tai sulkulaite) ei säilytettäisi kotona. Kokonaisten ja toimintavalmiiden käsiaseiden kotisäilytys kiellettäisiin, Brax aprikoi.
...
Virheetfasistit todella näkevät vaivaa saadakseen aseet pois suomalaisilta...    (Brax = Lahna)

Vaikka ehdotus aseiden kieltämisestä kotona tai mökillä, kuten itse mielekkääksi näen, kiellettäisiin ja aseita saisi säilyttää vain kerhon tiloissa, en silti hyväksy, vaikka kyseessä onkin suuri tragedia, että minua, joka maksaa veronsa ajallaan, ei käytä alkoholia ja hoitaa hommansa muutenkin vastuullisesti rangaistaan siitä, että jonkun mielipuolen perhe ja yhteisö unohtivat kolmeen otteeseen pitää huolta omista asioistaan niiden vaatimalla tavalla.

Missä on se yksilön vastuu tässä asiassa?

[BeerBelly]

Mielekkäämpää olisikin keskustella, missä olisi ihmisvihamielisen ja luonnolle "lebensraumia" järjestelevän
vihreän turvallisin säilytyspaikka.

Komposti? Ei ainakaan tuntisi oloaan yksinäiseksi.

[puiseva]

Siitähän se karuselli alkaisi, jos aseita alettaisiin säilyttää metsissä kerhotiloilla ja syrjäkylien ampumaratojen liitereissä.

Voitaneen kysyä, onko näillä ampumaradoilla säilyttämistä vaativilla mitään käsitystä siitä, millaisissa paikoissa suurin osa Suomen ampumaradoista on? Oma veikkaukseni on, että jos tilanne todella onnistuisiin selittämään näille henkilöille, idean houkuttelevuus laskisi huomattavasti... tosin todennäköisemmin se kai johtaisi siihen, että sinne sorakuopalle pitäisi rakentaa pomminkestävä betonibunkkeri ja/tai aseita saisi säilyttää vain ampumaradoilla, joilla on riittävät säilytystilat.
Ergo ampuma-aseiden omistaminen de facto rajoitettaisiin vain suurimpiin kaupunkeihin ja niiden välittömään läheisyyteen.

[Snuiva]

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=33269:brax-vatvoo-puoliautomaattisten-kaesiaseiden-kieltaemistae&catid=1:politiikka&Itemid=3
   
Oikeusministeri Tuija Braxin (vihr.) mielestä ampuma-aselain toisen vaiheen uudistus on vasta niin varhaisessa vaiheessa, että Kauhajoen koulusurmia selvittäneen tutkintalautakunnan suositusta kieltää puoliautomaattiset käsiaseet pitää vakavasti harkita.

Hieno homma, mitäs jos reilu satatuhatta palauttaa omansa ja vaikka kolmisentuhatta ilmoittaa kaikki omistamansa aseet varastetuiksi tai kadonneiksi ja tuhatkunta jättää muuten vaan palauttamatta?

Rukataanko lakia niin että oman omaisuuden kadottaminen tahi varastetuksi joutuminen on kriminalisoitu?

Vai edetäänkö perinteisellä linjalla, omistaja on syyllinen kunnes oikeudessa todistaa syyttömyytensä?

Mistä revitään tarpeellinen määrä poliiseja suorittamaan tuhansia kotietsintöjä mökeille, koteihin, maatiloille ja maaplänteille? Suoritetaanko vaikka vain 10 etsintää/kuukausi?

Rakennetaanko muutamia vankiloita lisää?

Miten tämä keräys tullaan suorittamaan?

...antaa olla, paskaakos tässä...
...populistista äänten kalastelua sameilla vesillä...

[dothefake]

Valtion pitäisi olla sitä tyytyväisempi, mitä enemmän sillä on aseistettuja ja niitä käyttämään kykeneviä kansalaisia. Sehän on maanpuolustuksellinen voimavara.

