Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[Don Nachos]

Älä missään tapauksessa unohda uhrien puolesta rukoilu, koska tiedämmehän sen, että mikään ei korjaa pielessä olevia lakeja paremmin kuin niiden pielessä olon konkretioituessa rukoilu. Trumpin puheen perusteella rukoilu ja lipun puolitankoon paneminen ovat ainoat asiat, joihin hän tämän teon perusteella ryhtyy.

Trump on ottamassa aselait keskusteluun:
http://www.breitbart.com/big-government/2017/10/03/president-trump-well-be-talking-about-gun-laws/

Veikkaan että Stephen Colbertin monologi vaikutti.

[AcastusKolya]

Anteeksi sr, mutta olet fakki-idiootti. Viime vuosina Usassa henkirikosten keskiarvo pyörii alle 5/100 000. Luku on alle 2/100 000 asukasta mm. Mainessa ja Vermontissa, joissa on valtakunnan löysimmät aselait. Kannattaisi oikeasti perehtyä asioihin ennen parkumisia.

[Fiftari]

Poliisitarkastaja: Aselakien tiukennuksista ei ole apua joukkoampumisten estämisessä

Yhdysvalloissa riidellään aselakien tiukennuksista Las Vegasin joukkoampumisen jälkeen. Suomalaisasiantuntijan mukaan tiukennuksilla ei voida estää tekoja, mutta niitä voidaan vaikeuttaa.

Las Vegasin joukkoampumisesta epäillyn Stephen Craig Paddockin hotellihuoneesta löytyi peräti 23 asetta. Lisäksi Paddockin asunnosta löydettiin 19 asetta sekä räjähteitä ja ammuksia.

Maanantai-aamuna Suomen aikaa tehdyssä Yhdysvaltain lähihistorian verisimmässä joukkoampumisessa kuoli ainakin 59 ihmistä ja haavoittui yli 500.

Las Vegasin joukkoampumisen tuhovoiman mahdollisti muun muassa se, että Paddock käytti sarjatulimaisesti ampuvaa asetta. Hänen käytössään oli ilmeisesti lisälaite, jolla puoliautomaattiaseella voi ampua sarjatulta.

Aselakeihin tiukennuksia

Pian maanantain tapahtumien jälkeen Yhdysvalloissa käynnistyi keskustelu aselakien tiukennuksista.

Presidentti Donald Trump ei vielä maanantaina tapahtumien jälkeen maininnut mitään Yhdysvaltain aselaista, mutta tiistaina hän totesi, että Yhdysvalloissa keskustellaan aselaeista "ajan mittaan".

Tiukennusten sijaan yhdysvaltain Kansallinen kivääriyhdistys NRA on vaatinut aseiden äänenvaimentimien saatavuutta nykyistä helpommaksi. NRA perustelee näkemystään metsästäjien kuulon suojaamisella.

Monet yhdysvaltalaismediat ovat todenneet, että jos Las Vegasin ampujalla olisi ollut käytössään äänenvaimennin, hänen paikallistamisensa olisi todennäköisesti kestänyt paljon kauemmin, ja surmatyö olisi voinut olla vielä nyt nähtyä pahempi.

Trump totesi tiistaina, että myös tästä teemasta keskustellaan myöhemmin.

Demokraattien viime vaalien presidenttiehdokas Hillary Clinton puolestaan kiinnitti Twitterissä huomiota NRA:n äänenvaimenninesitykseen toteamalla, että "väkijoukko pakeni tulituksen ääntä, ajatelkaa, jos ampujalla olisi ollut äänenvaimennin", Clinton tviittasi.

Ristiriitaiset lait

Nevadan aselakien mukaan käsiaseita ja niitä isompia aseita voi ostaa ilman lupaa, eikä aseita tarvitse rekisteröidä, mutta yksityisessä asemyynnissä taustatiedot on tarkistettava.

