Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[Koekaniini]

Pätee. Tokarev ns. tähtipistooli ei mahdu laatikkoon.

Miksi muuten revolveriloota on isompi? Tuskin kansalaisten iloksi?

[mannym]

Kuuluuko sielläkin heinäsirkkojen siritystä, täällä kuuluu... Ehkä olet ollut himmailemassa? Jos tiedät mitä se tarkoittaa... Tokihan alan harrastaja termit tietää. Vai puhuitko höpöjä? "Sori siitä"?

Etsää viitsis päästää hullua pinteestä ja kertoa mitä tarkoittaa olla himmailemassa? Kun meilläpäin se himmailu tarkoittaa irtiottoa tai rauhoittumista. Sekä tekemisen muodossa rauhallisempaa/hitaampaa toimintaa.

[paukuttaja]

Pätee. Tokarev ns. tähtipistooli ei mahdu laatikkoon.

Miksi muuten revolveriloota on isompi? Tuskin kansalaisten iloksi?

Vastaisin heti jos tietäisin. Tuonkaan lain kirjoittaja ei taida enää vaikuttaa Arkadianmäellä.

[JiiMu]

Kuuluuko sielläkin heinäsirkkojen siritystä, täällä kuuluu... Ehkä olet ollut himmailemassa? Jos tiedät mitä se tarkoittaa... Tokihan alan harrastaja termit tietää. Vai puhuitko höpöjä? "Sori siitä"?

Etsää viitsis päästää hullua pinteestä ja kertoa mitä tarkoittaa olla himmailemassa? Kun meilläpäin se himmailu tarkoittaa irtiottoa tai rauhoittumista. Sekä tekemisen muodossa rauhallisempaa/hitaampaa toimintaa.

Don Nachos ei tätä tiedä koska ei koskaan ole practicalia ampunut, vaikka muuta väittääkin.

Kerrotaan nyt, himmailu on ammuttavaan rastiin/stageen etukäteen tutustumista. Katellaan missä järjestyksessä taulut kannattaa ampua ja mistä asennosta ne näkyvät jos on esteitä (makuulta, kyykystä, kallistumalla sivulle yms.) Useimmiten tähän liittyy näkymättömällä aseella tähtäily, sormin / käsin simuloidaan ase. Tässä vaiheessa kun ei saa asetta olla esillä. Kohtuullisen huvittavan näköistä hommaa kun aikuiset miehet liikkuvat kuin hidastetussa elokuvassa pitkin rastia pidellen näkymätöntä asetta käsissään

[mannym]

Kiitän tästä. Itse en practicalia harrasta joten en tiennyt.

[JiiMu]

Don Nachos ei tätä tiedä koska ei koskaan ole practicalia ampunut, vaikka muuta väittääkin.

Kerrotaan nyt, himmailu on ammuttavaan rastiin/stageen etukäteen tutustumista. Katellaan missä järjestyksessä taulut kannattaa ampua ja mistä asennosta ne näkyvät jos on esteitä (makuulta, kyykystä, kallistumalla sivulle yms.) Useimmiten tähän liittyy näkymättömällä aseella tähtäily, sormin / käsin simuloidaan ase. Tässä vaiheessa kun ei saa asetta olla esillä. Kohtuullisen huvittavan näköistä hommaa kun aikuiset miehet liikkuvat kuin hidastetussa elokuvassa pitkin rastia pidellen näkymätöntä asetta käsissään

Laukaus, laukaus, sarja, sarja... 

Video liittyy...
https://youtu.be/WLrmq2AcfP0?t=27s

[simppali]

Naapurin miekkosella on kaksi asetta,joihin nykyään hallussapitoluvan saaminen voisi olla vinksin vonksin,kiinalainen kopio ak-47:sta,puuperällä ja Tokarev 7.62 r 1940 s puoliautomaatti, jälkimmäinen kävi erään asesepän hoidossa,teki uudet sinistykset ja muutti hieman laukaisukoneistoa.

Ei pidä paikkaansa jos perusteet ovat muuten kunnossa. Tokarev käy hyvin perinnease-ammuntaan eikä ole taskuase. Ja Norinco SRA:han (puolarikiinalaisia on ressuilla paljon ja semmoinen tuokin kiinanihme todennäköisesti on).

Jos en antaisi hallussapitolupia ko aseisiin, niin ,,mitä sinä tekisit?

Tarkennuksena, aseluvan saaminen ei ole nykyään ihan helppoa,hakijan tausta,sekä aseen käyttötarkoitus kysytään/tutkitaan,metsästykseen liittyvissä lupahakemuksissa on tiettyjä vaatimuksia,metsästystystutkinto,suositukset ja ehkä johonkin metsästysseuraan kuuluminen,noihin perinnease ammuntoihin laitan x ruutuun hylätty.

[paukuttaja]

Minä tiedän tasan tarkkaan mitkä ovat luvan myönnön perusteet. Ja perinneaseammunnat on kilpalaji ja sinänsä täysin validi peruste. Samaten SRA (sovellettu reserviläisammunta) on kilpalaji.

