Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[Tabula Rasa]

Itse olisin kieltämään metsästyksessä äänenvaimentimien käytön

Miksi?

[Kokoliha]

Jos hakisin hiljaista paukkua piekkariin, ostaisin useita eri laatuja eri valmistajilta, sekä standardi- että supulatauksia. Näillä sitten hakisin hyvällä tuennalla sen paukun, joka antaa parasta kasaa ja on riittävän hiljainen. Lähtökohtana tietysti mahdollisimman raskaat luodit. Vasta ampumalla tiedät, onko std paukku alisooninen sinun aseessasi. Minun kokemusteni perusteella high velocity -paukun lentoratarääkäisy on selvästi voimakkaampi kuin standardin, mutta varsinainen subsonic on  vielä selvästi hiljaisempi kuin std.

42 gr Winsun supupaukkua (reikäpää) on kehuttu. Itsellä myös SAK vaimennin 22LR:ssä; parempiakin ehkä nykyään on, mutta ainakin halpa ja ihan hiljainen on ja helposti purettavissa. Piekkarissahan piipun pituus vaikuttaa s.e. kaikki yli 35-40 cm vaan jarruttaa kuulaa. Magnumpiekkarissa optimi on hiukan yli 50cm jne.

22 LR ei kuitenkaan ole jänikselle/rusakolle, hanhelle tai supille metsästyslaillinen. Magnumpiekkari eli 22 WMR jo on, mutta 2.6g kuula lähtee 600 m/s ja vaikka änäri viekin suupamauksen, niin luodin rääkäisy jää silti. Ja 222 Rem sitten vieläkin kovempi rääkäisy. Ja niistäkös taajaman lähellä hoplofoobikot heti saa jo puoliheijarin. Supulatinki 22 WMR/222 Rem ei sitten taas juurikaan 22LR:ään verrattuna toisi lisäarvoa, jos moisella edes osuisi mihinkään.

Ideaali supipyssy olisi kenties kuningaskaliiperi eli 308 änärillä ja siihen supulatinki, jossa hitaassakin nopeudessa aukeava luoti, mikäli moisia edes on. Tarkka lataus pitäisi kuitenkin olla ja kun en ole P.T. Kekkonen, niin en lähde räätälöimään arpomalla sitä varten passelia piippua/rihlan nousua ja testailemaan erilaisia kuulia.

Itse olisin kieltämään metsästyksessä äänenvaimentimien käytön

Toivottavasti et ole koskaan asiasta päättämässä. Kova pauke on ihan perseestä, kysy vaikka metsästyskoirilta. Ja kyllä, kun menet pakkasessa supia haaskalle kyttämään, niin mielellään niitä napsisi kerrallaan useamman. Supien harventamisesta pitäisi The Valtion itse asiassa maksaa korvausta. Metsästäjät ukkoutuvat ja kuinkas muuten, kun ammunnan harrastajille nykyään vaan vittuillaan ja elämää hankaloitetaan.

Kohta kukaan ei enää viitsi harventaa supeja ja siinä on muuten vieraslaji, joka paitsi kantaa tauteja, myös lisääntyy ja leviää käsittämätöntä tahtia.

[Kokoliha]

Kuulosta on teille - uskoakseni pääsääntöisesti nuoremmille - sedän pakko kertoa erikseen eräs juttu, jotta asia aukenee.

Nuorempana ei asiaa juurikaan murehtinut ja tulihan sitä paahdettua radallakin pystykorvalla vain vanutuipot korvissa. Riistalaukauksissa ei ollut tietenkään muuta kuin lätsä päässä. Ja tuli joskus laulatettua moottorisahaakin ilman suojaimia. Nykyään on ampumaradalla kuppisuojat ja tulpat lisäksi.

Se tapahtuu pikkuhiljaa. Sitten eräänä kauniina kesäiltana ihmettelet vaimolle möksällä, että kas kun tänä kesänä ei olekaan heinäsirkkoja, mikähän ne on viime talvena tappanut? Vaimo jää tuijottamaan ja kysyy, että etkö todellakaan kuule tuota huumaavaa siritystä? Itse et kuule pihaustakaan.

Sitten saunaolutta siemaillessa alat hitaasti ymmärtää, että et enää koskaan elämäsi aikana tule kuulemaan heinäsirkkojen ääntä. Voi miten haluaisin edes vielä kerran kuulla sen sirityksen kesäillassa.