Lisäksi käsiaseita ja niitä isompia aseita saa kantaa näkyvästi, ja käsiaseita isompia aseita saa pitää hallussa piilotettuna ilman erillistä kantolupaa.

Sen sijaan täysautomaattiaseiden omistaminen on Yhdysvalloissa tiukasti säänneltyä, mutta Las Vegasin ampujan epäillään muokanneen ainakin osaa aseistaan niin, että niillä oli mahdollista ampua sarjatulimaisesti.

Poliittinen ikuisuusriita

Yhdysvalloissa republikaanit ovat perinteisesti olleet väljempien aselakien kannalla kuin demokraatit.

Valkoisen talon tiedottaja Sarah Huckabee Sanders totesi maanantaina, että lait eivät sinällään edistä tai estä joukkoampumisia. Hän totesi myös, että esimerkiksi Chicagossa, jossa on Yhdysvaltain tiukimmat aselait, oli viime vuonna 4000 aseellisten rikosten uhria.

Sandersin mukaan aselakien tiukennusten sijaan pitäisi ennemmin miettiä ratkaisuja, joilla on todellisia vaikutuksia.

Aselait ja tutkimus

Sisäministeriön poliisitarkastaja Seppo Sivula totesi tiistaina Iltalehdelle, että tiedossa olevien tutkimusten mukaan ei ole näyttöä siitä, että aselakien tiukennukset olisivat vähentäneet ampumistapauksia.

- Tällaisia tutkimustuloksia ei ole tiedossani. Monessa yhteydessä asiantuntijat ovat sen sijaan todenneet, että väkivaltaista käytöstä on mahdoton ennakoida, tai etukäteen arvioida.

Sivulan mukaan aselakien tiukennuksilla voidaan kuitenkin hankaloittaa rikosten tekemistä.

- Mutta kuten Euroopassakin on nähty, aina löytyvät keinot tällaisten rikosten tekijöille. Ajetaan vaikka kuorma-autolla väkijoukkoon, tai tehdään jotain muuta. Lisäksi aseilla tehtävät iskut tehdään usein laittomilla aseilla, Sivula sanoo.

Suomen tilanne

Aselakeja tiukennettiin myös Suomessa Jokelan ja Kauhajoen traagisten kouluampumisten jälkeen.

Onko lakien tiukentaminen vähentänyt joukkoampumistapauksia Suomessa?

- Kouluampumisia ei tietystikään ole tullut lisää, mutta ei niiden suunnittelu ole loppunut. Keskusrikospoliisi on onnistunut paljastamaan useita suunnitelmia, ja jopa estämään joitakin tekoja.

Huomio tekijään

Sisäministeriön poliisitarkastaja Seppo Sivulan mukaan ampumistapausten jälkeen huomio kiinnittyy usein tekovälineeseen eikä tekijään.

- On hirveän helppo puuttua tekovälineeseen, sen sijaan, että puututtaisiin syihin, eli siihen, mikä tekijällä on ollut päässä vikana, että hän on tämänkaltaiseen tekoon päätynyt.

Sivulan mukaan väkivaltaisten iskujen ennaltaehkäisyssä jokaisella ihmisellä pitäisi olla mahdollisuus vinkata tekoja suunnittelevista ihmisistä.

- Hyvin usein tällaisten tekojen jälkeen lähipiiri toteaa, että olisihan tuo pitänyt arvata. Eli jollain tavalla tekijä on viestinyt tulevasta teostaan ympäristölleen, esimerkiksi vihjaamalla, ettei kannata mennä kouluun tai konserttiin tiettynä päivänä.

- Tätä kutsutaan leaking-ilmiöksi, eli tekijä haluaa varottaa niitä ihmisiä, joiden ei halua joutuvan uhriksi. Olemme tutkineet ilmiötä Suomessa paljon ja mietimme, miten ihmiset voisivat kertoa näistä vihjeistä nykyistä helpommin, Sivula sanoo.