Ja kaikkien aselupien kantavana perusteena  ontarkoitus ja paikka. Sekä se että ase on soveltuva haettuun käyttötarkoitukseen ja lupaa hakeva henkilö on soveltuva aseen hallussa pitämiseen. Näiden päälle on kasa muita yksityiskohtia kuten lyhyiden aseiden 2v harrastus ennen ensimmäisen luvan saantia urheiluperusteella.

Yhdistykseen kuuluminen ei muuten ole vaade luvan saannille mutta yleensä auttaa asiassa (esim metsästysmaat & ratavuorot & turvallisen ampujan statukset)

Sanoinko että luvan saa helposti? En sanonut. Mutta luvan saa kun perusteet ovat kunnossa. Eikä siinä ole mitään mystiikkaa toisin kuin monet nykyään luulevat. Ampumasekouluttajana sekä ampumakerhon puheenjohtana olen seurannut kymmeniä lupahakemuksia (yhdistyksen jäsenet ovat näistä keskustelleet). Kaikki hakijat joille olen perustellun harrastustodistuksen kirjoittanut, ovat myös luvan saaneet. Koska heillä edellä mainitut edellytykset ovat olleet kunnossa.

[simppali]

Sinä tiedät,mutta et myönnä hallussapitoon oikeuttavia lupia,joita minä voin myöntää....ei aseisiin liittyvä lupa-asia ole mikään kummoinen tietolaji,käytäntö on; taustoitus,aseen tuleva käyttö tarkoitus, (metsästys,ampumaurheilu),johonkin mystiseen perinne ammuntaan ei lupaa tule, reserviläis toimintaan liittyvissä asioissa tarvitaan näkemys yleensä asiaan liittyvästä,,eli puolustusvoimilta.

Jos näkemykset kohtaavat,niin hallussapitolupa tulee.

[paukuttaja]

Sinä tiedät,mutta et myönnä hallussapitoon oikeuttavia lupia..ei aseisiin liittyvä lupa-asia ole mikään tietolaji,käytäntö on; taustoitus,aseen tuleva käyttö tarkoitus, (metsästys,ampumaurheilu),johonkin mystiseen perinne ammuntaan ei lupaa tule, reserviläis toimintaan liittyvissä asioissa tarvitaan näkemys yleensä asiaan liittyvästä,,eli puolustusvoimilta.

Jos näkemykset kohtaavat,niin hallussapitolupa tulee.

En ole tainnut väittää lupia myöntäväni. Vaan etpä myönnä sinäkään. Toistan: perinneaseammunta on kilpalaji, Reserviläisurheiluliiton alainen sellainen. Mitään mystiikkaa siihenkään ei liity ja käyttötarkoituksena ihan yhtä pätevä kuin mikä tahansa muu ampumaurheilun laji. Ja reserviläislajien perusteellakin annettavat aseluvat myöntää poliisi, niihin ei puolustusvoimilla ole kommentoitavaa.

Eikä luvan myöntäminen ole näkemysasia vaan lakiin perustuva hallinnollinen toimenpide. Joka muuten on tietolaji: Lupahakemukseen tarvittavat asiat kun on selvittänyt kunnolla etukäteen ja hoitanut dokumentit kuntoon, helpottaa luvan myöntäjän työtä ja siten auttaa luvan saantia.

Törmään tähän aiheeseen toistuvasti, asiaa ymmärtämättömät vinkuvat: Ei nykyään saa lupia yhtään mihinkään! Vaikka ongelma on yksinkertaisesti siinä että ei ymmärretä perusteita miksi ja mitä.

Hiukan vielä mystiikan hälvennystä:
https://resul.fi/saannot/maastokilpailut/perinnease/

Jätän tämän keskustelun osaltani tähän. Harrastakaa ammuntaa ja hakekaa lupia. Raudassa raha on turvassa kunnes EU toisin päättää.

[simppali]

"Vaan etpä myönnä sinäkään".,,oletko paukuttaja ihan varma ettenkö ole hallussapitolupia myöntävä viranomainen?
Sinun ylimielinen suhtautuminen saattaa johtaa siihen,että käytännöt tiukentuvat,ainakin minun puolelta.

[Nikolas]

Nostan esille omasta mielestäni merkittävimmät erot Yhdysvaltain ja Suomen aselupakäytännöissä.

• Yhdysvalloissa useissa osavaltioissa ladattua asetta saa kantaa vaatteiden alle piilotettuna. Suomessa näin voi tehdä vain erityisluvalla erityistapauksissa ammatillisista syistä.
  
  
• Yhdysvalloissa useissa osavaltioissa taskuaseen ostamiseen ja hallussapitoon ei tarvita erityisiä syitä. Suomessa taskuaseeen hankkiminen ja hallussapito on lähtökohtaisesti laitonta ellei ole erityisiä ammattiin liittyviä poikkeuksellisia syitä.
  
