Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[Tunkki]

@Lalli IsoTalo Perus ilmakivääritauluja vaan, ideana saada heidät hoksaamaan mikä on tähtäinten idea. Tapahtuu äkkiä jos ovat hoksaavaa mallia.

Ensin 5 metriä tauluun että perusteet tulee tutuksi, sitten vaikka tuelta 20m kun tähtäimet on tajuttu. Hoksaavat kyllä.

[Skeptikko]

Olen harkinnut rakkaiden helsinkiläisten sukulaislapsien 15-16 v. (poika ja tyttö) kouluttamista ilma-aseen käyttöön landella ensi kesänä. Löysiä kännykkään tuijottavia teinejä ovat. Vanhemmat varmaan suosiollisia asiaan, jos ja kun ehdotan.

Olisi ollut parempi aloittaa jo lasten ollessa vielä vähän nuorempia. Osa tuon ikäisistä alkaa olla jo niin keski-ikäistyneitä, ettei niitä leikit jaksa kiinnostaa.Tosin, ei kai tavanomaisten ilma-aseiden käyttöön kovin ihmeellisesti tarvitse edes kouluttaa, puislukien nyt ehkä suositus olla osoittelematta piipullla ihan minne sattuu ja jotain muita vastaavia maalaisjärjen turvaperiaatteita.

a) psykologisesti esittää, ja
b) käytännössä aloittaa?  Ammutaanko peltipurkkeja 2 metrin päästä vai mitä?

Jos ammutte maaltitauluja, nin miten olisi vaikkapa kilpailu tarkkuudesta. Maalitaulut ovat helppo, mutta aika tylsä ratkaisu. Omassa lapsuudessa ammuskelimme kohtuullisen paljon, mutta en muista lainkaan varsinaisiin maalitauluihin ampumista, mutta kaikenlaisia muita kohteita kylläkin. Joko emme käyttäneet maalitauluja tai ne olivat niin tylsiä, ettei niistä jäänyt mielikuvaa. Paljon hauskempaahan oli mm. testailla kuinka hyvin luoti uppoaa/menee läpi erilaisiin materiaaleihin, kehittää erilaisia mielikuvituksellisia ampumakohteita, kuten sotilaslinnoitus tinasotilaineen, pikkuautoineen ja pikkuräjähteineen, jota ampua ja muuta vastaavaa.

[Hohtis]

Jeps,

Olen harkinnut rakkaiden helsinkiläisten sukulaislapsien 15-16 v. (poika ja tyttö) kouluttamista ilma-aseen käyttöön landella ensi kesänä. Löysiä kännykkään tuijottavia teinejä ovat. Vanhemmat varmaan suosiollisia asiaan, jos ja kun ehdotan.

Suomen armeijan armeijan aliupseerina osaan kertoa aseen käytöstä ne normaalit jutut.

Mutta miten tämä koko juttu kannattaisi ... hmm ...

a) psykologisesti esittää, ja
b) käytännössä aloittaa?  Ammutaanko peltipurkkeja 2 metrin päästä vai mitä?

Käytössä on maatila ja kertaalleen ladattava ilmakivääri. Näin ensi alkuun. 

Ja tämä idea pitäisi myydä vielä lasten vanhemmille, minkä ei pitäisi olla kovin vaikeaa.

Nimimerkki "oma faija opetti ampumaan ja ajamaan autolla ennenkuin opin kävelemään"

EDIT: suhde kummilapsiin oli aiemmin tosi bueno, mutta nyt niillä on omat juttunsa. Me vanhukset on jo tylsiä ja liian vanhoja. Mutta nyt on kyse jostain muusta.

Sinun pitää ottaa se ilmakko ja alkaa itse ammuskelemaan kasuaalisti sillä jotain kaljatölkkejä. Vähän kuin huomaamatta. Jos lapset kysyvät aiheesta jotain, niin kerro vähän pihistellen, ikään kuin et olettaisi heidän siitä kiinnostuvan. Jos kiinnostuvat, niin aloita jollain hauskalla ja helpolla.

Tölkkejä tai muita särkyviä/rämähtäviä maaleja lähelle alkuun. Siitä sitten edetään pitemmille matkoille jos intoa riittää. Voisin ennustaa, että teini-ikäiselle varmin tapa tuhota innostus on aloittaa "ampuma-asento - maaten! Lipas - kiinnitä!" 

....tai jollain muulla "lisäksi tiedän ammunnasta seuraavaa -tyylisellä saarnalla, liikaa turvallisuutta, lakia, younameit höpinöillä. Ammunnan on tarkoitus olla heille hauskaa, ja sinun vastuullasi on tehdä siitä turvallista. Löydät varmasti kultaisen keskitien.

Piippu maalialueen suuntaan aina kun ladattu ja muuten antaa mennä niin siitä se lähtee.

[Jaska Pankkaaja]

Texasissa taas ammuttu koulussa, 20+1 kuollut. Bidee liekeissä vaatimassa aserajoituksia, YLE komppaa isosti, ei toki yllätä.

Nyt ne kiellot tännekin! Kaikki hirvimiesten pyssyt pois ja entä sitten sota väki? Vaarallisia sota pyssyjä kaikkialla! Pois! Jokainen laiton ase on ollut laillinen!!!1

Z

[Golimar]

X

According to officials, 18-year-old Salvador Rolando Ramos is the person who police believe acted as a lone shooter in the incident at Robb Elementary School.

X

https://www.click2houston.com/news/local/2022/05/24/suspect-info-heres-what-we-know-about-the-18-year-old-shooter-who-officials-say-killed-his-grandmother-14-students-and-1-teacher/

[ikuturso]

Hemmo ostaa kaksi laillista AR-tyypin kivääriä ja 375 ammusta.