IltaLehti

[guest14935]

Anteeksi sr, mutta olet fakki-idiootti. Viime vuosina Usassa henkirikosten keskiarvo pyörii alle 5/100 000. Luku on alle 2/100 000 asukasta mm. Mainessa ja Vermontissa, joissa on valtakunnan löysimmät aselait. Kannattaisi oikeasti perehtyä asioihin ennen parkumisia.

Ei sovi kertoa koska vihapuhe, mutta voisi katsoa etnisiä koostumuksia eri paikoista myös. Ei auta Suomea katsominen koska meidät on poliitikot päättäneet tuhota, ikiaikainen rauhallinen alkuperäiskansa kun ollaan, Euroopan vanhimmalla alueella.
Miten meidät voisi pitää elossa kun ollaan, ovat päättäneet, rasistifasistinatseja, vaikka orjiksi viety suuret määrät kansaa, nälkään tapettu suuret määrät kansaa jne.

[Red_Blue]

Monet yhdysvaltalaismediat ovat todenneet, että jos Las Vegasin ampujalla olisi ollut käytössään äänenvaimennin, hänen paikallistamisensa olisi todennäköisesti kestänyt paljon kauemmin, ja surmatyö olisi voinut olla vielä nyt nähtyä pahempi.

Valheellisesti väittäneet, eivät todenneet. Joidenkin toimittajien osalta syynä on varmasti ammattitaidottomuus, mutta suurimmassa osassa tapauksista näin järjettömän väitteen esittäminen on ihan puhdasta tahallista asekieltopropagandaa.

Ensinnäkin maalialueella olleet ihmiset itse eivät kyenneet paikallistamaan ampujaa ilman äänenvaimennintakaan. Videoista näkee, että heistä juuri kukaan (muutamia sotaveteraaneja jne. lukuun ottamatta) ei tunnistanut yliäänisiä luodin lento- ja iskemä-ääniä ja laukausääniä ampumiseksi ollenkaan. Tämä on aina joukkoon ampumisissa taistelukenttien ulkopuolella toteutuva ilmiö. Uhrit luulevat ääniä ilotulitteiksi, paukkupatruunoilla ampumiseksi jne. Liikettä väkijoukkoon tuli vasta kun väkeä alkoi kaatua osumia saatuaan. Senkään jälkeen poistuminen maalialueelta ei tapahtunut uhreilla kuten sotilailla, eli tulituksen ja luotien lentosuunta huomioiden. Ampujan ja tulituksen suunnan paikallistaminen vaatii oikeasti paljon harjaantumista, jota siviileillä ei pääsääntöisesti ole ollenkaan.

Poliisit taas paikansivat ampujan lähinnä suuliekin ja rikotun ikkunan valaisulla tunnistamalla. Suuliekki ei näy videoissa, mutta nopeasti ammuttaessa se on tehokkaasta liekinsammuttimesta huolimatta havaittavissa, mitä paremmin ampuja on suojautunut, sitä pienemmältä alalta tosin. Erityisesti sisällä ammuttaessa palamatonta ja uudelleen leimahtavaa ruutikaasua/hiukkasia kerääntyy piipunsuun lähelle niin, että pikatulta/lähes sarjatulta ammuttaessa liekki näkyy, vaikka hitaammin ammuttaessa ei.

Ja lopuksi vielä sellainen pikkuseikka, että yliäänisiä luoteja ampuvan kiväärin vaimennin ei tee siitä äänetöntä, äänitaso vain putoaa hieman. Edelleen laukaukset ovat paljon kovempia ääneltään kuin esim. pistoolin laukaukset. Suupamauksen paikantamisen kannalta se lyhentää matkaa vain hieman. Luodin lentomeluun äänenvaimennin ei vaikuta laisinkaan. Jos äänenvaimennin olisi huipputehokas ja vaimentaisi suupamauksen kokonaan, lentomelusta kiväärillä ampumisen tunnistaisi edelleen. Tarkka paikantaminen tosin vaikeutuisi. Poikkeuksena ovat tietyt painavaluotiset kiväärinpatruunat, jotka ovat tehokkaita vielä aliäänisinä. Ovat kuitenkin melko kalliita ja harvinaisia, joskin nyttemmin yleistymässä (esim. aliääniseksi ladattu .300 BLK).