  
• Yhdysvalloissa aseen voi ostaa mahdollisen itsepuolustuksen tarpeen varalle. Omistajan oma näkemys mahdollisesta itsesuojelun tarpeesta riittää. Suomessa itsesuojelun tarve aseen hankinnassa ei ole riittävä myöntämisperuste. Todennäköisemmin se on hylkäysperuste, jos viranomainen harkinnassaan pitää todennäköisenä että itsesuojelu on aseen hankinnan varsinainen tarkoitus ja muut perustelut ovat sen rinnalla vain kosmeettisia tekosyitä.

Ymmärrän kyllä, että luotisuojaliivi pysäyttää roiston aseesta lähteneen luodin paremmin kuin taskupistooli, mutta pistoolin erityinen ominaisuus on se että sillä voi pysäyttää roiston ennen kuin hän ehtii tehdä enempää vahinkoa. Tästä näkökulmasta Yhdysvalloissa (useissa osavaltioissa) käytäntö on parempi kuin Suomessa.

Jotain erityistä hyvää on myös Suomen käytännöissä. Täällä on tiukennettu aseiden säilytykseen liittyviä lakeja niin että pikkulasten mahdollisuus saada käsiinsä ladattu ase on suhteellisen pieni. Periaatteessa aseen laillinen hankkiminen harkitusti myönnetyllä luvalla hidastaa aseiden joutumista vääriin käsiin, joten myös siinä on mahdollisesti lisäpiste Suomen järjestelmälle.

Aselupiin ja niihin liittyvään rekisteriin suhtaudun varauksellisesti. Jos valtio on demokraattinen siten kuin Sveitsi, eikä periaatteessa mikään valtiollinen elin ole kansaa ylempänä, siinä tapauksessa aselupakäytäntö ja siihen liittyvä rekisteri on jokseenkin varauksetta hyvä asia. Mutta tällaisessa Suomen (tai koko EU:n laajuisessa) järjestelmässä, jossa kansaa ylempi taho (eduskunta, hallitus tai komissio) toistuvasti sanovat piutpaut kansan tahdolle, aserekisteri on mahdollisesti tulevaisuuden ongelma. Ajantasainen aserekisteri tekee koko kansan aseistariisumisesta huomattavan helppoa. Yhdysvalloissa ongelma on vältetty sillä, että aseet vaihtavat omistajaa valtion tai liittovaltion tietämättä.

Tietenkin haluaisin yhdistää kaikki hyvät käytännöt Suomeen, ja sitä varten haalisin hyviä vaikutteita maailmalta, mutta eipä tässä voi muuta kuin käyttää omaa sananvapauttaan ja äänioikeuttaan.

[AcastusKolya]

Hyvä summaus Ojalalta. Jos nimimerkki Simppali on todellakin lupia myöntävässä asemassa, sanoisin hänen olevan täydellinen esimerkki siitä, miksi aselaki pitäisi olla ehdottomasti muotoa "shall issue". Usein käytetty verrokki on ajokortti. Ei siinäkään saa hakijalta kieltää vaikka kuorma-autokortin myöntämistä sillä perusteella, ettei hakija kytän mielestä sitä tarvitse. Ja kuka tahansa saa ostaa vaikka täysperävaunuyhdistelmän vaikka takapihalleen koristeeksi.

Kyllä kaipailisin Suomeen Harris Countyn sheriffi Mike Jolleyn kaltaisia poliiseja. Jo mainitun kyltin (jonka hän muuten maksoi omasta pussistaan) lisäksi hän oli aiemmin juhlistanut joulua kyltillä, jossa hän totesi, että jos Hyvää joulua -toivotus ei käy teille, pysykää poissa.

Aseeton kansa on kelvoton kansa.

[Dick Ursby]

Mielestäni Suomen systeemi ei ole oikeudenmukainen - vain tietyt harrastusryhmät kelpaavat aseenomistajiksi - mutta toisaalta Suomen lakihan ei tunne "oikeutta" aseisiin vaan viranomaisen antaman luvan. Siellä sitten joku kyösti istuu pukamiensa päällä lajittelemassa ihmisiä kelpoisiin ja kelvottomiin. Ei voisi vähempää kiinnostaa ampua eläimiä tai rei'ittää pahvia. Ainoa käyttö aseelle minkä keksin olisi kodin puolustaminen tunkeutujia vastaan ja, monikulttuurin levitessä, oman ja perheeni turvallisuuden varjeleminen. Ja tämä on juuri se peruste millä asetta ei saa. Ollaan sitten ilman. Jos tarve käy polttavaksi, Sergein myymälä toimii.

Mutta: Suomen systeemi selvästi toimii, koska aserikollisuutta on erittäin vähän. Oikein tai ei, en muuttaisi juuri mitään.

Amerikan systeemi taas on omansa lainen, mutta enpä muuttaisi sitäkään koska kaikki tiukennukset iskisivät vain lainkuuliaisiin.

[no future]

Meinasin ensin etsiä susi- tai metsästysketjun, mutta sopinee paremmin tähän. Pohjoiskarjalainen perinne pyssyjen kanssa pelailusta ja vastuullisesta metästyksestä on voimissaan.

