Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[Peltipaita]

Porissa asevarkaus – poliisi kaipaa vihjeitä
Porin Söörmarkussa sijaitsevasta omakotitalosta on varastettu ampuma-aseita. Tekijöiden epäillään liikkuvan sedan-mallisella henkilöautolla. Poliisi kaipaa yleisövihjeitä Porin Söörmarkussa sattuneesta asevarkaudesta. Söörmarkussa sijaitsevaan omakotitaloon on murtauduttu keskiviikkona klo 11–12. Talosta vietiin kiväärejä ja haulikoita.
Tekijöiden epäillään ajaneen vanhalla valkoisella sedan-mallisella henkilöautolla. Poliisi pyytää tavauksesta vihjeitä numeroon 050-4564963.

http://yle.fi/uutiset/porissa_asevarkaus__poliisi_kaipaa_vihjeita/9073120?ref=leiki-uup

Tällaista. Laillisten aseiden ongelmana on se että niistä kulkee sitten tieto mistä niitä voi löytyä. Taisi tässäkin ketjussa olla joskus juttua aiheesta. Asekaapit pitäisi olla pomminvarmoja. Toivottavasti aseet saadaan takaisin.

Edit
Aseharrastajien (ja muidenkin) kannattaa ehdottomasti kieltää ajoneuvojen rekisteritietojen/osoitetietojen luovutus. Kyttäämällä vaikka ampumaradalla kohteet on muuten helppo merkata.

[Hornsmith]

^ Just näin ja mikäli huomaa yleiselle ampumaradalle mennessään kulkutielle suunnatun riistakameran niin se kannattaa lopettaa ja paloitella siihen paikkaan. 

[Joker]

Suosittelen kaikille liittymistä ampumaseuraan tai reserviläisjärjestöön ennen kuin hieno harrastus kielletään kokonaan.
Tai sitten suorittamaan metsästäjätutkinnon ja hankkimaan metsästyskortin.

Näiden perusteella voi vaikka heti hakea lupaa pienoiskiväärille tai kiväärille. Käsiaseen hankkiminen vaatii kahden vuoden harrastusajan, mutta periaatteessa sitten ei enää ole kaliiberirajoitteita tms. ensimmäiselle aseelle kunhan se on sopiva käyttötarkoitukseen.

Kyseessä ei ole kallis harrastus, ampumaseuran jäsenmaksu on halvimmillaan 50€ vuodessa, aseen hankkimis- ja hallussapitolupa maksaa 79€ ja uuden pienoiskiväärin saa 300€:llä. Haulikon tai metsästyskiväärin hinta voi olla mitä vain 200-5000 €:n väliltä.
Käsiaseiden ja varsinkin käytettyjen pienoispistoolien ja .38-.357 revolverien hinta on pudonnut koska niille ei ole enää markkinoita. Ostin itse keväällä aseliikkeestä uuden käyttämättömän, mutta useita vuosia hyllyssä olleen italialaisen 9 mm pistoolin 150€:llä!

Harrastus on hauska ja kaikenikäisiä poikia ja miehiä kuitenkin kiinnostavat aina paukkuvat vehkeet. Viimeisenä argumenttina harrastuksen puolesta myös se, minkä kaikki tietävät, mutta mitä ei saa sanoa ääneen: muuttuvassa maailmassa yksityisomistuksessa olevilla aseilla voi olla merkitystä jonkinlaisena pelotteena ulkovalloille, jotain hyötyä maanpuolustuksessa kriisitilanteessa tai sitten käyttöä kodin ja perheen turvaamiseen totaalisessa shtf-tilanteessa.