[Elcric12]

Mitä se kertoo asekulttuurista, että aseita myydään liikkeissä kuten "Guns & Guitars"?

[AngleHedd]

^Ei mitään.
Suomessa aseita ja ampumatarvikkeita myydään aseliikkeiden lisäksi lukuisissa urheiluliikkeissä ja tavarataloissa (esim. Kärkkäinen).
Raflaavan nimisiä ase-/metsästysalan liikkeitä löytyy myös Härmästä.

[Siili]

Mitä se kertoo asekulttuurista, että aseita myydään liikkeissä kuten "Guns & Guitars"?

Se on äärettömän paheksuttavaa ja oikeamielisen Yhdysvaltain kansalaisen pitäisi sanoutua irti moisesta kulttuurista vähintään kerran päivässä.

Millaisia vastauksia oikein odotat?

[Billy Hill]

Mitä se kertoo asekulttuurista, että aseita myydään liikkeissä kuten "Guns & Guitars"?

Sen, että aseet ovat harraste- ja työvälineitä siinä kuin kitaratkin.

[JiiMu]

Mitä se kertoo asekulttuurista, että aseita myydään liikkeissä kuten "Guns & Guitars"?

Second Amendment, that's why. Miksi laillista aseen omistamistä pitäisi rajoittaa kun laittomia saa helpommin? Vapaana kulkeva ja taustaltaan moitteeton mies ostakoon niin monta asetta kun haluaa.

[Don Nachos]

Anteeksi sr, mutta olet fakki-idiootti. Viime vuosina Usassa henkirikosten keskiarvo pyörii alle 5/100 000. Luku on alle 2/100 000 asukasta mm. Mainessa ja Vermontissa, joissa on valtakunnan löysimmät aselait. Kannattaisi oikeasti perehtyä asioihin ennen parkumisia.

Maine ja Vermot on varakkaita alueita ja siksi siellä ei ole korkeat henkirikosluvut. Siellä rikollisuus on alhaista muutenkin. Ihmiset ovat siellä keskimäärin vastuullisempia joten lasten käsiin ei päädy aseita.

Jos taas otat tarkasteluun alhaisen tulotason ja korkean työttömyyden osavaltion ja tarkastelet aseiden saatavuutta ja henkirikoksia sekä lapsien käsiin päätyneitä aseitaa saat ihan eri näkökulman.

Rasistisesti kärjistäen: Ghettoihin ja White Trash Trailerpark osavaltioissa sietää olla tiukemmat aselait kuin liberaalien Vermontissa.

[Ernst]

Mitä se kertoo asekulttuurista, että aseita myydään liikkeissä kuten "Guns & Guitars"?

Informatiivinen liikkeen nimi; tietää mitä tarjolla on jo kaupan nimestä.

Asekulttuurista se kertooa ainakin sen verran, että eivät ole hysteeerisiä noiden puu-,metalli- ja komposiittikappaleidensa kanssa.

[Faidros.]

Guns N' Roses on maailmankuulu ase ja kukkakauppa.

[Billy Hill]

Maine ja Vermot on varakkaita alueita ja siksi siellä ei ole korkeat henkirikosluvut. Siellä rikollisuus on alhaista muutenkin.
...
Rasistisesti kärjistäen: Ghettoihin ja White Trash Trailerpark osavaltioissa sietää olla tiukemmat aselait kuin liberaalien Vermontissa.

wikistä pikaisesti kerättyä tilastoa:

Keskimääräisessä "median household income" -rankingissa Vermont ja Maine ovat sijoille 20 ja 30 (/ 50). Ykkösenä listalla on Maryland.