Susijahtiin liittyvä metsästysrikos Joensuussa

Uudenvuoden aattopäivänä 2017 koiriaan ulkoiluttamassa olevat naiset näkivät Joensuun Kiihtelysvaaran Uskalissa eläimen juoksevan melko läheltä sähkölinjan yli. Naisten mukaan eläin oli varmuudella susi, joka oli käyttäytynyt siten kuin se olisi ollut pakenemassa jotakin. Vähän ajan kuluttua tästä susihavainnosta naiset olivat havainneet lähellä pysäköityjä autoja, joiden ympärillä oli ollut metsästäjiä. Metsästäjät olivat kertoneet naisille olevansa kettujahdissa. 

Tapauksesta ilmoitettiin poliisille vasta muutaman päivän päästä, mutta koska kyseisenä aikana ei ollut satanut lunta, pystyttiin tapahtumapaikalla suorittamaan tutkintaa. Erävalvontaan erikoistunut poliisipartio seurasi maastossa jälkiä, jotka naiset kertoivat suden tekemiksi. Eläimen jäljet tulivat maastosta lopulta moottorikelkkauralle. Muutaman kymmenen metrin päästä löytyi paikka, jossa oli runsaasti verta ja karvoja. Tässä vaiheessa käynnistettiin esitutkinta törkeästä metsästysrikoksesta, sillä oli syytä epäillä, että alueella oli ammuttu sutta. Laboratoriotutkimusten perustella tutkittu veri oli jäniksen verta ja karvanäytteet olivat koiraeläimen, mutta tuloksissa ei pystytty yksilöimään, oliko tämä koiraeläin juuri susi. Laboratoriotulosten jälkeen tutkintanimike muutettiin metsästysrikokseksi, koska ei ollut näyttöä siitä, oliko sutta vahingoitettu.

Toteutimme esitutkinnan aikana erittäin runsaasti tutkintatoimenpiteitä, muun muassa teknistä tutkintaa, kotietsintöjä ja kiinniottoja. Lisäksi takavarikoimme runsaasti metsästäjien käytössä olleita koiratutkia ja niihin liittyviä GPS-paikantimia ja matkapuhelimia. Esitutkinnan päättyessä epäilemme yhdeksää miestä metsästysrikoksesta. Epäillyt ovat kotoisin Joensuusta, Tohmajärveltä ja Kiteeltä.  Viisi heistä oli esitutkinnan aikana pidätettynä ja yksi tutkintavankeudessa. Miehet ovat kertoneet esitutkinnassa vaihtelevasti uudenvuoden aaton tapahtumista. Osa on myöntänyt olleensa metsästämässä sutta ja sen, että kaikki metsästykseen osallistuneet miehet olivat jahdin tarkoituksesta tietoisia.  Osa epäillyistä on vastaavasti kiistänyt olleensa metsästämässä sutta kyseisenä päivänä ja että tarkoituksena oli ollut metsästää kettua. Metsästys oli käynnistynyt sen jälkeen, kun osa epäillyistä oli havainnut maastossa jälkiä. Kaikki epäillyt ovat kiistäneet ampuneensa sutta metsästyksen yhteydessä. Metsästyksessä käytettiin useita koiria. Osa epäillyistä kuuluu siihen metsästysseuraan, jonka alueella metsästys tapahtui.

Kotietsintöjen yhteydessä löysimme puutteita aseiden säilytykseen liittyen ja neljää miestä epäillään ampuma-aserikkomuksesta edellä mainitun metsästysrikoksen lisäksi.

Kohtuullisen laaja esitutkintamateriaali on nyt lähetetty syyteharkintaan Itä-Suomen syyttäjävirastoon.

Tutkinnanjohtaja

Kimmo

Edit. Lainaus siis Itä-Suomen poliisin facebook-päivityksestä.

[VeePee]

Toteutimme esitutkinnan aikana erittäin runsaasti tutkintatoimenpiteitä, muun muassa teknistä tutkintaa, kotietsintöjä ja kiinniottoja. Lisäksi takavarikoimme runsaasti metsästäjien käytössä olleita koiratutkia ja niihin liittyviä GPS-paikantimia ja matkapuhelimia. Esitutkinnan päättyessä epäilemme yhdeksää miestä metsästysrikoksesta. Epäillyt ovat kotoisin Joensuusta, Tohmajärveltä ja Kiteeltä.  Viisi heistä oli esitutkinnan aikana pidätettynä ja yksi tutkintavankeudessa.

Voi kun karkoituspäätöksen saaneiden maassa laittomasti oleskelevien poistamiseen omistauduttaisiin samalla tavalla kuin häirikkösuden hävittäneiden kyläläisten jahtaamiseen niin tämä maa olisi paljon parempi paikka olla ja elää. On taas tinanapeilla prioriteetit kohdillaan. Pääpaino on kantaväestön vainoamisessa suojelun sijaan.

[AcastusKolya]

Jutusta ei tietenkään käy ilmi, onko kyseessä känniurpojen halvat huvit sudenmetsästyksen parissa vai kylää terrorisoinut susiyksilö, joka on tappanut metsästyskoiria, ei pelkää ihmistä ja viihtyy aivan liian lähellä paikallista ala-astetta.

