News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Aseiden kontrolli (yhdistetty)

Started by VMJ, 31.05.2009, 11:50:28

Previous topic - Next topic

Hornsmith

^ Veikko, Kiitos tästä kirjoituksesta!
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Kokoliha

Quote from: Veikko on 12.03.2016, 13:05:27
Mutta nyt on, näin vaatimattomimmin sanoen, korkea aika nostaa vapaaehtoinen ja paikallinen maanpuolustus sille kuuluvaan korvaamattomaan arvoonsa ja perustaa suojeluskunnat uudestaan. Suojeluskuntien tapaiset järjestöt ovat paitsi tehokkaita maanpuolustustason nostajia niin myös edullinen tapa tehostaa maanpuolustusta.
Kyllä. Ja jotta semantiikka ei aiheuttaisi jossakin päin henkistä pipiä, nimeksi voitaisiin lanseerata Yrjöperskeleen idean mukaisesti vaikkapa "Suojelukaarti". Ei nimi järjestöä pahenna, mutta silti.

Aiheestahan on käyty jo pitkään vääntöä, esim: Kenraali Sutela puolustaa miinoja
QuoteLauri Sutelan puhe vuonna 1994 Suojeluskunta- ja Lotta Svärd -järjestöjen lakkauttamisen 50-vuotismuistojuhlassa katkaisi hänen välinsä silloiseen komentajaan, kenraali Gustav Hägglundiin.

Sutela ehdotti puheessa vapaaehtoisen maanpuolustuksen lakkautettujen järjestöjen uudelleen elvyttämistä. Hägglundin vastaus juhlassa oli tyly: "Meidän puolustusjärjestelmässämme ei ole suojeluskuntien mentävää aukkoa."
Itse näen asian niin, että Lauri Sutelan kompetenssi aiheesta ohittaa Hägglundin 6-0.

Sanoihan Sutela tuossa samassa artikkelissa vuonna 2003 miinoista puhuttaessa kursailematta muutakin:
QuoteSutela tähdentää, että miinat ovat aivan olennaisen tärkeä osa alueellista puolustusjärjestelmää. "Ne, jotka ajavat miinojen käytöstä luopumista ovat silottamassa tietä viholliselle. Minun kielenkäytössäni sitä kutsutaan maanpetturuudeksi", hän linjaa.
Nähdäkseni lause oli osoitettu suoraan Tarja Haloselle, tuolloiselle PV:n Ylipäällikölle.

paukuttaja

Maakuntajoukot ei nykyisessä laajuudessaan ole vastaus. Maakuntajoukot ovat sodan ajan joukkoja, joita toki kertautettu enemmän kuin muita keskimäärin. Niitä riittää ja käytetään muutamien tärkeimpien kohteiden suojaamiseen jos pilliin puhalletaan. Maakuntajoukkojen etu on nopeus lkp tilanteessa ja yhdessä harjoiteltu toiminta sekä tuttu toiminta-alue.

Reserviläisjärjestöissä on halukasta jäsenkuntaa suojaamaan siviilejä ja turvaamaan järjetystä mikäli tilanne niin vaatii. Oli joukon nimi sitten suojeluskunta tai muu, niin puhtaalla reserviläisvetoisuudella pitäisi saada homma toimimaan. Koulutus vaan pitäisi saada kuntoon ja varustus myös. Olisi kustannustehokasta. Ilman lakimuutoksia ei taida onnistua.
F.U.B.A.R

Faidros.

Taas on Suomessa poliisin mukaan liikaa aseita.
www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-suomessa-ihmisilla-on-liian-paljon-aseita/723137/
Kokaan ei kuolisi prätkilläkään jos ne kerättäisiin pois.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Luka

QuoteSuomessa on liikaa aseita, sanoo Helsingin poliisin johtokeskuksen johtaja, ylikomisario Jussi Huhtela. Hän katsoo, että mitä vähemmän aselupia on, sen parempi
Olen osin samaa mieltä, kannattaa hankkia aseet kirjanpidon ulkopuolelta. Eli mitä vähemmän aseita on luvilla, sitä pienempi mahdollisuus on joutua poliisin mielivallan uhriksi.

valkobandiitti

Quote from: Faidros. on 20.03.2016, 19:44:20
Taas on Suomessa poliisin mukaan liikaa aseita.
www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-suomessa-ihmisilla-on-liian-paljon-aseita/723137/
Kokaan ei kuolisi prätkilläkään jos ne kerättäisiin pois.