[repsikka]

"Paukkupatruuna-aseet, jotka muutetaan uudelleen tappaviksi aseiksi ovat yleensä peräisin entisistä kommunistimaista. Balkan ja entisen itäblokin maat ovat oiva hämärien aseiden markkina-alue. Kyseinen kauppa on rajussa kasvussa, koska aseet tuodaan Euroopan unionin alueelle laittomasti uusista konfliktipesäkkeistä, kuten Ukrainasta, Egyptistä, Irakista ja Tunisiasta. "

Nyt olen ihan ymmällä. Voisiko joku tietävämpi kertoa minulle, millainen on paukkupatruuna- AK-47 ? Meillä intissä oli käytössä vain patruunanmurskaimet.
Ja millaista roolia nämä "paukkupatruuna-aseet"  näyttelevät kriisipesäkkeissä?
Onko kyseessä urbaanilegenda, käännösvirhe vai yksittäistapaukseen pohjautuva systemaattinen valehtelu ?

[Faidros.]

Googleta vaikka: AK-47 blank firing gun.

[Faidros.]

Suomipyssyt maailmalla. Pahapahapaha...
http://yle.fi/uutiset/suomipyssyt_maailmalla__6_ruudinkatkuista_tarinaa_suomalaisesta_aseviennista/9057304

[P]

Nyt olen ihan ymmällä. Voisiko joku tietävämpi kertoa minulle, millainen on paukkupatruuna- AK-47 ? Meillä intissä oli käytössä vain patruunanmurskaimet.
Ja millaista roolia nämä "paukkupatruuna-aseet"  näyttelevät kriisipesäkkeissä?
Onko kyseessä urbaanilegenda, käännösvirhe vai yksittäistapaukseen pohjautuva systemaattinen valehtelu ?

Olen nähnyt vanhoja 7,62 x 54 paukkupatruunoita. Hylsyn pää on niissä rutattu kiinni, ei ole "luotia" lainkaan, kuten kotimaisissa RK:n 7,62 x 39 räkäpäissä on se puinen sysäyksenvahvistajaan murskautuva "luoti".

Luultavasti AK-47 räkäpäät ovat samanlaisia päästä kiinnipuristettuja hylsyjä? Ei niistä edes purkamalla tehdä oikeaa laukausta.  Tuosta sitten voi päätellä tuon lopun..

[repsikka]

Sotilaskiväärin m/91 paukkupatruunoita oli kahdenlaisia. Räkäpää. jossa siis hylsynsuu oli puristettu  ja vahattu, toimi kertalaukauskiväärissä.
Toinen oli ns puupää, luodin tilalla ontto, sininen puutappi. Näitä käytettiin lähinnä pikakivääreissä, joissa räkäpään aikaansaama piipppupaine ei taannut latausliikettä.Pikakiväärin (Degtarjev) piipunsuuhun  ruuvatiin supistusholkki, joka rikkoi puuluodin.
Jos puupäitä ammuttiin kiväärillä, aseeseen piti kiinnittää patruunanmurskain.

Vieläkään en ymmärrä, mikä rooli paukkutruuna-aseilla  (blanc gun) on kriisipesäkkeissä.

[ämpee]

Toinen oli ns puupää, luodin tilalla ontto, sininen puutappi. Näitä käytettiin lähinnä pikakivääreissä, joissa räkäpään aikaansaama piipppupaine ei taannut latausliikettä.

Molemmat tarvitsevat sen painetta lisäävän supistajan, mutta räkäpäätä ei sen vahan takia voinut käyttää sarjatuliaseissa, sillä suuren laukausmäärän takia sitä "räkää" olisi ollut liiaksi asti.
Puiset paukkupatruunan tulpat eivät jää tukkimaan piippua.

"Paukkupatruuna-aseet, jotka muutetaan uudelleen tappaviksi aseiksi ovat yleensä peräisin entisistä kommunistimaista.

Näin väitetään, ja väite kuulostaa uskottavalta siksi, että näissä maissa on aseita liiaksi asti, jolloin voi kuvitella olevan halvempaa tehtailla paukkupatruuna-ase ihan oikeasta aseesta.
Siellä missä oikeita aseita ei ole tuhlattaviksi asti, siellä on halvempaa tehdä näköisiä paukkupatruuna-aseita halvoista materiaaleista, ja näitä aseita ei palautella mihinkään muuhun kuntoon.