Jos valtio lähtökohtaisesti pelkää omia (aseistettuja), nuhteettomia kansalaisiaan, on jokin pahasti pielessä.

Ehkä ne tietävät jotain, mitä me emme vielä tiedä.

[mmm]

Ergo ampuma-aseiden omistaminen de facto rajoitettaisiin vain suurimpiin kaupunkeihin ja niiden välittömään läheisyyteen.

Oman kokemukseni mukaan suurin osa ampumaradoista on maaseudulla. Helsingissäkin on ajettu ampumaharrastus tietoisesti ahtaalle kunnallisella tasolla, esimerkiksi poistamalla kaupungin ainoa ampumarata korvaamatta sitä uudella.

[Teemu Lavikka]

- Yksi toimiva vaihtoehto voisi olla puoliautomaattisten käsiaseiden kotisäilytyksen rajoittaminen tavalla, jossa aseen toiminnan kannalta keskeistä osaa (esimerkiksi piippu tai sulkulaite) ei säilytettäisi kotona. Kokonaisten ja toimintavalmiiden käsiaseiden kotisäilytys kiellettäisiin, Brax aprikoi.

Ensimmäisessä lauseessa halutaan kieltää toimintakuntoisten "puoliautomaattisten" käsiaseiden kotona säilytys ja seuraavassa lauseessa puhutaankin jo käsiaseista yleensä, eli myös revolverit kuuluvat tähän kategoriaan.

[Veli Karimies]

Ensimmäisessä lauseessa halutaan kieltää toimintakuntoisten "puoliautomaattisten" käsiaseiden kotona säilytys ja seuraavassa lauseessa puhutaankin jo käsiaseista yleensä, eli myös revolverit kuuluvat tähän kategoriaan.

Ja mitenkä tuollaisella menettelyllä olisi estetty kouluampumiset?

[Teemu Lavikka]

Saadaan edes jotain aikaiseksi.

Tätä olen itsekin pitänyt koko hankkeen kantavana ajatuksena. Kun on jotain saatu helpolla aikaiseksi, mitään enemmin haastavaa, mutta oikeasti pitkäjänteistä ja hyödyllistä ei tarvitsekaan enää tehdä, koska jotain on jo tehty.

[Tank U]

http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/200701045556171_ko.shtml


kun viisaus puuttuu

Torstai 4.1.2007 klo 21.29

Miten niin raikas poliittinen tuulahdus kuin vihreä aate romahti niin nopeasti pölhöpopulistiseksi liikkeeksi, jolla ei ole mitään vakavasti otettavaa asiaa? Vihreän liiton aktivisteistakin on tullut vain huvittavia yli-ihmisiä, jotka uskottelevat olevansa muita parempia.

Kun kuuntelee pienessä seurassa vihreiden tyttösten puheita, kaikki muut ovat "niin tyhmiä". Oikeusministeri Leena Luhtanen on tyhmä, sisäministeri Kari Rajamäki vasta tyhmä onkin, kaikki demarit ovat aivan käsittämättömän tyhmiä.

Vihreiden kansanedustajat ovat pääasiassa kuuden laudaturin ylioppilaita, joiden päästötodistus hipoi kymppiä tai oli tasan kymmenen kuten Janina Anderssonilla. Mutta kun näitä tyttösiä kuuntelee, eivät he mitään erityistä viisautta osoita. He ovat vain opetelleet läksynsä ulkoa, hokevat näitä oppejaan kuin papukaijat, mutta ovat jättäneet oman järjen käytön kokonaan - jos sitä edes on.

Vihreiden aatteet ovat jostakin tunnemaailman syövereistä. Ne muistuttavat häkellyttävän paljon Saksan kansallissosialistien oppeja eläinsuojelun, kasvisruoan ja rodunjalostuksenkin alalla. Eduskunnan hedelmöityshoitoväittelyssä Rosa Meriläiseltä luiskahtikin annos natsien rotuoppia, kun hän vaati, että yksinäisten naisten pitää saada spermapankista jalompia siittiöitä, kun hänen kokemuksensa mukaan korttelikapakan siittiöiden laadusta ei ole takeita.