Kinaa mummonsa kanssa ja ampuu tätä (jäänee henkiin). Pakenee paikalta pick-upillaan jonka ajaa jonkun esteiden tai kaiteiden läpi ojaan. Ottaa toisen kiväärin ja ampuu paikalle tulleita poliiseja kohti. Painuu kouluun ja ampuu kaikkea mikä liikkuu.

Aseiden osto etukäteen kahtena eri päivänä kielii suunnitelmasta. Jos aselait olisivat tiukemmat, olisiko saanut varastettua aseet tai ostettua pimeiltä markkinoilta joutumatta kiinni/seurantaan/kuulusteluihin?

Tai jos ei olisi saanut aseita, olisiko mennyt puukkohippasille?

Sitä kun ei tiedä.

-i-

[Ajattelija2008]

Tämä ammuskelu katoaa nopeasti uutisista, koska epäilty Salvador Ramos on hispaani.

Toistan taas ties kuinka monetta kertaa, että ampuma-aseen hankintaan pitäisi vaatia psykiatrin lausunto. Kuvista päätellen epäilty Ramos ei olisi psykiatrin testiä läpäissyt.

[ikuturso]

Ylen uutisessa kommentoidaan, että rynnäkkökivääriä ei saisi myydä 18-vuotiaalle nuorelle.

Sitten toisaalla kerrotaan, että tämä ampui pääasiassa käsiaseella ja käytti ehkä kivääriä.

Eli suurin osa murhista tehty käsiaseella, mutta rynnäkkökiväärit pitää kieltää?

Toki ymmärrän, että kaukaa ampuen kivääri on tarkempi ja se on pelottavamman näköinen, mutta miksi nyt kritisoidaan nimenomaan kiväärien ostomahdollisuutta, jos tappoaseena on ollut käsiase?

Jos aselakeja ryhdytään kiristämään, niin olemalla edes johdonmukainen, voisi ehkä saada enemmän uskottavuutta.

Tuollakin tyypillä oli kassillinen lippaita mukana. Lippaan vaihtaa parissa sekunnissa. Sitten esim Suomessa on lippaan kokoa rajoitettu harrastus- ja metsästyskäytössä.

Logiikka.

-i-

[SatuSetä]

Ylen uutisessa kommentoidaan, että rynnäkkökivääriä ei saisi myydä 18-vuotiaalle nuorelle.

Sitten toisaalla kerrotaan, että tämä ampui pääasiassa käsiaseella ja käytti ehkä kivääriä.

Eli suurin osa murhista tehty käsiaseella, mutta rynnäkkökiväärit pitää kieltää?

Toki ymmärrän, että kaukaa ampuen kivääri on tarkempi ja se on pelottavamman näköinen, mutta miksi nyt kritisoidaan nimenomaan kiväärien ostomahdollisuutta, jos tappoaseena on ollut käsiase?

Jos aselakeja ryhdytään kiristämään, niin olemalla edes johdonmukainen, voisi ehkä saada enemmän uskottavuutta.

Tuollakin tyypillä oli kassillinen lippaita mukana. Lippaan vaihtaa parissa sekunnissa. Sitten esim Suomessa on lippaan kokoa rajoitettu harrastus- ja metsästyskäytössä.

Logiikka.

-i-

Eiköhän tässä ole kyseessä käännöskukkanen ja perinteinen suomalaisen median kädettömyys näiden asioiden käsittelyssä.
Suomessa kivääri ja rynnäkkökivääri on yhtälailla käsiase kuin on pistoolikin ja periaatteessa pistin ja kirveskin on käsiase, joskin termiä en ole koskaan huomannut noista käytettävän. Tuolla merten takana taas "handgun" tarkoittaa erityyppisiä pistooleita.
Ero "handgun" ja "rifle" välillä voi olla jokin älytön millimetriviilaus aseen pituuden suhteen.

The police pursued Ramos. However, he ran into the elementary school at Uvalde, Texas with a handgun and what appeared to be a "rifle," as officers described.

Kuvan kahdesta kiväärimallisesta käsiaseesta olen nähnyt, toinen niistä on aavistuksen lyhyempi kuin toinen. Voi toki pistoolikin mukana olla ollut, mutta siitä ei ole vain kuvaa.

edit. Lisäys Texasin aselaeista.

In Texas, you must be at least 18 years of age to buy a rifle, and at least 21 years of age to buy a handgun from a licensed dealer. Under federal law, its is generally illegal for someone younger than 18 to possess a handgun outside of certain situations such as defending oneself against an intruder or for hunting.

edit2.
Lisätään nyt vielä linkki, jossa on uudehkoja "pistooleita" eli jenkeissä siis "handgun":
https://www.shootingillustrated.com/content/14-new-rifle-caliber-pistols-for-2019/

[Tunkki]

Tämä kouluammuskelu unohtuu ja vauhdilla, sillä ampuja oli transgender-meksikaani - väärä tekijä. Valkoisen ylivallan touhuiksi takuulla koetetaan tulkita.

[Morsum]

Vapauden puuta on kasteltava lasten verellä.

En usko vielä lähivuosina tapahtuvan mitään, mutta kunhan wanhat jäärät saadaan geriatriselle osastolle, niin nuoremmat poliitikot keikuttavat vaa'an ja aselakeihin saadaan tiukennuksia. Toki se on tehtävä koko valtion mittakaavassa. Ei riitä, että osavaltio A tiukentaa lakea, jos vieressä oelvasta osavaltiosta saa helposti.