Nyt Hohtava Mamma voisit kertoa, että kuinka monta ala-astelaista on susi syönyt viimeisen 100 vuoden aikana Suomessa? On kyllä niin uskomattoman naurettavaa hurskastelua. Kotipaikkani on liki korvessa, silti reilun 40 vuoden aikana ei ole tullut vastaan yhtään sutta, vaikka paikalliset jehut ulvovat suu vaahdossa hirwittäwän waarallisista susista. Ja kyllä, minulla on metsästyskortti, mutta paikallisiin metsästysseuroihin ei ole kiinnostusta, sillä aiempien kokemusten mukaan jahdin päätavoite on kaatoKÄNNI. Erittäin juoppoa porukkaa pääosin.

[AcastusKolya]

Ei johdu "kettujahdeista". Plus oma metsästyskantani on se, että jos ihminen vaatii oikeuttaa metsästää, on vastavuoroisesti hänen oltava metsästettävänä. Ts. jos se susi tulee ja syö sinut, niin siihen sudella on yhtä suuri oikeus kuin sinulla syödä se susi. Jos susi syö minut, niin syököön.

[PannuHattu]

Silmukka kiristyy, vesi lämpiää, sammakot kurnuttaa ja lampaat määkii.
http://www.suomensotilas.fi/ampuma-asedirektiivin-kansallinen-taytantoonpano-etenee-sammutetuin-lyhdyin/

Asedirektiivin kansallista sovitusta eli aselain muutosta odotellessa, esitimme alla olevat kysymykset lakiesitystä valmistelevan työryhmän johtavalle asiantuntijalle Johanna Puirolle. Vastausten oli tarkoitus ehtiä jo paperilehteen, mutta lehti ehti painoon ennen niiden saapumista.
...
1. Mitä tarkoittaa reserviläispoikkeus direktiivissä ja millaista muutosta aselakiin siitä ollaan esittämässä?

Hyväksytty asedirektiivi on hyvin erilainen kuin komission alkuperäinen ehdotus. Kiellettyjen ampuma-aseiden luokkaan sijoitettiin loppujen lopuksi vain hyvin rajoitettu määrä ampuma-aseita. 6 artiklan 2 kohta asettaa varsin tarkat rajat kansallisen puolustuksen tarkoituksessa myönnettävälle poikkeukselle. Eli poikkeuslupaa hakevan tulee olla kansallisen puolustuksen kannalta sellaisessa asemassa (esim. sodanajan sijoitus) että luvan antaminen A-luokan aseisiin olisi direktiivin edellyttämällä tavalla
a) poikkeuksellisesti ja
b) asianmukaisesti perustellulla tavalla
c) yksittäistapauksissa perusteltua.
d) Edellyttäen, että yleinen järjestys ja turvallisuus eivät saa vaarantua.

2. Onko esitetty näkemyksiä sitä, ketä reserviläispoikkeuksen piiriin tulee laskea?
Direktiivi asettaa tarkat rajat. Näkemyksiä on esitetty. Puolustusministeriö on mukana työryhmässä. Olemme keskustelleet muun muassa pääesikunnan kanssa ja pyytäneet eri reserviläisjärjestöiltä lausuntoa asiasta.

3. Direktiivi kieltää suurten lippaiden ja aseiden yhdistelmän. Vanhojen aselupien osalta lippaita ei kuitenkaan ole merkitty aselupaan ja useisiin aseisiin saa kiinnitettyä direktiivin antamia rajoja suuremman lippaan. Miten tullaan menettelemään ns. vanhojen lupien ja suurten lippaiden osalta?
Direktiivi mahdollistaa siirtymäsäännöksen, jolla voimassa olevat luvat voidaan säätää olevan voimassa myös ampuma-aselain muutoksen jälkeen.

4. Monissa Deko-aseissa (esim. Suomi KP) on lipas kiinnitettynä paikalleen, koska se on ollut koriste-esine. Miten tullaan menettelemään näiden osalta?
Vanhoja dekoja koskee grandfathering clause, uusien kohdalla lipaskin on dekottava.

5. Suuria lippaita on Suomessa kymmeniä-, jollei jopa satojatuhansia, sillä niitä on myyty mm. muistoesineinä, yms. Mitä tullaan tekemään näille lippaille?
Asia on pohdinnassa.

6. Osasta suuria lippaita ja muita aseenosia, jotka nyt muuttuvat luvanvaraisiksi, on muokattu koriste-esineitä (esim. kelloja rumpulippaista, pullonavaajia lukoista, yms). Mitä näille tullaan tekemään? Ja miten määritellään, että alkuperäinen käyttötarkoitus on muuttunut niin paljon, että sitä ei enää lasketa aseen osaksi?
Tämä edellyttää viranomaisilta tiedotusta, jotta muuttunut tilanne on kaikkien tiedossa.

7. Kohdan 6. Mainitut koriste-esineet saattavat johtaa tilanteeseen, jossa niiden omistaja ei tiennyt kyseessä olevan aseen osa (esim. rumpulippaasta rakennetussa kellossa saattaa olla vain maalatut numerot ja koneisto piilotettuna lippaan sisään, mutta koneisto poistamalla lipas on edelleen käyttökelpoinen). Miten tällaisia tapauksia on ajateltu tulkita?
Ks. vastaus kysymykseen 6.