Poliisit ovat ampuneet enemmän ihmisiä tänä ja viime vuonna kuin aseharrastajat ja metsästäjät yhteensä.
Uskoisin että suurimman osan poliiseista mielestä suomessa on liikaa turvapaikanhakijoita eikä aseita.
Ekologia on valjastettu poliittisten tavoitteiden ajamiseen, ja vihreyden ytimessä on vasemmistolainen, kapitalismin vastainen politiikka, jolla halutaan lopulta rajoittaa yksilön vapautta.

repsikka

Kannattaisi kysäistä tältä viisaalta poliisilta, mitkä aseet ovat hänen mielestään liikaa.
Tavalliselta metsästäjältä löytyy kaapista helposti viisikin pitkää pyssyä.
Miksi ne neljä "ylimääräistä" olisivat sen vaarallisempia kuin se ensimmäinen, ihmisellähän  on tunnetusti vain kaksi kättä .
Oli muuten joku jo ollut yhteydessä toimitukseen, juttua on korjattu. Ampuma-aserikoksista suurin osa tehdään laittomilla aseilla. Tämänhän me täällä jo tiesimmekin, kannattaisi poliisinkin lukea Hommaa hiukan ahkerammin.

Faidros.

Aamulehti haluaa vuorostaan paskaa niskaan, lukekaa kommentit! ;D
www.aamulehti.fi/paakirjoitukset/paakirjoitus-aseita-on-yha-liikaa/
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Veikko

Quote from: repsikka on 21.03.2016, 19:40:54
--
-- Ampuma-aserikoksista suurin osa tehdään laittomilla aseilla. Tämänhän me täällä jo tiesimmekin, kannattaisi poliisinkin lukea Hommaa hiukan ahkerammin.

Kuitenkin, kumma kyllä, toimittelijoita näyttää aina huolestuttavan vain lailliset aseet. Vain niitä on heidän mielestään liikaa.

"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Ernst

Quote from: Luka on 20.03.2016, 21:00:53
QuoteSuomessa on liikaa aseita, sanoo Helsingin poliisin johtokeskuksen johtaja, ylikomisario Jussi Huhtela. Hän katsoo, että mitä vähemmän aselupia on, sen parempi
Olen osin samaa mieltä, kannattaa hankkia aseet kirjanpidon ulkopuolelta. Eli mitä vähemmän aseita on luvilla, sitä pienempi mahdollisuus on joutua poliisin mielivallan uhriksi.

On se vallan erikoista, että virkavaltakin tavoittelee tilannetta, jossa lainkuuliaisista lainkuuliaisimmat (=aseluvan haltijat ja aseenomistajat) ajetaan laittomuuksien tielle viranomaiskiusaaamisen keinoilla. Siis lupaehtojen hankaloittamisella, kustannusten kasvattamisella ja kyykyttämismentaliteetilla. YJT eli yleinen järjestys ja turvallisuus tuskin paranee, kun (huomatkaa ei jos) aseharrastus käytännössä ajetaan margnaaliin ja luodaan edellytykset pimeälle kaupalle. Siihen ei kovin kauan mene.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Shemeikka

Poliisi on tappanut kuusi ihmistä 2000-luvulla, joista puolet tänä ja viime vuonna. Kaksi 2016 ja yhden 2015. Trendi nouseva. Poliisin tulisi ensin ottaa malka omasta silmästään ennen kuin alkaa syyllistää muita.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Veikko

Quote from: Shemeikka on 30.03.2016, 01:53:00
Poliisi on tappanut kuusi ihmistä 2000-luvulla, joista puolet tänä ja viime vuonna. Kaksi 2016 ja yhden 2015. Trendi nouseva. Poliisin tulisi ensin ottaa malka omasta silmästään ennen kuin alkaa syyllistää muita.