Balkan ja entisen itäblokin maat ovat oiva hämärien aseiden markkina-alue. Kyseinen kauppa on rajussa kasvussa, koska aseet tuodaan Euroopan unionin alueelle laittomasti uusista konfliktipesäkkeistä, kuten Ukrainasta, Egyptistä, Irakista ja Tunisiasta. "

Kyse siis on ihan oikeista aseista eikä paukkupatruunaa ampuvista, mutta tuossa syyllistetään sujuvasti monia maita ja on erittäin kyseenalaista onko tähän edes aihetta, sillä Puolassa, Tsekissä, Unkarissa, noin esimerkiksi, tuskin on mitään mittavia pimeitä asemarkkinoita.
Ääeentisen Jugoslavian alueella taatusti on pimeät markkinat alueen ulkopuolisille kysyjille, sillä alueella itsellään tuskin on kysyntää omasta takaa sille asemäärälle jotka sotien jälkeen ovat jääneet alueelle "kadoksiin".

Ukrainassa voi olla hivenen samankaltainen tilanne kuin ääeentisessä Jugoslaviassa, mutta Egyptissä, Irakissa ja Tunisiassa taitaa olla kotimainen kysyntä sitä luokkaa, että vientiin tuskin kalustoa löytyy, ja jos löytyykin niin tuskin pystyvät kilpailemaan vielä vähään aikaan ääeeentisen Jugoslavian kanssa.
Egyptistä, Irakista ja Tunisiasta saamme ennen kaikkea noiden pimeiden aseiden hanakoita käyttäjiä, ja tämä on jo niiden aseiden saatavuutta huomattavasti suurempi ongelma.

[AcastusKolya]

En osaa puhua "meistä", koska minulla ei ole ihan aikuisten oikeesti aavistustakaan keistä puhut.

Omalta kohdaltani sanon, etten pelkää elottomia esineitä. Minulla itselläni on lupa muutamaan ampuma-aseeseen. Käytän niitä metsästykseen, ja olen lupani eteen käynyt poliisin haastattelussa. Minusta Suomen aselaki on erinoaminen, koska se on erittäin hyvä yhdistelmä rajoitusta ja vapautta.

Ei, Suomen aselaki on surkea, koska se antaa  mahdollisuuden viranomaisterroriin ilman rangaistusta JA perustuu syyllisyysolettamaan, ts. luvanhakija on syyllinen kunnes todistaa itsensä syyttömäksi. Demokratian ja vapauden kulmakivi on syyttömyysolettama, eli tasan päinvastoin kuin Suomen aselaissa.

Ja miksei Markus Janssonille saisi myöntää lupia? Aseluvan epääminen hakijan mielipiteitten takia on ihmisoikeusrikos.

[Nikolas]

On ihmisiä, joille ei pitäisi luovuttaa aseita turvallisuussyistä. Muille ihmisille aseen omistaminen ja kantaminen pitäisi olla aina mahdollista. On kuitenkin kyseenalaista, kuinka paljon lupajärjestelmä vaikeuttaa aseen saatavuutta niille jotka laista ja lupajärjestelmästä välittämättä haluavat ampuma-aseita hankkia. Jos järjestelmä toimisi oikein, se vaikeuttaisi huomattavasti aseiden saatavuutta niille, joiden aseistautuminen on turvallisuusriski, mutta ei lainkaan häiritsisi muita. Epäilen että Suomen nykyinen aselupajärjestelmä on rikollisille helppo kiertää ja lainkuuliaisille aseiden omistajille kohtuuton rajoittaja. Käytännössä tämä johtaa siihen, että vaaralliset roistot kulkevat luvattomat pyssyt mukanaan ja lainkuuliaisilla aseiden omistajilla on pyssyt kodeissaan lukollisissa kaapeissa. Väkivallan monopoli kulkee siellä missä aseistettu roisto liikkuu. Miettikää mikä merkitys tällä on terrorismille ja terrorismin torjunnalle.