8. Kohtien 5 ja 6 mukaiset esineet eivät aikaisemmin ole olleet minkäänlaisen säilytysmääräysten piirissä. Miten käsitellään tilanteita, joissa henkilö tietää omistavansa tällaisia, mutta on ne hukannut (eli saattaa löytää ne myöhemmin, tai olla löytämättä)?
Jos esineet löytyvät, kannattaa omistajan muistaa armovuosisäännöt  ja toimittaa nämä esineet poliisille.

9. Kohtien 5 ja 6 mukaisia esineitä ei ole pääsääntöisesti identifioitu mitenkään (esim. Sarjanumero), koska sellaista ei ole aikaisemmin vaadittu. Jos tällainen esine löytyy henkilön kotoa, autosta, tms. Kenellä on todistustaakka sen omistajuudesta?
Asia selvitetään tarvittaessa esitutkinnassa.

10. Direktiivin kansallinen sovittaminen on kestänyt varsin pitkään ja siitä on tiedotettu erittäin niukasti. Mikä on ollut vaikein asia (tai vaikeimmat asiat) direktiivin soveltamisessa?
Asedirektiivin täytäntöönpanossa olemme tehneet työtä löytääksemme tasapainoisen ratkaisun asedirektiivin A-luokkaan sijoitettujen ampuma-aseiden luvittamiselle asedirektiivin tarkoittamissa poikkeustapauksissa.

11. Direktiivi on ollut julkista tietoa koko soveltamisen ajan. Miksi kansallisen tason tiedottaminen on ollut niin niukkaa?
Asedirektiivi on tosiaan julkinen asiakirja ja sen hyväksymisen jälkeen tiedotimme muutosten pääkohdista. Hallituksen esityksen valmisteluvaiheessa järjestimme myös 4 temaattista keskustelutilaisuutta sidosryhmille, mistä myös tiedotimme sisäministeriön internet-sivuilla. Hallituksen esitysluonnoksen ollessa keskeneräinen, ei uutta tiedotettavaa ole ollut.


12. Uuden aselain käsittely tulee eduskunnan kannalta erittäin huonoon saumaan, samaan aikaan on käsittelyssä varsin isoja asioita, kuten SoTe ja Tiedustelulaki, lisäksi eduskunta on lähdössä kesätauolle lähes välittömästi käsittelyn jälkeen. Miten näet tuon asian vaikuttavan tilanteeseen?
.

13. Onko aselain käsittelyn sijoittaminen tällaiseen tilanteeseen sattumaa vai harkitun toimen tulos? Miksi?
Direktiivin määrittelemä aikataulu (15 kuukautta aikaa saattaa direktiivin aikaansaamat muutokset kansallisesti voimaan) ei ole antanut yhtään mahdollisuutta ainakaan kiristää aikataulua, pikemminkin päinvastoin, aika tuntuu loppuvan kesken.
.

VASTAUS KYSYMYKSEEN 12-13: Asedirektiiviä koskevan hallituksen esityksen valmistelussa ei ole valitettavasti voitu ottaa huomioon muita esityksiä, joita eduskunnan käsittelyssä on. Asedirektiiviä koskeva hallituksen esitys annetaan sitten kun se on valmis – ei ennemmin eikä myöhemmin – ja sen jälkeen se siirtyy eduskunnan käsittelyyn.
.

14. Millaisen viestin haluat kertoa aselain tuomista muutoksista huolestuneille kansalaisille, joita se koskee, tai jotka olettavat sen koskevan heitä itseään?
Seuraavaksi asedirektiiviä koskeva hallituksen esitys luonnos lähtee lausunnolle. Luonnos julkaistaan sisäministeriön internet-sivuilla ja samalla ilmoitetaan osoite, jonne jokainen voi lähettää näkemyksensä ja mielellään toki myös konkreettiset parannusehdotuksensa hallituksen esitysluonnoksesta. Lisäksi järjestämme sidosryhmille kuulemistilaisuuden, joten mahdolliset huolenaiheensa voi myös eri ampumaharrastusta edistävien yhdistystenkin kautta välittää hallituksen esityksen valmistelijoille. Vasta tämän lausuntokierroksen jälkeen hallituksen esitys viimeistellään ja viedään valtioneuvoston istunnon kautta eduskuntaan.



Mitä on luvassa?

Vastausten perusteella luvassa on erikoinen muutos, erityisesti lippaiden osalta. Ajatuksena vaikuttaa olevan lippaiden kerääminen pois kansalaisilta. Onko tässä kuitenkin unohdettu perustuslain ja oikeusvaltion periaatteet omaisuuden suojaa kohtaan? Oikeusvaltiossa kansalaisen omaisuutta ei saa pelkästään ottaa pois, vaan se pitää lunastaa. Lippaiden lukumäärä huomioiden, kyseessä on hyvin merkittävä rahallinen summa, siinäkin tapauksessa, että yksittäisen lippaan korvaussumma olisi pieni. Lisäksi muokattujen aseenosien osalta, joista osa voi olla luokiteltavissa jopa taide-esineiksi, korvaus on kaikkea muuta kuin yksiselitteinen.