Poliisin aseenkäytöstä en kyllä menisi valittamaan - "Esivalta ei turhaan miekkaa kanna".
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

stefani

Quote from: Faidros. on 20.03.2016, 19:44:20
Taas on Suomessa poliisin mukaan liikaa aseita.
www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-suomessa-ihmisilla-on-liian-paljon-aseita/723137/
Kokaan ei kuolisi prätkilläkään jos ne kerättäisiin pois.

Quote(Ylikomisario) Huhtelan mukaan ongelma on se, että aseiden lisäksi Suomessa on paljon sosiaalisia ja mielenterveysongelmia.

Jaahas, ja hommalaiset ovat eri mieltä poliisin kanssa. Hommalaisten mielestä ei siis ole ongelma, että sosiaalisista ongelmista ja mielenterveysongelmista kärsivillä on aseita.

P

Quote from: jostwix on 31.03.2016, 10:48:40
Quote from: Faidros. on 20.03.2016, 19:44:20
Taas on Suomessa poliisin mukaan liikaa aseita.
www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-suomessa-ihmisilla-on-liian-paljon-aseita/723137/
Kokaan ei kuolisi prätkilläkään jos ne kerättäisiin pois.

Quote(Ylikomisario) Huhtelan mukaan ongelma on se, että aseiden lisäksi Suomessa on paljon sosiaalisia ja mielenterveysongelmia.

Jaahas, ja hommalaiset ovat eri mieltä poliisin kanssa. Hommalaisten mielestä ei siis ole ongelma, että sosiaalisista ongelmista ja mielenterveysongelmista kärsivillä on aseita.

Nykyisen aselain mukaan kuvaamaasi tilannetta ei saisi olla. Joko poliisi nukkuu laakereillaan, eikä toimeenpane lakia, tai moinen ongelma on marginaalinen. kallistuisin jälkimmäisen kannalle, sillä laillisilla aseilla tehtävät rikokset ja verityöt ovay aika marginaalisia verrattuna aseiden määrään. Samoin laillisia aseita hallussaam pitävät ovat tilastojen perusteella keskimäärin lainkuuliaisempia kuin muut ihmiset keskimäärin.. Tukee arviosta aselain valvomisesta?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Faidros.

Aselupien haltijat niitä harvoja nykyisin jotka joutuvat tutkituttamaan päänsä harrastuksen johdosta.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Hornsmith

Kaikki mielenterveysongelmien kanssa painivat eivät ole myöskään mitenkään erityinen riski jos aseista puhutaan. Tiedän esim. pari tapausta joissa vakava masennus on vienyt elämisen voimat ja samalla kyvyn harrastaa ennen itselleen tärkeitä asioita. Näissä esimerkkitapauksissa henkilöt möivät arsenaalinsa pois, ei riskisyistä vaan kyvyttöminä harrastamaan. Samalla meni myyntiin venettä, moottorikelkaa jne.   
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Riukulehto

QuoteAmpuma-aseiden ja aseen osien deaktivointia koskevaa Euroopan komission asetusta sovelletaan 8.4.2016 lähtien - Todistus deaktivoinnista pidettävä aseen tai sen osan mukana

04.04.2016

Poliisihallitus

Ampuma-aseen ja aseen osan deaktivointia koskevaa Euroopan komission asetusta (2015/2403) sovelletaan jäsenvaltioissa 8.4.2016 lähtien.

Asetuksessa säädetään deaktivointia koskevista teknisistä vaatimuksista, deaktivointimerkinnästä sekä deaktivointitodistuksesta. Asetuksessa säädetään koko EU:n alueen kattavat minimivaatimukset deaktivoinneille.