Tulot per talous on
Maryland 75 000$.
Vermont 57 000$
Maine 51 400$

Väkivaltarikoksia per 100 000 asukasta:

Maryland 446
Maine 127
Vermont 99.3

Vauraus ja väkivaltarikollisuus ei ihan mene nachon mallin mukaan.

Sekä Vermontissa että Mainessa liki 95% väestöstä on valkoisia, mutta tämä ei toki liity mihinkään. Eikä sekään että Marylandissa vastaava luku on alle 60%. 

[Don Nachos]

Sekä Vermontissa että Mainessa liki 95% väestöstä on valkoisia, mutta tämä ei toki liity mihinkään. Eikä sekään että Marylandissa vastaava luku on alle 60%.

Molmmat ovat myös liberaaleja osavaltioita. Mites on työttömyyslukujen kanssa?
Jenkeissä kuolee ampumavammoihin yli tuhat lasta vuodessa. Ei liity mitenkään aseisiin.

[Koekaniini]

Mitä se kertoo asekulttuurista, että aseita myydään liikkeissä kuten "Guns & Guitars"?

Vähän turha ihmettely kun suomessa aseita myydään semmoisissa liikkeissä kuten Intesport, HHsport ja vaikka Yv;n Urheilu ja Lelu. 

[ämpee]

Jussin kattava kirjoitus aseista, rikollisuudesta ja Yhdysvalloista sekä hivenen muistakin maista on edelleen yhtä ajankohtainen kuin ilmestyessään vuonna 2012.
http://www.halla-aho.com/scripta/connecticut_yhdysvallat_aseet.html

[Don Nachos]

Jussin kattava kirjoitus aseista, rikollisuudesta ja Yhdysvalloista sekä hivenen muistakin maista on edelleen yhtä ajankohtainen kuin ilmestyessään vuonna 2012.
http://www.halla-aho.com/scripta/connecticut_yhdysvallat_aseet.html

Erittäin ajankohtainen. Mitään ei ole tehty joten ampumiset jatkuu. Kaikki vain kohauttelee olkapäitään ja odottelee ammutuksi tulemista.

[sr]

Anteeksi sr, mutta olet fakki-idiootti. Viime vuosina Usassa henkirikosten keskiarvo pyörii alle 5/100 000. Luku on alle 2/100 000 asukasta mm. Mainessa ja Vermontissa, joissa on valtakunnan löysimmät aselait. Kannattaisi oikeasti perehtyä asioihin ennen parkumisia.

Käytin lähteenä sitä samaa, mihin Golimarin löytämä tweettaaja viittasi, eli wikipediaa. Sinä sen sijaan et anna luvuillesi mitään lähdettä. Wikipediassa annetaan aseella tehtyjen henkirikosten määräksi USA:ssa 3.6/100 000, joka näyttäisi olevan yhtäpitävää sinun lukusi kanssa. Kaikissa Länsi-Euroopan maissa se on alle 1/100 000, Suomessa 0.36/100 000. Eli en nyt tiedä, mihin minun pitäisi tässä perehtyä, kun lukuni näyttäisivät olevan täysin oikeassa, USA on täysin suvereeni verrattuna muihin länsimaihin, kun katsotaan aseilla tehtyjen henkirikosten määrää. Ja jos Mainessa ja Vermontissa ollaan tasolla 1-2/100 000, niin sekin on reippaasti Länsi-Euroopan maita korkeammalla. Britanniassa kyseinen luku on 0.06/100 000.