Siksi on varsin erikoista, että asia on vasta pohdinnassa, kuten Johanna Puiro vastaa kysymykseen 5. Lakia säädettäessä pitäisi kuitenkin olla vaikuttavuusanalyysi olemassa. Vaikka eihän sitä direktiivinkään osaltakaan ehditty tekemään.

Mielenkiintoiseksi tilanne muuttuu vanhojen dekoaseiden osalta, joissa sovelletaan grandfathering clausea, eli vanhalla luvalla saa jatkaa entiseen malliin. Dekoaseita on hyvin erilaisilla luvilla, joita on myönnetty eri aikoina. Näistä kaikissa ei ole edes mainittu omistajaa, ja lisäksi osa vanhoista dekoaseista on vain poistettu aserekisteristä, koska se ei deaktivoinnin myötä ole enää ase. Tällaisten osalta grandfathering clause on vähintäänkin mielenkiintoinen, joita varmasti selvitellään Puiron mainitsemassa esitutkinnassa. Dekoaseiden tapauksessa kuitenkin tiedottaminen on varmasti toimivaa, sillä aika suurella varmuudella voidaan olettaa ihmisten tunnistavan dekoase sellaisen nähdessään. Kaikkien aseen osien osalta tilanne ei kuitenkaan ole lähellekään niin selvä. Tämän artikkelin kuvamateriaalista löytyy kuvia koriste-esineistä, jotka on tehty luvanvaraisiksi muuttuvista ampuma-aseen osista. On hyvä huomioida, että tällä hetkellä nämä eivät ole kiellettyjä tai luvanvaraisia, vaan enemmänkin koriste- tai käyttöesineitä. Moni tällaisista on sellainen esine, että asiaa tuntematon ei välttämättä edes ymmärrä kyseessä olevan luvanvarainen tai jopa kielletty esine. Kuitenkin tällaisen löytyessä yksilön hallusta voi joutua syytteeseen ampuma-aserikoksesta, tai ainakin siihen mainittuun esitutkintaan.

Ampuma-aserikos on kuitenkin vakava rikos ja siitä tuomion saadessaan, tai edes syyteprosessiin joutuessaan (joka voi olla jopa vuosien koettelemus) kansalaiselta takavarikoidaan kaikki ampuma-aseet, lisäksi hänen turvallisuusluokituksensa kokee dramaattisen muutoksen. Muun muassa turvallisuusalan ja ilmailualan ihmisillä saattaa olla edessä töiden päättyminen, vaikka tuomiota ei olisi edes julistettu. Lisäksi kansainvälistä liiketoimintaa tekevien on turha selittää, että tuomio tuli seinällä raksuttavasta lautaslippaasta tehdystä kellosta, koska sellaista pidetään täysin absurdina selityksenä.


Kuinka asiassa tulee käymään, siitä päättää eduskunta viime hetkillä ennen kesätaukoaan. Sisäministeriö kouluttaa jo poliiseja uuden aselain vaikutuksista, vaikka lakiesitys on sisäministeriön tiedotteen mukaan tulossa vasta viikolla 25, eli juuri ennen Juhannusta.
...

[Koekaniini]

"Hyväksytty asedirektiivi on hyvin erilainen kuin komission alkuperäinen ehdotus. Kiellettyjen ampuma-aseiden luokkaan sijoitettiin loppujen lopuksi vain hyvin rajoitettu määrä ampuma-aseita. "

Mitenkäs tämä sitten loppujen lopuksi meni? Koskiko kielto vain sotilaallsen näköisiä aseita, vaiko sellaisia joihin saa kiinni irtolippaan johon saa yli 10 patruunaa vai mentiinkö puhtaasti tunteilla? 
Pelkään että ns. reserviläispoikkeus on tuhkamuna, eli se asetetaan koskemaan vain maakuntajoukkoja ja kenties sijoitettuja(joilta ase napataan pois kunhan ikää tulee, huom osaa varusmiehistä ei sijoiteta ollenkaan).
Suomalaiset ressut jurisee vähän aikaa ja lampaat riemuitsee. Metsästäjiähän nämä eu-hömpötykset ei koske joten heitä ei kiinnosta tappovehkeet ja niiden kohtalo.
Tulevaisuudessa nähtäneen oikeusjuttuja kun joku myy kaapista löytynyttä suomi-kp tankolipasta kirpparilla, koska sehän on sitten a-aserikos ja linnaahan siitä tulee. Fiksut myy jousen ja kuoret eri päivinä.
Terroristit leikkaa naisilta kurkkuja ja ajelee rekalla väentungokseen, mutta hei, kaikkien parastahan tässä ajetaan...Vähän niinkuin käärmettä piippuun. 