[AcastusKolya]

Jos joku haluaa tehdä joukkosurman, ei mikään aselaki sitä estä. Vaikuttaa ainoastaan välineeseen. Ja tosiasiassa esim. tuli on käytännössä paljon helpompi tapa tuottaa suurta valikoimatonta vahinkoa kuin yksikään yhden miehen käytettävissä oleva ampuma-ase. Asiaa vaan on fanaattiselle hoplofoobikolle toivotonta selittää, koska fanaattista uskoa on mahdoton horjuttaa rationaalisilla tosiasioilla. Valitettavasti on aseenomistajiakin, jotka ovat todellisuudessa hoplofoobikoita. Tyypillinen aseenomistajahoplofoobikko on metsästäjä.

[JiiMu]

Hohtava Mamma summaa hyvin.

Jos jostain metsästäjästä laki ja käytäntö tuntuu hyvältä voi silmiä avata luvan haku. Hae lupa TT3 (eli itselataava) muu aseelle kaliiperissa .223rem. Kerro että aiot hankkia lyhyen AR-15 tyyppisen kiväärin pienriistan ja linnun metsästykseen.

Eiköhän tuo prosessi avaa silmät...

[Faidros.]

Toinen asevastustajien ryhmä löytyy urheiluampujista. Eikös he keränneet listää jonkun kouluampumisen jälkeen, jossa lupasivat lopettaa urheilun, jotta aseet saataisiin kerättyä pois?
Nyt puhutaan siis olympiaurheiluun kuuluvista ilma-ase ja .22 pahvinreijittäjistä, ampumahiihto mukaanlukien.

Sotilaspartiohiihto takaisin!

[AcastusKolya]

En tiedä, että miksi meillä eri aseenomistajaryhmät ovat niin kiivaasti toistensa kimpussa. Etenkin monet korkeankin profiilin metsästäjät (esim. Gustav Hägglund) esittävät lausuntoja ei-metsästävistä aseharrastajista tavalla, jota ei voi jenkkimetsästäjän ikinä kuvitellakaan käyttävän. Pelkkä kiinnostus itse aseisiin on näille metsästäjille merkki jostain spitaalisuudesta, sillä kyllähän kaatoRYYPYN on kiinnostettava enemmän.

[Kokoliha]

Tyypillinen aseenomistajahoplofoobikko on metsästäjä.

Juuri näin.

No, olen metsästäjä mutta en todellakaan hoplofoobikko! Oli silti pakko likettää. Puolareita ei itselläni ole (ehkä laiskuutta); jotenkin vaan on sellainen vahva tunne, että pulttilukkoinen on natiivisti tarkempi. Toki, kuten aiemmin taisin sanoa, että paras supikoirakytisase olisi 308 änärillä ja supulatingilla, niin se voisi kernaasti olla puolari, vaikkapa arskantapainen ja 10 ptr lippaalla.

Siinä HM menee kyllä metsään, että niiden niin sanottujen oikeiden metsästäjien parissa harvaa kaliiperia ainakin niin sanotut oikeat hirvenmetsästäjät haukkuvat niin paljon kuin 308:aa. 9,3x62 on ainoa oikea. 30-06 ja jopa 7,62x53R saavat armon, mutta 308 on suurin piirtein isästä perkeleestä, jolla ei tule kuin haavakoita. Swedumauserikin (6,5x55) on jo melkein parempi, vaikka sitä hinttikaliiperiksi kutsutaankin.

Tehkää happotesti: rekatkaa jollekin eräfoorumille tai vaikkapa suoli24:ään ja kehukaa 308:aa parhaana hirviaseena ..