Muuten jos luit sitä antamaani linkkiä, niin huomasit, että aseita voi USA:ssa siirtää helposti osavaltiosta toiseen. Rikoksissa käytettyjen aseiden kohdalla tämä tarkoittaa sitä, että tiukkojen aselakien osavaltioissa käytetään löysien aselakien osavaltioista ostettuja aseita siellä tehtävissä rikoksissa. Jos siis aselait keskittyvät rajoittamaan aseiden ostamista, niin on tietenkin päivänselvää, että saman valtion sisällä erilaiset rajoitukset eivät tule etenkään rikoksissa käytettyjä aseita rajoittamaan (itsemurhiin ja onnettomuuksiin ne voisivat silti jotain vaikuttaa). Kyse on vähän samasta kuin jos Helsingissä viinan myynti olisi kiellettyä, mutta se olisi sallittua Espossa ja sitten ihmeteltäisiin, kun Helsingissä edelleen ihmiset kuluttavat viinaa.

[sr]

Varmaan monesti aikaisemminkin linkattu, mutta tuosta löytyy jotain pohdintaa aselupien saatavuudesta, rikollisuudesta, demografiasta ja niiden keskinäisistä korrelaatioista. Sieltä löytyy myös edellisessä postauksessa kuvattu ns. Vermont-ilmiö.

Yksi valtio, jossa ei ole mitään rajavalvontaa eri osavaltioiden välillä, ei ole oikein hyvä kohde sen tarkasteluun, miten paljon rikoksissa aseiden käyttöön vaikuttaa kyseisen osavaltion omat aselait, koska luonnollisesti rikoksissa aseita käyttävät voivat käydä niitä laillisesti ostamassa toisesta osavaltiosta.

[AcastusKolya]

Sr, olet edelleen fakki-idiootti. Ensinnäkin, lähteeni on www.disastercenter.com, joka puolestaan käyttään FBI:n tilastoja. Toiseksi, mitä järkeä on verrata henkirikoslukuja tekovälineittäin, kun oleellista on se kokonaisluku. Ilmeisesti kuulut siihen joukkoon, jonka mielestä puukolla tapettu on vähemmän kuollut kuin ampumalla tapettu. Eli sinun mielestä mieluummin 10 henkirikosta/100 000 kuin 5/100 000, kunhan vaan ensimmäisessä tapauksessa tuliaseiden isuus on pienempi. Eli ilmiselvä fakki-idiootti.

[AcastusKolya]

Mielenkiintoinen käyrästö Usan henkirikostiheydestä 1885 - 2012 (http://bulletsfirst.net/2017/10/03/good-guy-gun-wouldnt-made-difference-vegas-doesnt-mean-forfeit-rights/):

[Beenari]

Ensinnäkin maalialueella olleet ihmiset itse eivät kyenneet paikallistamaan ampujaa ilman äänenvaimennintakaan.

Ja sitten se tosiasia että äänenvaimennin on toimiva kalu yksittäisiin laukauksiin. Muutama äänenvaimenninmalli kestää sarjatulta jonkin aikaa, mutta pääsääntöisesti yleisesti myynnissä olevat äänenvaimetimet eivat kestä.

Ja sitten noita Amerikan ihmeellisyyksiä: sarjatuliase on laillinen vehje, jopa Nevadassa, kunhan se on valmistettu ennen vuotta 1986. Eli kotimainen 7,62RK62 on täysin laillinen ase Amerikassa. Jopa Nevadassa.

[Don Nachos]

Yksi valtio, jossa ei ole mitään rajavalvontaa eri osavaltioiden välillä, ei ole oikein hyvä kohde sen tarkasteluun, miten paljon rikoksissa aseiden käyttöön vaikuttaa kyseisen osavaltion omat aselait, koska luonnollisesti rikoksissa aseita käyttävät voivat käydä niitä laillisesti ostamassa toisesta osavaltiosta.

No mitenkäs Schengen-maat sitten vertautuvat toisiinsa? Tai muihin, jos rajat vuotavat kuin seula?

Oletko kokeillut miten saat ostettua aseen suomen passilla vaikka Belgiasta?
Ei auta vaikka rajan yli pääsee jos ei voi edes ostaa asetta.

Jenkeissä se on osavaltio kohtaista mitä ostajalta vaaditaan. Tiukimmassakin tapauksessa jenkk voi kikkailla, niin että saa ostaa aseen. Ei toimi shengenissä.