Edit: Tietysti tällaisena peräkammarin vanhana kärttyisenä erakkona en kovin paljoa ammunnankaan harrastajia tunne. Saattaahan olla heitäkin, joiden mielestä kunnon pamaus, mikseipä myös komea suuliekki ja kenties miehekäs rekyylikin on aika jees ja kasvattaa myös rintakarvoja. Se heille suotakoon ilman muuta, mutta itse ajattelen toisin.

Ei mulla muuta.

[Ernst]

Itse olisin kieltämään metsästyksessä äänenvaimentimien käytön

Miksi ihmeessä?

[Masa76]

Itse olisin kieltämään metsästyksessä äänenvaimentimien käytön

Miksi ihmeessä?

Villi veikkaus: pohjaton pätemisen tarve.

[turjake]

Itse olisin kieltämään metsästyksessä äänenvaimentimien käytön

Miksi ihmeessä?

Villi veikkaus: pohjaton pätemisen tarve.

Tyypillinen wannabe-poliitikon ratkaisu ilman harkinnan hiventäkään.
Metsästys on käytännössä ainoa aseenkäyttötilanne jossa ampumisen hetki ei ole etukäteen määrättävissä.
Laukauksen ääneltä voi suojautua kuulosuojaimilla mutta pidäpä niitä päässä niin et kuule kun kaveri huutaa että
älä hemmetissä ammu. Ja metsästyskoiralle ei voi suojaimia laittaa, eikä lähiseudun asukkaille, tai muille metsästettäville eläimille.
Äänenvaimentimen kieltämiseen laillisessa metsästyksessä tai muussa ampumisessa ei ole yhtään järkevää syytä.
Yhtenä syynä on pidetty salametsästystä mutta sehän on jo kiellettyä muutenkin eikä siitä pidä rangaista sellaisia jotka
toimivat lakien ja asetusten mukaan.

[P]

Itse olisin kieltämään metsästyksessä äänenvaimentimien käytön

Miksi ihmeessä?

Villi veikkaus: pohjaton pätemisen tarve.

Tyypillinen wannabe-poliitikon ratkaisu ilman harkinnan hiventäkään.
Metsästys on käytännössä ainoa aseenkäyttötilanne jossa ampumisen hetki ei ole etukäteen määrättävissä.
Laukauksen ääneltä voi suojautua kuulosuojaimilla mutta pidäpä niitä päässä niin et kuule kun kaveri huutaa että
älä hemmetissä ammu. Ja metsästyskoiralle ei voi suojaimia laittaa, eikä lähiseudun asukkaille, tai muille metsästettäville eläimille.
Äänenvaimentimen kieltämiseen laillisessa metsästyksessä tai muussa ampumisessa ei ole yhtään järkevää syytä.
Yhtenä syynä on pidetty salametsästystä mutta sehän on jo kiellettyä muutenkin eikä siitä pidä rangaista sellaisia jotka
toimivat lakien ja asetusten mukaan.

Ja salametsastajat pyyhkivat mutenkin lailla sita itseaan, joten "varmasti noudattaisivat" aanenvaimenninkieltoa salametsastaessaan? Heh.  "lainkuulijainen salametsastaja"..

[Ernst]

Ja metsästyskoiralle ei voi suojaimia laittaa, eikä lähiseudun asukkaille, tai muille metsästettäville eläimille.

Edellisen lauseen voi lukea kahdella tavalla...

[turjake]

Hahaa, no tulkinnasta riippuen vois sitten olla parempi että niitä vaimentimia ei sitten olisi käytössä
niin asukkaat ja muut metsästettävät tietää ottaa jalat alle 

[Ernst]

Hahaa, no tulkinnasta riippuen vois sitten olla parempi että niitä vaimentimia ei sitten olisi käytössä
niin asukkaat ja muut metsästettävät tietää ottaa jalat alle 

Varoituslaukauksia, luotien napsetta petäjän kyljessä, pelkoa, vavistusta ja virtsaamisvaivoja.

Ei sentään - kyllä sivistynyt kansakunta käyttää vaimentimia yhtä lailla autoissa, lentokoneissa kuin  ampuma-aseissakin.

[turjake]

Pistoolista sama kuti lähtee ihan eri vauhtia kuin kivääristä.