Niin, vaikka olenkin metsästäjä, niin mun puolesta naapuriradalla saa rauhassa vedellä esim .50 cal puolarilla tai 223 arskalla piipun punaiseksi. Se ei ole minulta pois (paitsi että pitää olle ne tuplakuulosuojaimet).

[pingviini]

Kolminollakasia väljemmät ovat liian tulivoimaisia ja pilaavat koko hirven osumasta

Kyllähän kylmä totuus on että .308:lla tulee enemmän lihahävikkiä kuin esimerkiksi 9,3:lla

[Kokoliha]

Nyt se alkaa

Korkkasin oluen ja popparitkin jo poksuvat lupaavasti.
On se muuten jännä, että wanhaa kunnon 7,62x53R:ää ei haukuta, vaikka tehdaslatingit hirvipaukuissa käyttävät pilkulleen samaa luotia ja samalla lähtönopeudella kuin 308:ssa. Ja 30-06 on sitten tietysti jo aiwan eri maata kuin 308.

Edit: Itsellä on kaapissa 8,2x53R ja nykyään myös 308.

[AcastusKolya]

Siläkin uhalla, etten ole ampunut AR-15-pohjaisella aseella, pidän sitä teknisesti epäonnistuneena aseena, sillä kenttäkelpoisuus on sotilasaseen peruskiviä ja tietääkseni tänäkään päivänä se ei ole kiitettävästi kenttäkelpoinen (sietää sikaa).

[Luka]

Siläkin uhalla, etten ole ampunut AR-15-pohjaisella aseella, pidän sitä teknisesti epäonnistuneena aseena, sillä kenttäkelpoisuus on sotilasaseen peruskiviä ja tietääkseni tänäkään päivänä se ei ole kiitettävästi kenttäkelpoinen (sietää sikaa).

Mielipiteesi muuttuu jos/kun pääset kokeilemaan. Olin joskus samalla kannalla, en enää. Luulo ei ole tiedon väärti.

Kenttäkelpoisuutta tarvitaan kehitysmaissa.

[Faidros.]

No, kuka länkkäri on joutunut viikkoja kestävään sotaan aavikolla AR-15:sta kanssa? Suurin osa jengistä toivoo, että pääsisi edes kerran laukaisemaan aseensa vihollista kohti.
Maajoukoista USA:lla ja GBR:llä on käytössä erikoisjoukot ja heidän päätehtävänsä on vain merkitä täsmämaalit lennokeille.
Jos AR-15 käy ahlämille nyppimään, niin voi vaihtaa sen viiteentoista AK-47:aan.

AK-47 on hyvä laukaisualusta, mutta aivan toivoton paska esim. afgaanien tai pakien valmistamana, joilla ampuu ohi loputtomiin.

[Nikolas]

Tuosta AR15:sta muistui että Pirkan Ase valmistaa kiväärimallia Lynx Presence 15 jossa (kuten muissakin heidän aseissaan) on suoravetolukko. Eli se ei ole edes puoliautomaatti vaikka näyttääkin sotilasaseelta.

[AcastusKolya]

Mitähän maksanee tuo Presence?

[Morsum]

On ihmisiä, joille ei pitäisi luovuttaa aseita turvallisuussyistä. Muille ihmisille aseen omistaminen ja kantaminen pitäisi olla aina mahdollista. On kuitenkin kyseenalaista, kuinka paljon lupajärjestelmä vaikeuttaa aseen saatavuutta niille jotka laista ja lupajärjestelmästä välittämättä haluavat ampuma-aseita hankkia. Jos järjestelmä toimisi oikein, se vaikeuttaisi huomattavasti aseiden saatavuutta niille, joiden aseistautuminen on turvallisuusriski, mutta ei lainkaan häiritsisi muita. Epäilen että Suomen nykyinen aselupajärjestelmä on rikollisille helppo kiertää ja lainkuuliaisille aseiden omistajille kohtuuton rajoittaja. Käytännössä tämä johtaa siihen, että vaaralliset roistot kulkevat luvattomat pyssyt mukanaan ja lainkuuliaisilla aseiden omistajilla on pyssyt kodeissaan lukollisissa kaapeissa. Väkivallan monopoli kulkee siellä missä aseistettu roisto liikkuu. Miettikää mikä merkitys tällä on terrorismille ja terrorismin torjunnalle.