[sr]

Sr, olet edelleen fakki-idiootti. Ensinnäkin, lähteeni on www.disastercenter.com, joka puolestaan käyttään FBI:n tilastoja. Toiseksi, mitä järkeä on verrata henkirikoslukuja tekovälineittäin, kun oleellista on se kokonaisluku.

No, murhien kokonaismäärissäkin USA on selvästi Euroopan maita edellä. Tuplasti Suomeen verrattuna ja vielä paljon enemmän muihin Länsi-Euroopan maihin verrattuna. Aseiden kannalta sanoisin, että niiden yleisyys tuskin lisää yleistä väkivaltaisuutta, mutta niiden vaikutus on siinä, että ne tekevät väkivallasta helpommin tappavaa. Tämä on yksi syy, miksi vaikka niissä Vermontissa ja Mainessa ei ole erityisen korkeat murhaluvut. Niissä väkivalta on muutenkin hyvin alhaista. Samoin voi verrata maita. Vaikkapa Saksassa pahoinpitelyt "assault" on tämän mukaan lähes yhtä yleisiä kuin USA:ssa (619 vs. 786 per 100 000), mutta sitten henkirikokset ovat USA:ssa 5 kertaa yleisempiä. Toki tuollaisten tilastojen kanssa pitää olla aina hieman varovainen, koska pahoinpitely on paljon epämääräisemmin määritelty termi kuin henkirikos.

Eli minun väitteeni on se, että aseet eivät lisää yleistä väkivaltaisuutta (jolla varmasti on osansa vaikutusta murhalukuihin ja todennäköisesti parhaiten selittää ne Keski-Amerikan karmeat luvut), mutta pystyy kyllä muuttamaan osan ei+tappavasta väkivallasta murhiksi.

Ilmeisesti kuulut siihen joukkoon, jonka mielestä puukolla tapettu on vähemmän kuollut kuin ampumalla tapettu.

En ole. Kuulun siihen joukkoon, jonka mielestä puukolla etenkin suuren määrän ihmisiä tappaminen on paljon vaikeampaa kuin ampuma-asein. Vertaa vaikka Turun terroristia siihen, mitä Las Vegasissa tapahtui. Minusta on päivänselvää, että jos Turun terroristilla olisi ollut käytettävissä ampuma-ase, hän olisi saanut vielä enemmän ruumiita aikaiseksi. Huvittavinta tässä asekontrollikeskustelussa on se, että USA:ssa asekontrollin vastustajat vastustavat jopa sitä, että terrorismin tarkkailulistalla olevilta kiellettäisiin aseiden hankkiminen.

Mitä veitsiin ja FBI:n tilastoihin tulee, niin tämän mukaan ampuma-aseilla tehdään USA:ssa 5 kertaa enemmän murhia kuin veitsillä. Eli veitsiin vetoaminen USA:sta puhuttaessa on puhdas punainen silakka.

Eli sinun mielestä mieluummin 10 henkirikosta/100 000 kuin 5/100 000, kunhan vaan ensimmäisessä tapauksessa tuliaseiden isuus on pienempi. Eli ilmiselvä fakki-idiootti.

Häh? Missä Länsi-maassa on kaksi kertaa USA:n henkirikosluku? Tuolla lainaamallani Wikipedian listalla Länsi-Euroopan maista USA:ta lähimpänä on Suomi, jossa yllättäen on Sveitsin jälkeen eniten ampuma-aseita Länsi-Euroopassa. Lähimmäksi USA:ta pääsevä tiukemman asekontrollin maa on Belgia, jossa siis henkirikostiheys on kolmasosa USA:sta.