Yli-ihmisroolissaan ja muiden tyhmyyttä julistaessaan vihreät ovat ajautuneet poliittiselle sivuraiteelle niin, ettei heillä ole yhteistyökumppaneita eduskunnassa eikä kaupunginvaltuustoissa. Siksi Vihreästä liitosta onkin tullun pelkkään yhteiskunnalliseen kiusantekoon keskittynyt järjestö, joka jarruttaa, valittaa, kantelee, tukee katu- ja ympäristöhuligaaneja, osoittaa ymmärtämystä huumeille ja vastustaa synkeästi valtuuksien antamista poliisille huumejengejä vastaan.

Ei ihme, että esimerkiksi Suomenlinnan työsiirtolan vangit äänestivät viime presidentinvaaleissa 90-prosenttisesti Heidi Hautalaa.

Vihreistä on tullutkin pienten marginaaliryhmien puolue. Seksuaaliset vähemmistöt, aseistakieltäytyjät, ympäristöterroristit, katuhuligaanit, yliopistojen ikuiset elämäntapaopiskelijat ja muut työtä vieroksuvat yhteiskunnan elätit ovat heidän erityissuojelussaan. Niinpä vihreät ovat ottaneetkin vaaliteemakseen perustulon maksamisen jokaiselle kansalaiselle valtion kassasta. Juuri sitähän vihreitä äänestävät huumehörhöt haluavatkin.

Vihreät ovat oppineet sen verran matematiikkaa koulun viereisessä kahvilassa, että he ymmärtävät, kuinka huonosti suuri osa ihmisistä osaa laskea. Esimerkiksi 700 euron perustulo kuukaudessa - sellaistahan nuoret vihreät ovat vaatineet - on summa, johon valtion nykyinen budjetti ei riitä, mutta eihän sitä tyhmä äänestäjä tiedä.

Yleensähän vihreät innostuvat vain asioista, joiden suuruus on samaa luokkaa kuin desimaalipilkun jälkeinen viides numero. He kiihkoilevat, jos merenpohjasta löytyy hyppysellinen myrkkymaalin jätteitä, jos silakasta löytyy dioksiinia tai jos julkun hiuksista löytyy elohopeaa määrä, josta ei olisi mitään vaaraa, vaikka sitä olisi 3 000-kertainen määrä.

Kun vihreät niin kovin kepeästi leimaavat kaikki muut tyhmiksi, voisin pitkällä kokemuksellani sanoa heistä itsestään, että harvoin tapaa niin älykkäitä ihmisiä, joille on suotu niin vähän viisautta. Mutta kun yliopistot kouluttavat heitä vain lisää, joudumme me tyhmät sietämään näitä yli-ihmisiä ja maailmanlopun saarnaajia vielä pitkään.

AARNO LAITINEN

[mmm]

Hieno kirjoitus, mutta ei sinänsä liity ketjuun.

[Tank U]

juuri näin...palasista syntyy kokonaisuus, kun osaa katsoa ja ymmärtää, miten näennäisistä toisistaan irallisista asioista kuitekin rakentuu, toinen toistaan vahvistavaa kokonaisuutta.

Vaikka "jotkut tahot" tai "sokeat ihmiset" väittävät muuta ja sanovat "foliohatuksi". Ota se kuitenkin kunnioituksen osoituksena, eikä pilkkana.

"jotkut" vaan "näkevät"  ja "ne toiset" pilkkaavat...

[Tank U]

Juhannus pitää kieltää. Jo nyt 12 kuollutta ilman pysyjä.