Joskus näitä mittailin, muistiinpanot olen hukannut mutta muistan että ei vakiopatruunat pistoolista ammuttuna mene yliäänisiksi millään ja kipakammistakin paukuista harva. Subsoniceissa lienee mietitty myös sitä että saadaan tasainen lähellä äänennopeutta oleva nopeus ja valmiiksi pienempi suupamaus johon voi vaikuttaa ruudin valinnalla jonkin verran.

[Impivaaran tiikeri]

Tässä erinomainen kirjoitus Laukaan ampumaradan kohtelusta eli Päivän byrokraatti -palkinto Laukaan kunnalle ja K-S ELY-keskukselle.

https://www.facebook.com/PaivanByrokraatti/posts/520234774828989

[xor_rox]

Miten käy aseenomistajien?

Mikä on suomalaisen aseenomistuksen tulevaisuus? Tätä kysymystä varmasti moni metsästäjä, reserviläinen ja ampumaurheilija on miettinyt.

EU:n asedirektiivi uhkaa viedä harrastusmahdollisuudet ja vahingoittaa vakavasti Suomen maanpuolustuskykyä.

Viime aikoina on kuitenkin esitetty puheenvuoroja, että Suomella olisi mahdollisuus saada maanpuolustuksellisista syistä helpotuksia direktiiviin.

Asiassa on kuitenkin katsottava isompaa kuvaa. Asekiellot ovat puuttumista yksityiseen omistukseen. Oikeusvaltiossa yksityishenkilöiden omaisuuteen puuttumiseen on oltava hyväksyttävä peruste.

Esimerkiksi aseiden pakkolunastus törmäisi väistämättä Suomen perustuslakiin, jonka mukaan pakkolunastuksen saa tehdä vain täyttä korvausta vastaan yleiseen tarpeeseen. Kuinka monta miljoonaa aseiden kerääminen kansalta tulisi kustantamaan veronmaksajille?
Se, että Matti Metsästäjän ja Reetta Reserviläisen aseiden lippaiden maksimikokoa pienennetään, on käytännössä näpertelyä. Tai se, että ampuma-aseet kiellettäisiin, jos ne "näyttävät sotilasaseilta".

Tämän kaltaiset rajoitukset ovat lähinnä kiusantekoa, jotka eivät puutu todellisiin ongelmiin.

Kiellot voivat kuitenkin muuttua joskus todeksi. Vanha temppuhan on, että jos asiaa ei voida kieltää, niin tehdään sen harrastamisesta mahdollisimman kallista ja vaikeaa, jolloin lopettamisesta tulee "vapaaehtoinen pakko". Kaikki loppuu aikanaan, jos nuoria ei enää hakeudu alalle.
Suomi on osa EU:ta, minkä vuoksi EU:sta voidaan myös tulevaisuudessa esittää "turvallisuuden edistämisen" nimissä uusia pähkähulluja asekieltoja – viis perustuslaillisesta omaisuudensuojasta.

Onko seuraava asekielto viiden vai 25 vuoden kuluttua, sitä on mahdotonta sanoa. Mutta se voidaan todeta, että niin kauan, kun Suomen äänivalta europarlamentissa on reilut 1,7 prosenttia (13 edustajaa 751:stä), voidaan suomalaisia viedä kuin pässiä narussa.

Jos vielä tällä kerralla asedirektiivi ei suoraan kosketa omaa alaa, niin entäpä ensi kerralla?

Siksi on tärkeää, että aseharrastajat puhaltavat yhteen hiileen.

Ei nimittäin ole ensimmäinen – eikä taatusti viimeinen – kerta, kun EU:sta tiedetään paremmin, miten täällä Suomessa suomalaisten tulisi elää ja lakinsa säätää.

Aleksi Hernesniemi

Perussuomalaisten Nuorten 1. varapuheenjohtaja

Toivottavasti Eurostoliiton politbyrolta tulisi oikein viimeisen päälle tiukka direktiivi, joka kieltäisi niin reserviläis- kuin metsästysaseetkin poikkeuksetta. Sitten voisimme elätellä toivoa, että PersS-puolue ja erityisesti suomalaisen nuivaston kärki alkaisi vihdoin nähdä Suomen irtaantumisen Eurostoliitosta realistisena vaihtoehtona.