[sr]

Yksi valtio, jossa ei ole mitään rajavalvontaa eri osavaltioiden välillä, ei ole oikein hyvä kohde sen tarkasteluun, miten paljon rikoksissa aseiden käyttöön vaikuttaa kyseisen osavaltion omat aselait, koska luonnollisesti rikoksissa aseita käyttävät voivat käydä niitä laillisesti ostamassa toisesta osavaltiosta.

No mitenkäs Schengen-maat sitten vertautuvat toisiinsa? Tai muihin, jos rajat vuotavat kuin seula?

Jos Schengen-maissa saa ostettua aseen toisesta maasta yhtä helposti kuin USA:ssa saa ostettua aseen toisesta osavaltiosta, niin sitten ne vertautuvat. Kuinka helposti Länsi-Euroopan ase-kuningas Suomesta saa ulkomaalainen ostettua aseen?

[Don Nachos]

Sr, olet edelleen fakki-idiootti. Ensinnäkin, lähteeni on www.disastercenter.com, joka puolestaan käyttään FBI:n tilastoja. Toiseksi, mitä järkeä on verrata henkirikoslukuja tekovälineittäin, kun oleellista on se kokonaisluku. Ilmeisesti kuulut siihen joukkoon, jonka mielestä puukolla tapettu on vähemmän kuollut kuin ampumalla tapettu. Eli sinun mielestä mieluummin 10 henkirikosta/100 000 kuin 5/100 000, kunhan vaan ensimmäisessä tapauksessa tuliaseiden isuus on pienempi. Eli ilmiselvä fakki-idiootti.

Selitäppä miten muuten kuin aseiden saatavuutta rajoittamalla saadaan estettyä yli tuhat lasten ampumakuolemaa. Ilmeisesti ole anti-life jossa aseiden vapaa saatavuus on tärkeämpää kuin lasten henki.

[Koekaniini]

Yksi valtio, jossa ei ole mitään rajavalvontaa eri osavaltioiden välillä, ei ole oikein hyvä kohde sen tarkasteluun, miten paljon rikoksissa aseiden käyttöön vaikuttaa kyseisen osavaltion omat aselait, koska luonnollisesti rikoksissa aseita käyttävät voivat käydä niitä laillisesti ostamassa toisesta osavaltiosta.

No mitenkäs Schengen-maat sitten vertautuvat toisiinsa? Tai muihin, jos rajat vuotavat kuin seula?

Jos Schengen-maissa saa ostettua aseen toisesta maasta yhtä helposti kuin USA:ssa saa ostettua aseen toisesta osavaltiosta, niin sitten ne vertautuvat. Kuinka helposti Länsi-Euroopan ase-kuningas Suomesta saa ulkomaalainen ostettua aseen?

Ainakin suomalainen saa ostettua euroopasta aseen vaikka netin kautta kun vaan on kotimainen hankintalupa ja joissain maissa  "ennakkolupaa" pyydetään. Miksei sitten toisinkin päin?
Don Nachos; Lasten ampumiskuolemat saadaan estettyä JO NYT aseiden mukana tulevilla lukoilla. Niitä vaan pitää käyttää.

[Don Nachos]

Lasten ampumiskuolemat saadaan estettyä JO NYT aseiden mukana tulevilla lukoilla. Niitä vaan pitää käyttää.

Nyt voidaan jo faktana sanoa ettei auta. Palataan alkuperäiseen kysymykseen: Miksi aseita annetaan ihmisille jotka eivät osaa niistä pitää huolta?

Aseet eivät lapsia tapa vaan liian liberaali politiikka. Suomessa on valtavasti aseita, muttei lainkaan ammuttuja lapsia. Syy on että täällä et saa asetta jos et ymmärrä miten siitä pidetään huolta.

[Aeon]

Kerropa Don miten Suomessa viranomaiset ovat varmistaneet sen, että aseita ei anneta henkilöille, jotka tietävät miten niistä pidetään huolta? Kerro samalla onko Suomessa joskus ollut tilannetta, että lapsia on kuollut erityisen paljon esimerkiksi aseiden vääränlaisen säilytyksen takia.