Deaktivoinnin tarkastavan viranomaisen on annettava deaktivoinnin hyväksymisestä todistus, jota deaktivoidun aseen tai aseen osan haltijan on pidettävä esineen mukana. Viranomaisen on lisäksi tehtävä deaktivoinnin hyväksymistä koskeva merkintä esineeseen.

Deaktivointiasetus koskee myös sellaisia deaktivoituja ampuma-aseita ja aseen osia, jotka saatetaan markkinoille asetuksen voimaantulon jälkeen. Markkinoille saattamisella tarkoitetaan kaikkea luovuttamista riippumatta siitä, onko luovutus vastikkeellinen vai ei. Esimerkiksi 8.4.2016 lähtien perinnöksi saadun ampuma-aseen on täytettävä asetuksen vaatimukset eli se joudutaan deaktivoimaan uudelleen, tarkastamaan ja merkitsemään. Asetus koskee myös deaktivoituja aseita ja aseen osia, jotka siirretään sen voimaantulon jälkeen EU:n jäsenvaltiosta toiseen.

Deaktivointeja saa edelleen tehdä vain ase-elinkeinonharjoittaja. Deaktivoidun ampuma-aseen Suomeen maahantuovan tai toisesta EU:n jäsenvaltiosta siirtävän henkilön on edelleen esitettävä deaktivoitu ampuma-ase tai aseen osa poliisille 30 vuorokauden kuluessa.

Ampuma-aselakia on muutettu deaktivointiasetuksen voimaantuloon liittyen niin, että jatkossa deaktivoinnin voi tarkastaa mikä tahansa poliisilaitos tai Poliisihallituksen asehallinto. Tarkastaminen ja merkitseminen ovat erityisasiantuntemusta ja erikoisvälineitä edellyttäviä toimia, joten tarkastus on ainakin alkuvaiheessa mahdollista vain Poliisihallituksessa.

Lisätietoa asiasta on saatavissa poliisin internet-sivulla www.poliisi.fi
http://poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/ampuma-aseiden_ja_aseen_osien_deaktivointia_koskevaa_euroopan_komission_asetusta_sovelletaan_8_4_2016_lahtien_-_todistus_deaktivoinnista_pidettava_aseen_tai_sen_osan_mukana_46039
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Luka

QuoteEsimerkiksi 8.4.2016 lähtien perinnöksi saadun ampuma-aseen on täytettävä asetuksen vaatimukset eli se joudutaan deaktivoimaan uudelleen, tarkastamaan ja merkitsemään.

Eli, poliisi luokittelee kaikki esineet ampuma-aseiksi. Tämä poistaa aikaisemman tulkinnan aiheuttaman "harmaan alueen" koskien vanhoja dekoja.

Ase = vaatii hallussapitoluvan, joka vastaa aseen merkintöjä.
Deaktivoitu ase = vaatii todistuksen deaktivoinnista sekä esineeseen merkinnän deaktivoinnista.

Kaikki esineet ilman dokumenttia ovat laittomia aseita, kunnosta riippumatta. Mutta voidaan muuttaa laillisiksi dekoiksi uudella deaktivoinnilla.
Tai voidaan omistajan toimesta palauttaa toimivaan kuntoon, tekemättä kuitenkaan mitään laitonta.

Stone

Menikö tämä dekosekoilu nyt jo täydeksi hulluudeksi? Vuosia sitten ostettu edellisen aselain mukainen deko onkin dekottava uudestaan asesepällä ja esitettävä asiantuntevalle poliisisedällle. Maksaa aivan perkeleesti koko touhu eli enemmän kuin deko ja tuloksena on todistus ja umpeen hitsattu siivilä eli romurauta. Näitä koriste-esineitä on sammakon suvussa seinällä melkein joka ukolla ja Suomesssa varmaan tuhansia. Hai sie ost pyssy? Seurauksena moisesta säädöksestä alkaa erikoistaitoisten taistojen ja reppuryssien markkinoille tulvia vanhan ajan dekoja halvalla. Vaikutus on siis täysin päinvastainen, kuin olisi järkevää. Dekojen asekätkentä mitähäh? Ei deko ole moisen vaivan arvoinen. Hoblot ja EU haistakaa xxx!