Aselait ei myöskään yksinään riitä, vaan toivottomuutta ja näköalattomuutta on poistettava myös muuten sosiaalisilla uudistuksilla.

[Hohtis]

Vaikka ajatukset ja mietteet ovat uhrien puolella, haluan silti muistuttaa, että oikeudestaan omistaa aseita voi luopua vain kerran. Sitä ei saa takaisin.

Eikä niistä luovuta kerralla vaan maksimilipaskapasiteetti ja toimintatapa, piipun minimipituus ja aseen alkuperäinen käyttötarkoitus kerrallaan. Kunnes jäljelle jää enää mökki-ilmakot, jotka nekin määritetään luvallisiksi kunnes lopulta kielletään harrastajajoukon pienuuteen vedoten.

Oikeus itsepuolustukseen on perustavaa laatua oleva oikeus enkä minä halua luovuttaa sitä vihreän sisäministeriön johtamalle poliittiselle poliisihallitukselle. En kenellekään.

[Dangr]

Kytät on natsisikoja ja armeija on fasismia.
Vain viranomaisilla pitäisi olla aseita.

Vihervassareiden logiikka.

[AcastusKolya]

Vapauden puuta on kasteltava lasten verellä.

En usko vielä lähivuosina tapahtuvan mitään, mutta kunhan wanhat jäärät saadaan geriatriselle osastolle, niin nuoremmat poliitikot keikuttavat vaa'an ja aselakeihin saadaan tiukennuksia. Toki se on tehtävä koko valtion mittakaavassa. Ei riitä, että osavaltio A tiukentaa lakea, jos vieressä oelvasta osavaltiosta saa helposti.

Aselait ei myöskään yksinään riitä, vaan toivottomuutta ja näköalattomuutta on poistettava myös muuten sosiaalisilla uudistuksilla.

Mitä ihmettä höpäjät? Mitä "toivottomuutta ja näköalattomuutta"? Nuo koulut ovat muuten tyypillisesti "asevapaita alueita". Vihje: Miksi nuo murhaajat valitsevat aina aseettomia uhreja? Miksei tämäkään Ramosmikälie ei hyökännyt vaikkapa paikallisen huumejengin kimppuun?

Aiheesta Timo Hännikäinen on kirjoittajut hyvin eli kyse on siitä, että nyky-yhteiskunnassa näitä ramoksia ymmärretään ja paapotaan sen sijaan että heitä halveksuttaisiin pahimman luokan syöpäläisinä. Näitä koulusurmia ei käytännössä tapahtunut esimerkiksi ennen toista maailmansotaa (poikkeuksena ns. Bathin joukkomurha). Ja silloin yhteiskunta oli varmasti ankarampi näitä ramoksia kohtaan.

[Morsum]

Vapauden puuta on kasteltava lasten verellä.

En usko vielä lähivuosina tapahtuvan mitään, mutta kunhan wanhat jäärät saadaan geriatriselle osastolle, niin nuoremmat poliitikot keikuttavat vaa'an ja aselakeihin saadaan tiukennuksia. Toki se on tehtävä koko valtion mittakaavassa. Ei riitä, että osavaltio A tiukentaa lakea, jos vieressä oelvasta osavaltiosta saa helposti.

Aselait ei myöskään yksinään riitä, vaan toivottomuutta ja näköalattomuutta on poistettava myös muuten sosiaalisilla uudistuksilla.

Mitä ihmettä höpäjät? Mitä "toivottomuutta ja näköalattomuutta"? Nuo koulut ovat muuten tyypillisesti "asevapaita alueita". Vihje: Miksi nuo murhaajat valitsevat aina aseettomia uhreja? Miksei tämäkään Ramosmikälie ei hyökännyt vaikkapa paikallisen huumejengin kimppuun?

Aiheesta Timo Hännikäinen on kirjoittajut hyvin eli kyse on siitä, että nyky-yhteiskunnassa näitä ramoksia ymmärretään ja paapotaan sen sijaan että heitä halveksuttaisiin pahimman luokan syöpäläisinä. Näitä koulusurmia ei käytännössä tapahtunut esimerkiksi ennen toista maailmansotaa (poikkeuksena ns. Bathin joukkomurha). Ja silloin yhteiskunta oli varmasti ankarampi näitä ramoksia kohtaan.

Kyseessä oli ilmeisesti ankarahkosti koulukiusattu tyyppi, eli ei ainakaan minun käsityksen mukaan mitenkään paapottu tyyppi. Kävi koulua köyhällä alueella ja asui köyhällä alueella, mutta oli ilmeisesti vielä sielläkin keskimääräistä köyhempi, koska vaatteet oli niin riepuja, että kiusattiin.  Toivottomuudella ja näköalattomuudella viittaan nimenomaan USA:n valtaviin tuloeroihin, ja että postinumero syntyessä aika pitkälti määrää tulotason aikuisena. Terveydenhuolto on luokattoman huonoa ja vielä kallista, töistä ei saa rahaa elämiseen ja jos olet väärää etnisyyttä, niin poliisikin on mulukku.

Asevapaat vyöhykkeet USA:n kaltaisessa maassa ovat lähinnä kehoituksia. Mikäli aselait halutaan säilyttää nykyisenkaltaisina, niin asevapaita vyöhykkeitä ei ehkä edes kannattaisi pitää. Eivät ne aseetkaan hyvisten käsissä takaa mitään. Poliisi istui kuset housussa vähintään 30 minuuttia, kun eivät uskaltaneet mennä tällä kertaa oikean aseen perään ilman apuvoimia. Ei kyseessä ollutkaan kännykkä, jota voi jälkikäteen väittää, että luultiin pyssyksi, niin ei sitten riitä sen ainoan kerran, kun melkein jokainen haluaa poliisin täyttävän tappoviettinsä, rohkeus antaa virka-aseen laulaa. Vanhemmat, jotka yrittivät päästä lastensa avuksi kyllä uhattiin tasetaa ja raudoitettiin

Vasta oli myös se kauppakeskusammuskelu. Siellä ihan aseistettu vartija oli vastassa, mutta ei pärjännyt tulitaistelussa vaan kuoli.