Minä en usko tuohon käytäntökohtaan. Käytännössä rikolliset kulkevat Suomessa pääasiassa aseistautumattomina, tai ase on teräase.

[Morsum]

Tyypillinen aseenomistajahoplofoobikko on metsästäjä.

Juuri näin. Liekö kyseessä kateus vai mikä, mutta periaate on se, että jos minulla ei sitä ole ei sitä kukaan muukaan tarvitse. Tai jos minä en sitä ja tätä harrasta, ei sitä tarvitse kenenkään muunkaan harrastaa.

En ole ihan varma oliko tuo sarkasmia, mutta lähden siitä että ei ollut. Ehkä metsästäjät ovat tämän maan terävintä porukkaa mitä tulee aselakien kannattamiseen. Kannattaisi kuunnella. Käsittääkseni metsästäjät harvemmin ovat erikseen kieltämässä mitään, vaan enemmänkin kannattavat olemassaolevaa lakia.

[Nikolas]

Minä en usko tuohon käytäntökohtaan. Käytännössä rikolliset kulkevat Suomessa pääasiassa aseistautumattomina, tai ase on teräase.

En tietenkään tiedä mitä rikolliset keskimäärin kantavat mukanaan, mutta ainakin Juha Valjakkala kanniskeli katkaistua haulikkoa ja heinäkuussa 2010 Esa Åkerlundilla oli mutka matkassa.

[Morsum]

Minä en usko tuohon käytäntökohtaan. Käytännössä rikolliset kulkevat Suomessa pääasiassa aseistautumattomina, tai ase on teräase.

En tietenkään tiedä mitä rikolliset keskimäärin kantavat mukanaan, mutta ainakin Juha Valjakkala kanniskeli katkaistua haulikkoa ja heinäkuussa 2010 Esa Åkerlundilla oli mutka matkassa.

Sinäkö tiedät?

Tottakai joukkon mahtuu tuliaseiden kantajia, mutta olisko amerikan tyylinen aseenakanto pelastanut tilanteen, vai olisiko meillä useampia aseita kantavia rikollisia?

[Morsum]

En ole ihan varma oliko tuo sarkasmia, mutta lähden siitä että ei ollut.

Kyllä se oli. Pointti on tuossa.

Jos et ole seurannut kovin pitkään ja tarkasti suomalaista aselupapolitiikkaa, niin voin paljastaa, että metsästäjät ovat kautta aikojen yrittäneet pelastaa omat kaksipiippuisensa myymällä ampumaharrastajien itselataavat. Ei kovin ylevää.

Kyllä minä jossain määrin olen seurannut, mutta en ole havainnut tuollaista käytöstä metsästäjissä.

[Morsum]

En nyt osaa ihan varmasti sanoa mihin viittaat. En minäkään kannata aselakien tiukentamista, mutta en myöskään niiden merkittävää vapauttamista.

[Luka]

Aselait kun tyypillisesti ainoastaan kiristyvät.

Vielä kun virkamiehet niitä noudattaisivat eivätkä soveltaisi, mistä on olemassa muutamia huonoja esimerkkejä.

Tarpeeksi kun kiristävät ja soveltavat niin tappavat koko aselain. Eikä tilanne välttämättä ole ole edes kaukana.
Suomen virkamieskunta on ollut aina niin slaavilaista, että soveltavat lakia miten itsellensä parhaiten käy.