Luka

Quote from: Stone on 04.04.2016, 18:15:12
Vuosia sitten ostettu edellisen aselain mukainen deko onkin dekottava uudestaan asesepällä ja esitettävä asiantuntevalle poliisisedällle.
Vain jos olet hukannut todistuksen. Ja tietenkin kaikki vanhat mihin ei ole todistusta edes kirjoitettu.
Jos löytyy todistus deaktivoinnista, ei tarvitse muuta kuin pitää se todistus aina dekon mukana. Muussa tapauksessa deko voidaan luokitella laittomaksi aseeksi.

Aselaki ei tunnista deaktivoidun aseen palauttamista toimivaksi, koska laki puhuu pysyvästi toimintakelvottomaksi tekemisestä.
Laki tuntee aseen valmistamisen, mutta tämä ei ole valmistamista koska kyseessä on tulkinnan mukaan laiton ase, eli valmis tuote.
Eikä tämä ole aselaissa mainittu, aseen muuttaminen. Koska reaktivointi ei muuta asetta lain tarkoittamalla tavalla, aseen luokka ja kaliberi pysyvät samana.
Jos toimit kaupallisessa tarkoituksessa, niin silloin tarina on toinen.

Stone

Aikaisemmin tavalla tai toisella deaktivoitua ampuma-asetta ei pidetty enää ampuma-aseena vaan romurautana, dekona eli koriste-esineenä. Niitä myytiin asemessuilla ja muualla ilman mitään ostolupia tai todistuksia, kun semmoisia ei vaadittu ennen missään. Hyvä jos kuitin sai kauppiaalta, yksityisiltä ei juuri koskaan ja sekin meni roskiin. Hyvässä uskossa ostetusta koristeesta tehdään nyt uudestaan ampuma-ase, kun se siltä kaukaa katsoen näyttää. En kyllä lähtisi semmoisella ampumaan, vaikka panoksia jostain saisi.
Poliisin ohjeen mukaan deaktivointiasetus koskee myös sellaisia deaktivoituja ampuma-aseita ja aseen osia, jotka saatetaan markkinoille asetuksen voimaantulon jälkeen. Markkinoille saattamisella tarkoitetaan kaikkea luovuttamista riippumatta siitä, onko luovutus vastikkeellinen vai ei. Esimerkiksi 8.4.2016 lähtien perinnöksi saadun ampuma-aseen on täytettävä asetuksen vaatimukset eli se joudutaan deaktivoimaan uudelleen, tarkastamaan ja merkitsemään. Uustulkinta on siis nyt uuden EUkaasin mukaan sellainen, että entinen koriste-esine onkin eurostoliiton tulkinnan mukaan uudestaaan ampuma-ase, jonka edelleeen luovuttaminen vaikka ilmaiseksi on kallista puuhaa.

turjake

Quote from: Luka on 04.04.2016, 21:18:29
Quote from: Stone on 04.04.2016, 18:15:12
Vuosia sitten ostettu edellisen aselain mukainen deko onkin dekottava uudestaan asesepällä ja esitettävä asiantuntevalle poliisisedällle.
Vain jos olet hukannut todistuksen. Ja tietenkin kaikki vanhat mihin ei ole todistusta edes kirjoitettu.
Jos löytyy todistus deaktivoinnista, ei tarvitse muuta kuin pitää se todistus aina dekon mukana. Muussa tapauksessa deko voidaan luokitella laittomaksi aseeksi.