[salakana]

https://www.is.fi/uutiset/art-2000008854060.html

Suomessa on myyty laittomasti voimakkaita ilma-aseita, epäilee Tulli

Tulli on tutkinut tehokkaiden ilma-aseiden luvatonta maahantuontia ampuma-aserikoksina, vaikka yrityksillä on ollut paljon aseita kaupan.

STT, Markku Uhari
11:22

--snip--

Tulli on vuosina 2021–2022 tutkinut Umarex-merkkisten, T4E-tuoteperheeseen kuuluvien tehokkaiden ilma-aseiden luvatonta maahantuontia.

Tulli on takavarikoinut aseita postilähetyksistä viime vuonna sekä yritysten tiloihin tehdyistä etsinnöistä. Yrityksiltä löytyi noin 140 asetta, joita Tulli epäilee laittomasti maahantuoduiksi.

Esitutkinta on kohdistunut erityisesti Umarex-merkkiseen haulikkoon ja revolveri-tyyppiseen ilma-aseeseen. Tulli haki Poliisihallitukselta lausunnon, jonka mukaan kyseisten ilma-aseiden tuonti, myynti ja hallussapito ovat luvanvaraista. Myös sellaisen ostamisesta ja hallussapidosta pitäisi Tullin mukaan ilmoittaa viranomaisille.

Tehokkaan ilma-aseen määritelmä on, että sen piipun sisähalkaisija on yli 6,35 millimetriä ja sillä voi ampua metalliluoteja.

--snip--

–  Voi olla mahdollista, että nämä yritykset eivät ole mieltäneet sitä, että he toimivat tässä laittomasti, Kaunisto sanoi STT:lle.

Aseita on myyty Tullin mukaan eri puolilla Suomea. Kauniston mukaan Tullin hallussa on myös lukuisia yrityksiltä takavarikoituja ilma-aseita, joiden mahdollisesta luvanvaraisuudesta Poliisihallitus ei ole vielä saanut lausuntojaan valmiiksi.

Siksi yrityksiä koskevat tutkinnat ovat vielä kesken, mutta yksityishenkilöiden tutkinnoista pääosa on siirtynyt syyteharkintaan.

No sillälailla. Toimittaja on selvästi tehnyt taustatyönsä hyvin väittäessään tehokkaaksi ilma-aseeksi jotain millä voi ampua metalliammuksia. Mutta väliäkö tuolla, yhtälailla se poliisihallitus kiusaa kansalaisia ja yrittäjiä tulkitessaan kumikuulia ampuvat ilma-aseet tehokkaiksi. Laissahan edelleen seisoo

2 a § (12.6.2015/764)
Tehokas ilma-ase

Tehokkaalla ilma-aseella tarkoitetaan vuonna 1950 tai sen jälkeen valmistettua, ilman tai muun kokoon puristetun kaasun paineella toimivaa esinettä, jonka piipun pienin sisähalkaisija on yli 6,35 millimetriä ja joka on suunniteltu ja tarkoitettu ampumaan metalliluoteja.

POHAn tulkinta on edelleen yhtä upea. "valmistaja ei ole nimenomaisesti kieltänyt metallikuulien ampumista valmistamillaan aseilla, eikä metallikuulien ampuminen vaikuta takuuseen;"
Tässä takuukorttia katsoessani valmistaja kieltää ja evää takuun yleisesti vääränlaisesta(ohjeidenvastaisesta) käytöstä. Myös ihan kuvallisin ohjein on esitetty mitä ammuksia voi käyttää ja miten niitä käytetään. Listattuna on kumikuula, kalkkikuula ja pippurikuula. Mutta kun ei ole nimenomaisesti kieltänyt. Ja onko silläkään mitään väliä, laite ei ole suunniteltu ja tarkoitettu metalliammuksiin, vaan ohjekirjassa ja takuukortissa listattuihin noihin kolmeen ammustyyppiin joista yksikään ei sisällä metallia.

[AcastusKolya]

Mitä ihmettä höpäjät? Mitä "toivottomuutta ja näköalattomuutta"? Nuo koulut ovat muuten tyypillisesti "asevapaita alueita". Vihje: Miksi nuo murhaajat valitsevat aina aseettomia uhreja? Miksei tämäkään Ramosmikälie ei hyökännyt vaikkapa paikallisen huumejengin kimppuun?

Aiheesta Timo Hännikäinen on kirjoittajut hyvin eli kyse on siitä, että nyky-yhteiskunnassa näitä ramoksia ymmärretään ja paapotaan sen sijaan että heitä halveksuttaisiin pahimman luokan syöpäläisinä. Näitä koulusurmia ei käytännössä tapahtunut esimerkiksi ennen toista maailmansotaa (poikkeuksena ns. Bathin joukkomurha). Ja silloin yhteiskunta oli varmasti ankarampi näitä ramoksia kohtaan.