[Veli Karimies]

Juhannus pitää kieltää. Jo nyt 12 kuollutta ilman pysyjä.

Kielletään uiminen niin hukkumiset loppuvat.

[Lemmy]

Apropoo aseista - Jenkeissä tehtiin mielenkiintoinen päätös:
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Yhdysvaltain+korkein+oikeus+kumosi+paikalliset+aseenkantokiellot/1135258198694/?cmp=tm_etu_luetuimmat_uutiset

[mmm]

Huomasin myös. Ärsyttää toi eri asioiden niputus tuossa lopussa.

Päivittäin Yhdysvalloissa 80 ihmistä saa surmansa ampuma-aseesta. Tapauksista 34 on henkirikoksia.

Jos tarkoituksena olisi jakaa tietoa eikä propagandaa, olisi mainittu laittomien / laillisten aseiden osuus, sekä paljon niiden osuus on per capita käyttäen vertauskohteena esim. Suomea.
Keskusteluketju on takuuvarmasti pelkkää taivastelua siitä, kuinka niin mahdottoman paljon siellä tapetaan ihmisiä.

[Teemu Lavikka]

Kivijärven ampujan ase olikin vasara
30.06.2010    

Poliisi etsi tiistaina tuntikausia miestä, jonka ilmoitettiin ammuskelleen yksityisasunnossa Kivijärvellä Keski-Suomessa. Nyt on selvinnyt, että mies ei käyttänytkään ampuma-asetta.

Poliisin suorittamassa esitutkinnassa selvisi, että äänet syntyivät perheenisän hakatessa vasaralla henkilöauton peltiin ja lasiin voimakkaasti.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2219202&pos=hl-ko-1

[Veli Karimies]

Huomasin myös. Ärsyttää toi eri asioiden niputus tuossa lopussa.

Päivittäin Yhdysvalloissa 80 ihmistä saa surmansa ampuma-aseesta. Tapauksista 34 on henkirikoksia.

Jos tarkoituksena olisi jakaa tietoa eikä propagandaa, olisi mainittu laittomien / laillisten aseiden osuus, sekä paljon niiden osuus on per capita käyttäen vertauskohteena esim. Suomea.
Keskusteluketju on takuuvarmasti pelkkää taivastelua siitä, kuinka niin mahdottoman paljon siellä tapetaan ihmisiä.

Ja kuinka moni on viranomaiskäytön seurauksena kuolleita rikollisia. Ihan hyvin voisi olla esim tuo 46 kpl. Osa tästä tietenkin on tapaturmia.

[retired]

Kirjoittelin asiasta Gay Pride-ketjuun, mutta se suljettiin eli jatkan täällä, kuuluu itse asiassa paremmin juuri tänne.

http://www.kko.fi/49717.htm

Korkein oikeus antoi talvella päätöksen jonka mukaan kaasusumutin ei ole ampuma-ase ja rikosoikeuden professori Matti Tolvanen kommentoi Uudessa Suomessa että tämän päätöksen myötä ei kaasulta enää voida vaatia lupaa.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/84196-kaasusumutin-autoon-nyt-laillista

Nyt tapahtuneen kaasuiskun tekijöitä näytetään syytettävän lehtitietojen mukaan pahoinpitelystä ja vahingoittamiseen soveltuvan aineen hallussapidosta?, ei ampuma-ase rikoksesta, kuten aiemmin vastaavissa tapauksissa on ollut.

http://www.ess.fi/?article=288301

Siis hei haloo! Vahingoittamiseen soveltuva aine? ja näitä aineitahan saat huoltoasemilta ostettua tynnyritolkulla, jopa ruokakaupasta tällaisia varmaan löytyy. Alkaa siinä arvontalaulu soimaan kun poliisi alkaa joka jampan kasseista kaivelemaan grillinesteitä ja lasoleita ja kun aletaan päättelemään että onkos tämä nyt hommattu vahingoittamis mielessä? Alkoholi aiheutta miljardivahinkoja yhteiskunnassa, onko omaan käyttöön ostettu pullo kuinka vahingollinen? Jos taas meinaat siitä kavereille tarjoilla, voidaan se jo hyvinkin tulkita yritykseksi vahingoittaa kaveria?