Ei tarvitse, ennen kuin deko vaihtaa omistajaa. Vanhat dekot vanhoilla omistajillaan eivät edellytä mitään toimenpiteitä.
Ihan sama onko vanhasta deaktivointitodistus vai ei, sitä ei ole ennen vaadittu ja vanhassa todistuksessa ei kuitenkaan voi olla mainintaa dekoamisesta annetun uuden lain mukaan suoritetusta työstä joten ei sillä ole mitään virkaa uuden lain aikana.
Deaktivointitodistuksen tarkoitus oli saada dekottu ase pois luvilta, ei roikottaa sitä aseen mukana.
Uuden lain mukaan dekoon tulee merkintä lainmukaisesta deaktivoinnista ja sen lisäksi vaaditaan vielä todistus.
Minusta hölmöä vaatia molempia, pitäisi riittää merkintä dekossa ja numero.

QuoteAselaki ei tunnista deaktivoidun aseen palauttamista toimivaksi, koska laki puhuu pysyvästi toimintakelvottomaksi tekemisestä.
Laki tuntee aseen valmistamisen, mutta tämä ei ole valmistamista koska kyseessä on tulkinnan mukaan laiton ase, eli valmis tuote.
Eikä tämä ole aselaissa mainittu, aseen muuttaminen. Koska reaktivointi ei muuta asetta lain tarkoittamalla tavalla, aseen luokka ja kaliberi pysyvät samana.
Jos toimit kaupallisessa tarkoituksessa, niin silloin tarina on toinen.

Aseen voi valmistaa osista joita on tähän asti voinut saada dekoaseista ja ostamalla toimivia osia valmistusluvalla.
Deko ei ole laiton ase vaikka ei täyttäisi uusia dekovaatimuksia, uutta deaktivointia vaaditaan silloin kun deko tulee 'markkinoille'
eli vaihtaa omistajaa jollakin tavalla. Uuden dekolain tarkoituksena on estää ketään hankkimasta muuta kuin uusien
sääntöjen mukaan deaktivoitua asetta. Tälläisestä ei käytännössä saisi enää irrotettua käyttökelpoisia osia aseen valmistamiseen
rakennusluvalla tai muuten.

Luka

#5242
Quote from: turjake on 04.04.2016, 23:30:24
Quote from: Luka on 04.04.2016, 21:18:29
Quote from: Stone on 04.04.2016, 18:15:12
Vuosia sitten ostettu edellisen aselain mukainen deko onkin dekottava uudestaan asesepällä ja esitettävä asiantuntevalle poliisisedällle.
Vain jos olet hukannut todistuksen. Ja tietenkin kaikki vanhat mihin ei ole todistusta edes kirjoitettu.
Jos löytyy todistus deaktivoinnista, ei tarvitse muuta kuin pitää se todistus aina dekon mukana. Muussa tapauksessa deko voidaan luokitella laittomaksi aseeksi.

Ei tarvitse, ennen kuin deko vaihtaa omistajaa. Vanhat dekot vanhoilla omistajillaan eivät edellytä mitään toimenpiteitä.
Ihan sama onko vanhasta deaktivointitodistus vai ei, sitä ei ole ennen vaadittu ja vanhassa todistuksessa ei kuitenkaan voi olla mainintaa dekoamisesta annetun uuden lain mukaan suoritetusta työstä joten ei sillä ole mitään virkaa uuden lain aikana.
Deaktivointitodistuksen tarkoitus oli saada dekottu ase pois luvilta, ei roikottaa sitä aseen mukana.
Uuden lain mukaan dekoon tulee merkintä lainmukaisesta deaktivoinnista ja sen lisäksi vaaditaan vielä todistus.
Minusta hölmöä vaatia molempia, pitäisi riittää merkintä dekossa ja numero.

QuoteAselaki ei tunnista deaktivoidun aseen palauttamista toimivaksi, koska laki puhuu pysyvästi toimintakelvottomaksi tekemisestä.
Laki tuntee aseen valmistamisen, mutta tämä ei ole valmistamista koska kyseessä on tulkinnan mukaan laiton ase, eli valmis tuote.
Eikä tämä ole aselaissa mainittu, aseen muuttaminen. Koska reaktivointi ei muuta asetta lain tarkoittamalla tavalla, aseen luokka ja kaliberi pysyvät samana.
Jos toimit kaupallisessa tarkoituksessa, niin silloin tarina on toinen.