Kyseessä oli ilmeisesti ankarahkosti koulukiusattu tyyppi, eli ei ainakaan minun käsityksen mukaan mitenkään paapottu tyyppi. Kävi koulua köyhällä alueella ja asui köyhällä alueella, mutta oli ilmeisesti vielä sielläkin keskimääräistä köyhempi, koska vaatteet oli niin riepuja, että kiusattiin.  Toivottomuudella ja näköalattomuudella viittaan nimenomaan USA:n valtaviin tuloeroihin, ja että postinumero syntyessä aika pitkälti määrää tulotason aikuisena. Terveydenhuolto on luokattoman huonoa ja vielä kallista, töistä ei saa rahaa elämiseen ja jos olet väärää etnisyyttä, niin poliisikin on mulukku.

Asevapaat vyöhykkeet USA:n kaltaisessa maassa ovat lähinnä kehoituksia. Mikäli aselait halutaan säilyttää nykyisenkaltaisina, niin asevapaita vyöhykkeitä ei ehkä edes kannattaisi pitää. Eivät ne aseetkaan hyvisten käsissä takaa mitään. Poliisi istui kuset housussa vähintään 30 minuuttia, kun eivät uskaltaneet mennä tällä kertaa oikean aseen perään ilman apuvoimia. Ei kyseessä ollutkaan kännykkä, jota voi jälkikäteen väittää, että luultiin pyssyksi, niin ei sitten riitä sen ainoan kerran, kun melkein jokainen haluaa poliisin täyttävän tappoviettinsä, rohkeus antaa virka-aseen laulaa. Vanhemmat, jotka yrittivät päästä lastensa avuksi kyllä uhattiin tasetaa ja raudoitettiin

Vasta oli myös se kauppakeskusammuskelu. Siellä ihan aseistettu vartija oli vastassa, mutta ei pärjännyt tulitaistelussa vaan kuoli.
[/quote]

Juurihan sinä paapoit tekijää. Näitä koulujoukkosurmia ei tapahtunut esimerkiksi ennen toista maailmansotaa. Ja on kylmä tosiasia, että siihen aikaan yhteiskunnan "turvaverkot" olivat taatusti vähäisemmät. Mutta siihen aikaan jopa kovimmat mafiosot olisivat halveksineet näitten pikkugangstojen päättömyyksiä. Siihen aikaan oli kunniakäsitys, johon lapsien lahtaaminen ei sopinut, vaikka kuinka olisi "näköalattomuutta" ym. vasemmistoälymystön tuottamaa puppua.

Ja on turha väittää, ettei aseistettu kansalainen hyödytä. Äskettäin aseistettu siviilinainen pysäytti potentiaalisen joukkomurhaajan ampumalla tämän kuoliaaksi pistoolillaan, kun roisto oli avannut tulen väkijoukkoon. Tätä ei toki Suomessa eikä SiiEnEnnässä ole uutisoitu. Koska se ei sovi agendaan.

Lisäys: Em. tapaus sattui viime viikolla Charlestonissa West Virginiassa. 37-vuotias pitkän rikosrekisterin hemmo Dennis Butler avasi laittomasti hankkimallaan  kiväärillä tulen juhlijajoukkoon, mutta yksi juhlijoista, em. nainen, puuttui peliin ja ampui Butlerin omalla laillisella aseellaan hengiltä. Muita tappioita ei tullut kuin kylmennyt taparikollinen. Naista vastaan ei tulla nostamaan syytteitä ja paikallinen poliisipäällikkö kehui naisen päättäväistä toimintaa.

[Ari-Lee]

Minä en näe noita painetoimisia leluja tai mitä lie kumipalloja lennättäviä laitteita minään aseina ja siksi en kutsu niitä aseiksi. Olkoon kaliiperi niissä mikä tahansa niitä ei ole koskaan valmistettu aseiksi. Ja ko. painetoiminen .50 cal ei mene edes tarkkuusharjoitusvälineenä, koska siinä ei ole säädettäviä tähtäimiäkään.

https://teraasekeskus.com/tuote/umarex-t4e-hdr-50-cal-home-defense-revolver-18j/

Vai että oikein Tulli tutkii ... Epäillään ampuma-aserikoksesta. Just joo. 

[Golimar]

Nuo CO2-kapseleilla toimivat vehkeet ovat leluja ja joka väittää niitä aseiksi on täysi tolvana.

Sitten on tällaisia paineilma-aseita jotka ovat kohtuullisen tehokkaita, en viitsi etsiä tietoja jouleista, lähtönopeuksista tai ballistiikasta mutta on selvä asia että nuo ovat oikeasti vaarallisia vehkeitä.

THE Most powerful production 50cal AirGun on the planet.
https://www.youtube.com/watch?v=YptxQLyBhCQ

World's Most Powerful Airgun vs. Concrete Block!
https://www.youtube.com/watch?v=Tdvsv6cRacU

How many Cast Iron Skillets will the Airforce Texan 45.cal shoot through?
https://www.youtube.com/watch?v=YHHZsAHAXpk

[AcastusKolya]

Tehoton ilmakivääri on vaarallinen vehje. Nimittäin ampujalle. Kun teho on niin lussu, ettei 10 m matkalta uppoa edes sahapintaiseen mäntylautaan vaan kimpoaa takaisin ampujan otsaan, niin se on vaarallinen rakkine. Tapahtuma on todellinen. Onneksi luoti kimposi otsaan eikä silmään.

[potta]

Kanadan PM Justin Trudeau ampuu kovilla ja esittää käsiaseiden omistamisen jäädyttämistä. Jatkossa käsiaseiden ostaminen, myyminen, omistajuuden siirtäminen ja maahantuonti olisivat kiellettyjä. Taitaa lupaviranomaisilla olla joka tapauksessa edessa kiireelliset ajat.

His government is proposing a new law that would freeze private ownership of all short-barrelled firearms.

The legislation would not ban the ownership of handguns outright - but would make it illegal to buy them.