Mutta asiaan, kaasusumuttimelta ei enää korkeimman oikeuden mukaan voisi vaatia lupaa ja sellaisen hankkiminen olisi nyt jokamiehen oikeus ja naisen(erittäin tärkeä!), mutta kuinka on käytäntö?
Soitin tänään erääseen tunnettuun aseliikkeeseen ja kysyin onko heidän myynti käytäntönsä muuttunut, nettikaupan mukaan lupa kun edelleen vaadittaisiin? Ja onko poliisilta tullut mitään tiedonantoa ko. asian tiimoilta? Vastaus oli että lupa vaaditaan, poliisilta ei ole tullut mitään asiaan liittyvää ja kun totesin että poliisi siis tarkoituksella piilottelee totuutta, sain lakonisen vastauksen että ei ole ainoa asia mitä poliisi salaa ja piilottelee!

[Teemu Lahtinen]

Laki edelleen vaatii lupaa eikä viranomainen voi perustaa kantaansa muuhun kuin lakiin. Se että KKO on vapauttanut yhdessä tapauksessa johtaa siihen, etät oikeuslaitos vapauttaa muissa vastaavissa tapauksissa, muttei siihen, että viranomaiset alkaisivat toimimaan lainvastaisesti.

[retired]

Joo siis tämä päätös tarkoittaa käytännössä sitä että luvaton kaasu ei ole enää ampuma-ase ja sen käytön rangaistustaso jäänee nähtäväksi, ainakin nimikkeenä tuollainen vahingoittamiseen soveltuva aine on niin epämääräinen käsite että se kyllä tulee kaatumaan seuraavaksi kunnes ensimmäinen juttu päätyy korkeimpaan oikeuteen.

Mielenkiintoiseksi asian tekee se että nämä kaasuthan on juuri suunniteltu ihmistä kohden käytettäväksi, toisin kuin esim. painepullossa oleva voiteluöljy, jonka suihkuttaminen vastustajan silmiin aiheuttaa paljon vakavampia seuraamuksia ja ei varmaan hiuslakkakaan silmissä ole kovin turvallista ja lakkapullon kantamista käsilaukussa on jopa suositeltu naisille, käytettäväksi kaasun tapaan vaaratilanteessa.

Venäjältä on ainakin joskus tullut hyvin vaarallisia taistelukaasuja, tuleeko niitä vielä, en ole kuullut enää vuosiin? Ne ovat olleet vaarallisia ja sellaisten kielto on hyvin perusteltua. Ystäväni sai aikanaan 90 luvun alkupuolella kunnon osuman tällaisesta kaasusta ja taisi olla yli kuukauden sairauslomalla tapahtuman jälkeen, ei mikään läpihuutojuttu.

Nämä kaasut joita meilläkin luvanvaraisena myydään, eivät edes kaikkiin alkoholin vaikutuksen alaisena oleviin tehoa ja huumeveikot ovat vieläkin vastustuskykyisempiä, joten kyse ei ole kovin kovasta myrkystä.

Voidaanhan sitä sitten taas lähteä sille linjalle että jos on vaikka joku sairaus tai muuta jonka seurauksena altistuminen kaasulle voi olla kohtalokasta, mutta kun elämä tuppaa olemaan vaarallista ja sillä perusteella kaiken voisi kieltää?!

Tuskin olisi eräs baarimikko arvannut että hänen myymänsä valkovenäläinen osoittautuisi kuolemantuojaksi kuten muutama vuosi sitten tapahtui kun nuori aikuinen tyttö kuoli maidon aiheuttamaan allergiakohtaukseen ravintolassa?