[ämpee]

Komission "ehdoitus" on laajamittainen huijaus jota koitetaan toteuttaa mieltä kuohuttaneiden terroritekojen varjolla.
Ideana on heittää niin iso verkko "veteen", että edes jokunen "kala" tarttuisi siihen, ja "leikkiin" on jo harhauduttu mukaan.

Alkuperäinen idea on mitä kannatettavin, mutta "ehdotukset" eivät juuri laisinkaan liittyneet alkuperäiseen ideaan.
Tämä olisi pitänyt torpata heti alkuunsa, eikä lähteä mukaan "detaljipeliin" jonka perimmäisenä tarkoituksena on pelkästään harhauttaa ja sivutarkoituksena ajaa aseettomuuden asiaa.
Kippaamalla kasan mitä eriskummallisempia "ehdotuksia" pöydälle saatiin asiaa paremmin tuntevat tarttumaan detaljeihin, kun oikea menetelmä olisi ollut työntää koko kasa pöydältä alas, ja alkaa käsittelemään sitä perussyytä tyhjältä pöydältä.

Ainoa, tietääkseni, yhtymäkohta terrorismiin on komission "ehdoituksista" deko-aseet, jollaisia käytettiin Pariisin terrori-iskujen yhteydessä.
Tietääkseni kyseiset toimintakuntoon palautetut aseet liittyivät Ranskan poliisin operaattioon, joka epäonnistui täten surkeasti.
Kaikki muut komission "ehdoituksista" eivät liity käsiteltävään asiaan millään tavalla, joten ne olisi pitänyt poistaa käsittelystä heti kättelyssä.

Teknistä osaamattomuutta komission "ehdotukset" suorastaan pullistelevat, minkä takia heidän kanssaan näistä asioista ei tulisi edes keskustella, koska siitä ei ole mitään hyötyä.
Pidän kummallisena jos tuollaisia komissioita ei saada kuriin ja järjestykseen.

[Nikolas]

Jos on käytettävissä oikea piippu niin sitten se on helppoa kuin heinänteko, ainakin metallimiehelle.

Ampuma-aseen piippu on juuri se kriittinen tekijä. Siksi Suomessa piippuja vahditaan tarkkaan.

Piipun on täytettävä nämä vaatimukset:

• Kestää patruunan tuottaman korkean paineen.
• Rihlat, jotta luoti saa vakauttavan pyörimisliikkeen.
• Patruunapesä, johon patruuna istuu täsmällisesti.

Tavallinen ratkaisu on pyrkiä täyttämään nuo vaatimukset. Epätavallisempi ratkaisu on pyrkiä kiertämään ne.

[Tunkki]

3D-printteriä ei kaivannut brasilialainen innovaattori joka rakensi haulikon lekan varteen, paikallinen poliisi esittelee:

http://www.liveleak.com/view?i=318_1462045598

[Tabula Rasa]

Kertalaukaus ei riitä jos päälle hyökkää lauma.

[Jääpää]

Sveitsi  on lähes sivistysvaltio.. Oikea sivistysvaltio palauttaisi kaikki EU-asedirektiivi ym. ehdotelmat avaamattomina jonkun avatun stubbiliskon mukana saatekirjeellä:
" Tästä puuttuu näköjään asiantuntijalausunnot Tarvajärveltä ja Joulupukilta, palataan asiaan mitä kohteliaimmin, kun edes ne on alkuun hommattu.
Kunnioittavasti
Sivistysvaltio
""
"PS. Juoskaa mutkia! "

[Porcius]

Sveitsissä ei kansan yli noin vain kävellä. Mahtaa EU-eliittiä ärsyttää. 

[stefani]

https://www.youtube.com/watch?v=H5FgePpGFWA "Will a Handheld Minigun Shoot Through Body Armor?"

Suunnilleen videon kohdassa 1:17 - 1:18 näkyy miten rekyyli vaikuttaa ampujaan tuollaisella aseella. Predator ja Terminator 2 ovat pilalla.

[xor_rox]

Mutta miksi vaivautua, kun puoli-ilmaisia laittomia Kalashnikoveja vuotaa EU:n rajojen sisälle jatkuvasti.

Harmi kun ei ole tullut vastaan.

[Ernst]

Taidanpa ostaa pötkön Tobleronea.