Mr Trudeau's proposal comes days after a deadly shooting at a Texas primary school, in the neighbouring US, killed 21 people.

The bill, which was presented to Canada's parliament on Monday, makes it impossible to buy, sell, transfer or import handguns anywhere in the country.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-61641543

[Fiftari]

Analyysi: Poliisi päätti marraskuussa, että lailliset aseet ovatkin laittomia – asiat "tiedotetaan" tekemällä kotietsintöjä

Tulli tiedotti tiistaina näyttävästi "tehokkaiden ilma-aseiden salakaupasta". Tosiasiassa kyseessä ovat heikkotehoiset pelivälineet, joiden myynnissä viranomaiset eivät ole tähän asti nähneet mitään ongelmaa, kirjoittaa Mikko Niskasaari.

Maaliskuun toiseksi viimeinen työpäivä alkoi tuusulalaisessa Teräasekeskuksessa perin oudolla tavalla. Ovista rynnäköi Tullin rikostorjunnan yksikkö tekemään kotietsintää – samaan aikaan iskettiin samalla tavalla eri puolilla maata myös eräisiin muihin liikkeeseen.

Rynnäkön syitä selviteltäessä ilmeni Tullin ja Poliisihallituksen (Poha) asehallinnon päättäneen väittää eräitä heikkotehoisia muovikuula-aseita tehokkaiksi ilma-aseiksi, joiden myyminen ilman asiakkaan poliisilta saamaa ostolupaa olisi ampuma-aserikos.

Näiden paintball-peleissä käytettävien aseiden muovi- ja värikuulien iskuenergia on Pohan omien mittausta mukaan, mallista riippuen 7,5–16 joulea. Se on noin yksi neljäsosa, enintään puolet, joka toisen kesämökin komerossa lojuvan ilmakiväärin tehosta. Ilmakiväärit eivät tarvitse mitään lupia.

XXX

Vuonna 2015 ampuma-aselakiin lisättiin määritelmä tehokkaasta ilma-aseesta. Ne säädettiin samalla luvanvaraisiksi.

Poikkeuksena oikean ampuma-aseen omistajat vapautettiin lupapakosta, heiltä riittää ilmoitus poliisille. Lakimuutokselle oli järkevä peruste, sillä markkinoille oli tullut aiempaa paljon tehokkaampia ilma-aseita, joiden iskuenergia lähenteli pienoiskiväärin patruunan tehoa.

Lakiin ei haluttu kirjata tehorajoja. Lain esitöissä todetaan: "Sääntelyn selkeyden vuoksi ehdotetaan, että se perustuisi ilma-aseen piipun pienimpään halkaisijaan, joka on sekä kansalaisen että lupaviranomaisen helposti mitattavissa. Sääntely ehdotetaan rajattavaksi vain varsinaista ampuma-asetta teholtaan vastaaviin ilma-aseisiin, jolloin rajaksi tulisi yli 6,35 mm:n pienin sisähalkaisija ilma-aseen piipussa".

Avainkohta on "rajattavaksi vain varsinaista ampuma-asetta teholtaan vastaaviin ilma-aseisiin".

XXX

Lakimuutos hyväksyttiin eduskunnassa ilman soraääniä. Todennäköisesti kukaan kansanedustaja ei osannut ennakoida, että Poliisihallitus myöhemmin väittäisi tehokkaaksi ilma-aseeksi mitä tahansa tosiasiassa heikkotehoista välinettä, jos sen piipun halkaisija ylittää 6,35 mm.

XXX

Tulli pysäytti viime syksynä lähetyksen, jossa olevien muovikuula-aseiden piipun halkaisija on yli 6,35 milliä. Se pyysi aseista lausunnon Poliisihallituksen asehallinnolta.

Poliisijohtaja Sanna Heikinheimon 1.11.2021 hyväksymässä, ylitarkastaja Reima Pensalan esittelemässä, salaiseksi leimatussa lausunnossa myönnetään aseiden heikko teho, 7,5–16 joulea. Lausunnossa ei kuitenkaan kerrota tämän olevan vain murto-osa yleisesti myynnissä olevien ilma-aseiden tehosta.

XXX

Tehokkaan ilma-aseen kriteerinä on, että se "on suunniteltu ja tarkoitettu ampumaan metalliluoteja". Poliisihallituksen lausunnossa tämä on käännetty nurin päin: "Jos siis aseella voi ampua myös metalliluoteja, on tämä lähtökohtaisesti merkki siitä, että ase on suunniteltu ja tarkoitettu ampumaan myös metalliluoteja".

Pohan perustelu on poikkeuksellinen. Kaikilla laitteilla voidaan tehdä asioita joihin niitä ei ole tarkoitettu. Millä aseella tahansa voidaan esimerkiksi lyödä, mutta ampuma-aseita ja niiden näköisiä leluja ei silti ole suunniteltu ja tarkoitettu lyömäaseiksi.

XXX

Poha vetoaa myös siihen, ettei valmistaja kiellä metallikuulien ampumista. Lausunnossa ei pohdita mahdollisuutta, ettei valmistaja ole huomannut kieltää sellaista, mitä kenenkään ei uskota tekevän, koska aseiden teho ei riitä metallikuulille.

Aseiden valmistaja Umarex ilmoittaa, ettei "näitä aseita ole koskaan suunniteltu tai testattu metallikuulien kanssa, emmekä ole myöskään koskaan mainostaneet näitä aseita yhdessä metallikuulien kanssa, koska ne eivät ole suunniteltu sitä varten".