Aseen voi valmistaa osista joita on tähän asti voinut saada dekoaseista ja ostamalla toimivia osia valmistusluvalla.
Deko ei ole laiton ase vaikka ei täyttäisi uusia dekovaatimuksia, uutta deaktivointia vaaditaan silloin kun deko tulee 'markkinoille'
eli vaihtaa omistajaa jollakin tavalla. Uuden dekolain tarkoituksena on estää ketään hankkimasta muuta kuin uusien
sääntöjen mukaan deaktivoitua asetta. Tälläisestä ei käytännössä saisi enää irrotettua käyttökelpoisia osia aseen valmistamiseen
rakennusluvalla tai muuten.

Tämä on se vanha tulkinta asiasta.

Uusi tulkinta tekee kaikista ampuma-aseita tai aseiden osia. Eli deaktivoitu ase on ase, joka vaatii todistuksen, eikä mikään koriste.
Käytännössä on olemassa kolme luokkaa aseille.

Luvallinen ase
Deaktivoitu ase
Laiton ase

QuoteDeaktivointiasetus koskee myös sellaisia deaktivoituja ampuma-aseita ja aseen osia, jotka saatetaan markkinoille asetuksen voimaantulon jälkeen. Markkinoille saattamisella tarkoitetaan kaikkea luovuttamista riippumatta siitä, onko luovutus vastikkeellinen vai ei. Esimerkiksi 8.4.2016 lähtien perinnöksi saadun ampuma-aseen on täytettävä asetuksen vaatimukset eli se joudutaan deaktivoimaan uudelleen, tarkastamaan ja merkitsemään.

Eli vielä selvennyksenä.
Deaktivoidusta aseesta tulee luvanvarainen, vaikka sitä lupaa ei tarvitse erikseen hakea omistajan vaihdoksen yhteydessä.
Eli, sinun pitää pystyä todistamaan omistamasi aseen laillisuus poliisin sitä vaatiessa. Oli kyseessä sitten deko tai toimiva ase.
Koska paineenalaisten osien lisäksi ovat luvanvaraisia myös oleelliset aseen osat, eli runko. Voi vanha deaktivointi sisältää myös luvanvaraisia osia.

Stone

Kyllä tässä on takautuva lainmuutos tai laillinen ryöstö kyseessä. Ennen rahanarvoinen tavara ei enää ole minkään arvoinen, eli ns. vanhan dekon saa pitää, muttei kannata luopua rahallisista tai historiallisista syistä. Pari päivää aikaa keksiä luova ratkaisu , tai muuten hieno vaikka kuinka vanha dekona ostettu harvinaisuus tulee tuhoutumaan?
Kyvyttömät hallitus ja EU keksivät tämmöisiä pseudotekemisiä ihmisten kiusaksi, kun eivät saa tärkeissä asioissa mitään aikaan. Niitäkin olisi. Talous kuralla, "siirtolaisuus", Venäjän suhteet, terrorismi, EUn hajoaminen jne.

Syylliset Suomessa (lähde https://www.edilex.fi/mt/havm20160002):
Asiantuntijat
Valiokunta on kuullut:
    ylitarkastaja Elina Hirttiö - sisäministeriö
    neuvotteleva virkamies Jere Lumme - valtiovarainministeriö
    ylitarkastaja Ilmari Kosonen - Poliisihallitus
    tulliylitarkastaja Juha Vilkko - Tulli

Valiokunta on saanut kirjallisen lausunnon:
    - Rajavartiolaitos
    - Suomen Poliisijärjestöjen Liitto ry
    - Suomen metsästäjäliitto ry
    - Asealan Elinkeinonharjoittajat ry
    - Asekauppiaiden Liitto ry
    - Suomen Asehistoriallinen seura ry