Ostakaa sveitsiläisiä linkkareita (aitoja) ja fondue-juustopakkauksia (välttäkää ranskalaisia, koska ne ovat huonoja). Sveitsiläiset keittiökamat ovat myös kelpo ostoksia.

Minulla on aktiivikäytössä edelleen noin 20 vuotta palvellut linkkari-työkalusetti. Pihdit, sakset, ruuvari+päitä, hammastikku, kaksi leikkaavaa terää, korkinavaaja, tölkinavaaja, nahkaompeluneula ym.  Toimii. Jopa mukana tullut kuulakärkikynä!

Edith: tämä kaikki siis yhden linkkarin sisällä.

[Nikolas]

Sveitsissä ei kansan yli noin vain kävellä. Mahtaa EU-eliittiä ärsyttää.

EU-eliittiä on jo moneen otteeseen ärsyttänyt se, kuinka Sveitsi tekee mitä Sveitsin kansa käskee. Miten sellaisen pikkuvaltion kanssa toimitaan? Eihän sitä voikaan vetää kuin pässiä narussa, toisin kuin jotain Suomea, noin esimerkiksi.

[Ernst]

No, Leatherman on Victorinoxille sama kuin CD-levy C-kasetille. Varmasti on olemassa myös monitoimityökalujen mp3.

Älkää ny teloko itteenne niiden nahkalappujenne kanssa.

[Tabula Rasa]

Kunnon puukko on tähän asti riittänyt. Jos tarviaa muita työkaluja niin ne on erikseen.

[Stone]

Puukkoja voi harrastaa ja keräillä. Teräaselaki kieltää hölmösti jotain, muttei vesuria.

[Chew Bacca]

Järjestyslaki siis.

Hauska juttu, kun ei omista ampuma-aseita, voi kaikessa rauhassa rikkoa Järjestyslakia. Seuraamukset ovat mitättömiä ja riski olematon kun ei sovi mihinkään retkuprofiiliin. Turvallisuus paranee ja on paremmin varautunut kaikkeen mahdolliseen kun oikeassa perstaskussa on pieni mutta tanakka yhden käden linkkari ja avainnipussa pieni ja sievä nahkamies.

Itse asiassa ampuma-aseeton voi sangen pienillä seuraamuksilla kantaa vaikka pippurikaasua tai myyttistä telepamppua. Sakot, mitä niistä, jos tilanne menee sellaiseksi että kättä pidempää tarvitaan.

[Veikko]

Älkää ny teloko itteenne niiden nahkalappujenne kanssa.

Oikeasti noita v1tun rambopuukkoja, viktorinokseja tai nahkamiehen työkaluja ei käytä kukaan muu kuin ne, jotka haluaa esittää jotain uskottavaa metsien eräjormaa tai erikoisjääkäriä. Niillä noita leluja roikkuu vyö sinkeänä.

Mistä sinä sen tiedät? Minä, joka olen retkeillyt lapsesta asti, olen käyttänyt puukon lisäksi myös likkareita moneen tarkoitukseen - ne ovat kevyitä, jäteviä ja helppoja kuljettaa.  Enkä varmasti rupea roikottamaan jotain perus-Victorinoxia vyöllä, kun se menee vaikka farkkujen kellotaskuun. Puukkoa - Moraa -voin roikottaa vyöllä metsässä.

[Stone]

Oliko se vielä niin, että kunnissa on eri säännöt ja valtiolla omansa? Hitto näistä laeista selvän ottakoon, kun niistä ei kerrota ennenkuin ollaan siellä dumarin ja lautamiesten edessä.  Tannsipaikalle ei kuitenkaan saisi puukon kanssa mennä. Koskee vain metsästäjiä ynnä muita ruutiukkoja. Muut tosiaan taitaa selvitä nuhteilla.

[Ernst]

Oliko se vielä niin, että kunnissa on eri säännöt ja valtiolla omansa? Hitto näistä laeista selvän ottakoon, kun niistä ei kerrota ennenkuin ollaan siellä dumarin ja lautamiesten edessä.  Tannsipaikalle ei kuitenkaan saisi puukon kanssa mennä. Koskee vain metsästäjiä ynnä muita ruutiukkoja. Muut tosiaan taitaa selvitä nuhteilla.

Yhdessä ja samassa järjestyslaissa on. Kunnilla ei ole omia virityksiä.