XXX

Nyt tutkintaan otettuja aseita myytiin yleisesti jo ennen lakimuutosta ja myös sen jälkeen. Kuluneiden seitsemän vuoden aikana viranomaisilla ei ole ollut siihen mitään huomauttamista.

Lain tulkinnassa tehtiin äkkikäännös marraskuussa. Voisi olettaa, että viranomaisen muuttaessa lain tulkintaansa, siitä tiedotetaan kauppiaille.

Poliisihallituksen asehallinnolla on kuitenkin pitkään ollut erikoinen käytäntö: se joko tekee itse rikosilmoituksen tai sopii Tullin tekevän sen. Liikeyrityksen ja kansalaiset saavat tiedon lain muuttuneesta tulkinnasta vasta, kun poliisit tai tullimiehet saapuvat tekemään kotietsintää. Näin toimittiin myös näiden paintball-aseiden kanssa.

XXX

Nyt tutkintaan otettuja aseita myytiin yleisesti jo ennen lakimuutosta ja myös sen jälkeen. Kuluneiden seitsemän vuoden aikana viranomaisilla ei ole ollut siihen mitään huomauttamista.

Lain tulkinnassa tehtiin äkkikäännös marraskuussa. Voisi olettaa, että viranomaisen muuttaessa lain tulkintaansa, siitä tiedotetaan kauppiaille.

Poliisihallituksen asehallinnolla on kuitenkin pitkään ollut erikoinen käytäntö: se joko tekee itse rikosilmoituksen tai sopii Tullin tekevän sen. Liikeyrityksen ja kansalaiset saavat tiedon lain muuttuneesta tulkinnasta vasta, kun poliisit tai tullimiehet saapuvat tekemään kotietsintää. Näin toimittiin myös näiden paintball-aseiden kanssa.

Tulli käynnisti esitutkinnan tiettävästi viittä liikeyritystä ja yhtä yksityistä kansalaista vastaan. Tutkintaan ei kuitenkaan otettu kaikkia liikeyrityksiä, jotka ovat näitä paintball-aseita myyneet. Esitutkintaan otettiin vain valikoidut liikkeet.

XXX

Poliisijohtaja Sanna Heikinheimo ei vastannut yhteydenottopyyntöihin, eikä hänelle toimitettuihin kirjallisiin kysymyksiin. Ylitarkastaja Reima Pensala vastasi, mutta ei esitettyihin kysymyksiin.

Iltalehti

[Ari-Lee]

Meillä on Reima Pensala. Hänen käytökseensä sopii parhaiten analyysi "psykopaatti", ja virka-aseman väärinkäyttö. Vaino on myös rikosnimike.

Teräasekeskuksen poliisiputki alkoi vuonna 2012, kun ylitarkastaja Reima Pensala kirjoitteli rikosilmoituksia useista aseliikkeistä, jotka olivat myyneet starttiaseita. Paukkupatruunoita käyttäviä merkinantolaitteita. Ne olivat Suomessa lupavapaita, ja lupavapaiksi niitä vakuutti vielä vuonna 2012 lausunnossaan myös Poliisihallituksen edustaja. Samaan aikaan Poha alkoi suoltaa rikosilmoituksia starttiaseiden myymisestä. Ylitarkastaja Pensala ilmoitti tulkitsevansa edellisenä vuonna muuttunutta ampuma-aselakia niin, että starttiaseet vaativatkin nyt poliisin luvan.

Syyttäjä nosti Teräasekeskuksen omistajia vastaan syytteen ampuma-aserikoksesta, starttiaseiden vuoksi. Tällä kertaa syyttäjä oli kuitenkin suoraselkäinen, ja luopui syytteestä, kun Poliisihallituksen kaksinaamaisuus hänelle selvisi. Ei se käy, että Poha yhtä aikaa ilmoittaa tavaran olevan lupavapaan ja vaativan luvan.

Starttiase-syytteistä luopuminen tapahtui tuolloin muissakin tapauksissa, joissa syyttäjät olivat erehtyneet luottamaan poliisiin.

Rikosilmoitustehtaana tunnettu ylitarkastaja Pensala ei luovuttanut, vaan jahtasi kolmea turkulaista yhtiötä kolmella perättäisellä rikosilmoituksella samasta asiasta. Erityiseksi silmätikukseen hän otti Teräasekeskuksen. Kun yksi rikosilmoitus kaatuu oikeudessa tai syyttäjä toteaa sen aiheettomaksi, Pensala tekee asiaa jostain toisesta tikusta ja kirjoittaa uuden rikosilmoituksen.

https://www.mikkoniskasaari.fi/node/291

[AcastusKolya]

Voisikohan joku rohkea kansalainen tehdä pakkohoitopyynmön Pensalasta ympäristölleen vaarallisena henkilönä...Sivistysvaltiossa Pensala istuisi telkien takana virkarikoksista tuomittuna. Rekihurja jatkaa toimintaansa, vaikka hänen kehittelemään keitoksia on kumottu oikeudessakin epäloogisia.

[Tunkki]

Asekontrollli saavuttanut uusia ulottuvuuksia Göteborg:ssa, viime viikolla oli kirpputorilta löytynyt kova kertasinko mallia AT-4.
Ruotsi on lahjoittanut noita yli 5000kpl Ukrainalle, samaa asetyyppiä valmistetaan myös USA:ssa lisenssillä.

https://www.friatider.se/skarpt-pansarskott-dok-upp-i-second-hand-butik-i-goteborg

"Inrikes. Second hand-kedjan Björkåfrihet gjorde ett ovanligt fynd i Göteborg" förra veckan. Ett skarpt pansarskott, ett vapen av samma typ som regeringen och Magdalena Andersson skickat till Ukraina, hittades bland de inlämnade prylarna. Personalen hörde av sig till myndigheterna som tillkallade en bombtekniker."