[Dangr]

http://www.suomensotilas.fi/uudenaselainkoulutuslappeenrannanmaasotakoululla/

"Tilaisuudessa puhunut Kaakkois-Suomen poliisilaitoksen aselupa-asioita käsittelevä ylikonstaapeli Petteri Nenonen sanoikin saavansa päänsärkyä aina kun joku puhuu metsästäjien ja aseharrastajien maanpuolustuksellisesta merkityksestä, hänen mukaansa sellaista ei ole."

[Fiftari]

http://www.suomensotilas.fi/uudenaselainkoulutuslappeenrannanmaasotakoululla/

"Tilaisuudessa puhunut Kaakkois-Suomen poliisilaitoksen aselupa-asioita käsittelevä ylikonstaapeli Petteri Nenonen sanoikin saavansa päänsärkyä aina kun joku puhuu metsästäjien ja aseharrastajien maanpuolustuksellisesta merkityksestä, hänen mukaansa sellaista ei ole."

Eikä ilmeisesti sen pahemmin perustellut kantaansa? Koska poliisi niin omasta mielestään oikeassa?

[stefani]

Maanpuolustuskyvyn kannalta moni muu asia on toki suhteellisesti tärkeämpi kuin kansalaisten henkilökohtaiset aseet. Jos kansalla ei ole mitään traditiota siitä, miten ryhmissä toimitaan pitäen ryhmän etun yksilön edun edellä, eikä traditiota kurinpidosta, eikä traditiota psykologisten arvioiden tekemisestä, näitä ongelmia ei voida korjata lyhyessä ajassa helpolla millään. Ei riitä parin kuukauden koulutuskurssit.

Sodassa joltain kumppanimaalta tuotujen uusien aseiden käytön sen sijaan reserviläiset oppivat alle päivässä.

[AcastusKolya]

Jompikumpi kenraaleista Österman tai Öhquist kirjoitti muistelmissaan, että aseistettu siviiliväestö oli merkittävä tekijä desanttitoimintaa vastaan.

[Tunkki]

En hoksaa soppelimpaa ketjua jonne tämän tuupata, tarinaa minne ylijäämä-aseet WW2 jälkeen matkasivat.

https://wwiiafterwwii.wordpress.com/2018/01/15/flow-of-wwii-weapons-after-the-war/

[Dangr]

Ja niin rapistui asevastaisten argumentti: "kaikki aseet ovat alunperin olleet laillisia".

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005661190.html


"Poliiseja tulittaneen miehen pakoautosta löytyi kasa omatekoisia aseita – karkurit saatu kiinni"

"– Perusteena kiinniottoon on epäily törkeästä ampuma-aserikoksesta. Autosta, jossa miehet olivat matkustajina ennen takaa-ajoa, oli useita ampuma-aseita, poliisi kertoo."

"Poliisi on selvittänyt, että poliiseja kohti ampuneen miehen käyttämä ase oli omavalmisteinen putkihaulikko. Myös muut autossa olleet aseet olivat omatekoisia."

[Dangr]

En hoksaa soppelimpaa ketjua jonne tämän tuupata, tarinaa minne ylijäämä-aseet WW2 jälkeen matkasivat.

https://wwiiafterwwii.wordpress.com/2018/01/15/flow-of-wwii-weapons-after-the-war/

Samaa aihetta käsitellään kirjassa "Thayer: Oy sota ab", Suomi mainittu useaan otteeseen. Suosittelen jos aihe kiinnostaa.

[Dangr]

Tänään yle teemalta 21.50-22.00:
"Aseentekijät: Kjell Gunnar Larsen on vanhan koulukunnan aseentekijä. Nyt hän aikoo poikansa kanssa valmistaa ensimmäisen kokonaan norjalaisen ampumahiihtokiväärin. HD"

[Dangr]

Todellista taidetta. Ei varmaan ollut Jeza tuolla tasolla.

Holland and Holland Factory Craftsmanship:

https://youtu.be/qUXoNUzAyvk

Talouspaperi esille...

[Fiftari]

Ruotsissa direktiivin kansallinen toteutus on jumissa.

Ruotsin asedirektiivityöryhmä lähetti kyselyn 84 eri organisaatiolle, joiden jäseniä kansallinen toteutus koskee. He saivat takaisin 260 vastausta.

Tällä hetkellä seuraavilla harrastajaryhmillä on pinna kireällä ja verenpaine tapissa:
- Asekeräilijät
- Urheiluampujat
- Metsästäjät

Lisäksi erittäin käärmeissään ovat pienemmät harrastelijaryhmät, kuten Ruotsin puolustusvoimat. Tai siis se mitä niistä on jäljellä.

Tarina kertoo, että syynä siihen on se, että direktiivin mukaan konekiväärin vyöt sekä lippaat ovat nyt rinnastettavissa paikallisen tulkinnan mukaan luvanvaraisiin osiin ja näin ollen esimerkiksi katkeavalenkkisen patruunavyön käyttö konekivääreissä estyisi koska kukaan TVÄL-materiaalia ei saa hukata. Samoin kuulemma lippaan hukkuminen pysäyttäisi koko harjoituksen, jos kyseessä olisi aseen osa.

Kuvassa Ruotsin armeijan taisteluvarusteita. Uudempi EU-yhteensopiva malli.

Firearms united facebookissa