Asian ratkaisevaan käsittelyyn valiokunnassa ovat ottaneet osaa
puheenjohtaja Pirkko Mattila /ps
varapuheenjohtaja Timo V. Korhonen /kesk
jäsen Thomas Blomqvist /r
jäsen Antti Häkkänen /kok
jäsen Mika Kari /sd
jäsen Elsi Katainen /kesk
jäsen Antti Kurvinen /kesk
jäsen Mikko Kärnä /kesk
jäsen Juha Pylväs /kesk
jäsen Wille Rydman /kok
jäsen Vesa-Matti Saarakkala /ps
jäsen Matti Semi /vas
varajäsen Ilkka Kantola /sd
Valiokunnan sihteerinä on toiminut
valiokuntaneuvos Minna-Liisa Rinne

Gunnar Hymén

Quote from: kapina on 05.04.2016, 08:50:39
Paljonkohan töineen ja lupineen kauan sitten armeijalta ostetun heidän deaktivoimansa Suomi konepistoolin uuden aselain mukaiseksi eli vaarattomaksi saattaminen sitten maksaa? Vanhalla todistuksella, jos löytyy, ei taida olla enää käyttöä?


ei niitä kukaan täysjärkinen aseseppä ala tekemään, ennenkuin on mustaa valkoisella lakimuutoksen osalta
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Nikolas

Sanokaapa millä perusteella joku satunnainen rautaputki ei ole ampuma-aseen piippu?

Tunkki

Quote from: Nikolas Ojala on 05.04.2016, 19:06:38
Sanokaapa millä perusteella joku satunnainen rautaputki ei ole ampuma-aseen piippu?

Siitä saattaa puuttua koneistuksia malliin rihlaukset. Toki haulikko sileäpiippuisenakin on ase, mutta :)

Luka

Quote from: kapina on 05.04.2016, 08:50:39
Paljonkohan töineen ja lupineen kauan sitten armeijalta ostetun heidän deaktivoimansa Suomi konepistoolin uuden aselain mukaiseksi eli vaarattomaksi saattaminen sitten maksaa? Vanhalla todistuksella, jos löytyy, ei taida olla enää käyttöä?


Jos löytyy poliisin leimalla varustettu todistus, niin ei niitä tarvitse uudelleen dekota. Eli voit huoletta myydä tai antaa pois.
Eli jokaiselle aseelle pitää löytyä todistus.
Tämä selventää tilannetta huomattavasti, koska virkavallan ei tarvitse arvuutella esineen laillisuutta.

Mutta, jos kotietsinnän yhteydessä poliisi sattuu hukkaamaan todisteita kuten kävi teräasekeskuksen kirjanpidolle.
Tulee syyte törkeästä ampuma-ase rikoksesta, koska omistat paperittoman aseen, eli laittoman konetuliaseen.

Kannattaa tarkistaa mitä kerhotiloissa säilytetään.

Luka

Quote from: Hohtava Mamma on 05.04.2016, 19:15:09
Rihlaus ei tee piippuaihiosta luvanvaraista osaa. Vasta patruunapesä tekee piippuaihiosta eli kangesta piipun, joka on luvanvarainen osa. Näin siis olemassa olevan lain mukaan.

Näitä hassulla poralla porattuja teräsputkia saa vielä toistaiseksi ostaa vapaasti esim. http://www.riistamaa.fi/ ja http://www.brownells.fi/

Ei niin halpoja, mutta siedettävä hinta tilaamisen helppoudesta ja laatu merkistä http://www.riistamaa.fi/cat/product_catalog.php?c=180

Tunkki

Quote from: Hohtava Mamma on 05.04.2016, 19:15:09
Rihlaus ei tee piippuaihiosta luvanvaraista osaa. Vasta patruunapesä tekee piippuaihiosta eli kangesta piipun, joka on luvanvarainen osa. Näin siis olemassa olevan lain mukaan.

Vastalause tähän. Piippukankikin on luvanvarainen, sillä se on "Paineenalainen osa". Ollut AFAIK jo aika pitkään.