[qwerty]

[tweet]1539979772473839620[/tweet]
Koskettaa loppupelissä noin neljännestä maan asukkaista, joiden aseenkantoa on Korkeimman Oikeuden mukaan rajoitettu perustuslain vastaisesti.

Demokraatit lievästi tyrmistyneitä.

[Radio]

Onko kukaan täällä keksinyt tapaa päästä eroon vanhan lain aikaisista dekoista. Vai onko ainoa tapa ottaa ne mukaan arkkuun?

[paukuttaja]

Onko kukaan täällä keksinyt tapaa päästä eroon vanhan lain aikaisista dekoista. Vai onko ainoa tapa ottaa ne mukaan arkkuun?

Luovutus pollarille lienee ainoa varma tapa.

[Faidros.]

Onko kukaan täällä keksinyt tapaa päästä eroon vanhan lain aikaisista dekoista. Vai onko ainoa tapa ottaa ne mukaan arkkuun?

Luovutus pollarille lienee ainoa varma tapa.

Jos aseen ruunaukset on liian pieniä ja aseella on jotakin tunnearvoa, niin vie se paikalliselle ystävällisesti toimivalle asesepälle ja osta häneltä riittävät deko-toimenpiteet pyssyyn. Sitten näyttämään uudelleen arvioitavaksi nimismiehelle.
Arkkuhommakin on ihan hyvä muuten, mutta eihän miestä haudata deko-aseen kanssa? Se olisi vähän sama kuin löytäisit esi-isäsi haudasta vain miekankahvan.

[Fiftari]

Rikostutkinta ilma-aseista hyytyy - Poliisihallituksen ohjeilla "ei ole lakiperustetta"
Syyttäjä on keskeyttänyt ainakin kaksi Tullin käynnistämää esitutkintaa, jossa muovikuula-aseiden myyntiä väitettiin ampuma-aserikokseksi.

• Poliisijohtaja myöntää, ettei poliisin aseista antamalla lausunnolla ole laillista sitovuutta.
• Päätös koskee tuusulalaisen Teräasekeskuksen johtoa ja turkulaista liikettä.
• Syyttäjät toteavat, että Tullin keväällä takavarikoimia ja muita vastaavanlaisia ilma-aseita on Suomessa myyty usean vuoden ajan eri yritysten toimesta, ilman että toimivaltaiset viranomaiset ovat myyntiin puuttuneet.

Tehokkaan ilma-aseen määritelmä tuli aselakiin vuonna 2015. Nyt rikollisiksi väitettyjä ilma-aseita oli myynnissä jo vuosia ennen sitä.

Myös Tulli ja Poliisihallituksen (Poha) asehallinto ovat pitäneet aseiden myyntiä laillisena, kunnes marraskuussa 2021 poliisijohtaja Sanna Heikinheimo ja ylitarkastaja Reima Pensala ottivat lausunnossaan kannan, jonka mukaan teholtaan 7,5 – 16 joulen aseet ovat tehokkaita ilma-aseita, joiden maahantuontiin ja ostoon vaaditaan poliisin myöntämä lupa.

Tavallisen mökki-ilmakiväärin luodin iskuenergia on paljon suurempi, noin 30 joulea, eikä se tarvitse lupia. Lupavapaiden ilma-aseiden tehot nousevat jopa 120 jouleen.

XXX

Syyttäjä ei ottanut kantaa Pohan lausunnon lainmukaisuuteen, ja siksi tutkinnan keskeytys ei tyydytä Teräasekeskuksen toimitusjohtajaa.

– Yleensä kai tällaiseen päätökseen pitäisi olla tyytyväinen, mutta nyt ei voi. Pohan lausunto on aselain vastainen, ja vain päätös joka kumoaa sen, on oikea. Jos lausunto jää vaikuttamaan, sillä poistetaan liikkeiden valikoimista taas yksi tuoteryhmä ilman, että poiston laillisuutta on tutkittu missään, toteaa Sami Raunio Teräasekeskuksesta.

Poliisijohtaja Sanna Heikinheimo ei halua kommentoida syyttäjien ratkaisuja. Sen sijaan hän kertoi näkemyksensä poliisin antamien lausuntojen ja ohjeiden merkityksestä. Poliisihallitus julkaisi toukokuun alussa nettisivuillaan tiedotteen, jonka mukaan "kodinturva-aseiksi" kutsutut Umarexin valmistamat ilma-aseet vaativat poliisin myöntämän ostoluvan.

XXX

Tieto Pohan muuttuneesta laintulkinnasta tuli kauppiaille ja harrastajille vasta, kun poliisi saapui tekemään kotietsintää.

Pohan asehallinto on toiminut samoin aiemminkin, ja myös niissä tapauksissa prosessit ovat kaatuneet siihen, että kansalaisilla on ollut oikeus luottaa aiemmin hyväksytyn käytännön lainmukaisuuteen.

Aselain noudattamisen valvonta kuuluu poliisille, mutta tarkempia ohjeita lain tulkinnasta voidaan antaa vain valtioneuvoston tai sisäministeriön asetuksella, tietyissä rajatuissa tapauksissa. Pohan asehallinnolla ei ole oikeutta antaa ohjeita tai määräyksiä aselain soveltamisesta.

Siksi Pohan asehallinto, muuttaessaan oma laintulkintaansa, on tehnyt rikosilmoituksia. Niiden tutkinta joko keskeytetään tai tehdään päätös olla syyttämättä, koska kansalainen ei ole voinut tietää tulkinnan muutoksesta.

Iltalehti