Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[Kuosto]

FB:ssä yksi Reima Pensala tykkää asekontrollista. Ettei tosiaankin olisi niin, että virkamies tekee politiikkaa.

Kyllä, virkamies tekee politiikkaa.

Poliisihallituksen ylitarkastaja Reima Pensalalla on aivan keskeinen asema starttiase-fiaskon luomisessa. Hän teki ensimmäiset rikosilmoitukset, ja hän todennäköisesti teki Tullille Teräasekeskusta koskevan rikosilmoituksen (ilmoittajan nimi on salattu esitutkintapöytäkirjan tutkintailmoituksessa). Pensala tekee ja ohjaa asepolitiikkaa.
Starttiase-fiaskon synnystä julkaistaan parin viikon päästä lisää varsin raakaa faktaa.
Pensalan kirjeeseen liittyy paljon mielenkiintoisia piirteitä. Pääselostus on siis täällä:
http://www.mikkoniskasaari.fi/node/206

Helmikuussa sm Päivi Räsänen vastasi kansanedustaja Jari Myllykosken (vas, Satakunta, palveluskoiraharrastaja) kirjalliseen kysymykseen starttiasejahdista. Poliisia koskevat vastaukset Räsänen valmistelee aina, poikkeuksetta, yhdessä Poliisihallituksen kanssa tai ainakin sieltä neuvoa kysyen. Olisi odottanut Räsäsen vetoavan Pensalan kirjeeseen, vaan eipä vedonnut. Tämän täytyy merkitä jotain.
Pensalan paketti on juosten kustu kokoon. Sen taulukon suurimmat mokat - olemattomat oikeusjutut - saattavat olla virheellisesti kopioituja diaarinumeroita, mutta mikäs puolustus se olisi? Jos toimittaja kirjoittaisi tuollaisen listan ja sieltä löytyisi olemattomia oikeusjuttuja, hän saisi toimituksen sisällä aivan helvetilliset pyyhkeet. Potkutkaan eivät olisi kaukana. Ja mikä tärkeintä: lehti julkaisisi oikaisun. Onko kukaan koskaan kuullut Poliisihallituksen oikaisusta?
Tuomioita Pensala ei luultavasti ole lukenut ollenkaan, on syytä epäillä, ettei hän ole edes tilannut niitä. Tähän viittaa väärät väitteet tuomioiden sisällöstä ja se, ettei HO:een valittamisesta ole piitattu. HO-ratkaisut puuttuvat kokonaan. Tietääkö Pensala edes sitä, monestako valitettiin? Tuskin.
Pensalan saatekirjeen jotkut virheet (esim Ekol Kimar) saattavat olla lapsuksia, joskin nekin kertovat holtittomasta huolimattomuudesta. Sen sijaan vv. 2008-2014 annettujen tuomioiden tilaaminen v. 1993 lakkautetuista kihlakunnanoikeuksista juoruaa, ettei mitään ole tilattu. Luultavasti on tyydytty syyttäjävirastolta saatuun oikeusjutun diaarinumeroon, eikä ole tarkistettu miten jutussa kävi.
Jos toimittaja tekisi noin, vaikka on väittänyt lukeneensa tuomiot, hän saisi potkut.
Mitä ilmeisimmin Poliisihallituksessa tiedetään tasan tarkkaan, ettei Pensalan tekeleellä ole mitään arvoa. Sitä ei voi levittää tiedotusvälineille, koska se on helppo ampua upoksiin.
Sitä ei kuitenkaan voi peruuttaa eikä oikaista, koska poliisi ei koskaan myönnä virheitään.

[PannuHattu]

Syyttäjältä uusi ja innovatiivinen laintulkinta:

Syyttäjä perui syytteet starttipistoolijutussa

...
Syyttäjän mukaan laintulkinta on myöhemmin muuttunut, mutta tästä ei ole mennyt riittävää tietoa elinkeinonharjoittajille. Tästä syystä syyttäjä katsoi, etteivät vastaajat olleet rikkoneet lakia tahallaan ja syytteet peruttiin.

Toisin sanoen, mikäli ei tiedä rikkovansa lakia, kenelläkään ei ole asiaan mitään sanomista. Kaikkihan tietävät ketkä ryssivät tämänkin ja koittavat pelastaa kasvonsa. Ehkäpä tulevaisuudessa virkarikoksista voi joutua vastuuseen.

[Quaddara]

Hyysärin versio uutisesta:
http://www.hs.fi/kotimaa/a1428633632877

HS:n printtiversiossa juttu on typistetty absoluuttiseen minimiin. Sinällään täysin ymmärrettävää - kukapas sitä haluaisi tehdä uutista siitä, että Tulli, KRP, POHA ja syyttäjälaitos ovat sössineet ajojahtinsa ja onnistuneet maalaamaan itsensä nurkkaan...

POHA MC:n kostoa odotellessa...

...ja sorry vaan pelkästä linkistä, mutta en ole vielä ehtinyt opettelemaan miten saada jutun teksti tänne kokonaisuudessaan...

[Jaska Pankkaaja]

Eikun uutta tutkintaa pystyyn! Kyllä resursseja löytyy kun "tappokeikkaa ajetaan"! Seuraavaksi poliisit voisivat haastatella kuulustella vaikka kaikki liikkeen omistajan naapurustossa  jossain vaiheessa asuneet koko hänen elämänsä ajalta. Hyvinkin joku muistaa kun omistaja ampuili vastuuttomasti järeällä kerranlaukeavalla konesarja-aseella naapuruston pikkupoikia hänen ollessaan 10 vuotias. Lisäksi liikkeen sivuilla on ollut kuvia aseista: puukoista, ilkkareista ym. omistaja on siis paatunut Atari.

[vrv]

JOS Suomessa olisi oikeaa tutkivaa journalismia, voisi jopa ajatella että "pensala-setää" haastateltaisiin ja kysyttäisiin motiiveja ja tunnelmia persiilleen menneen jutun jälkeen.
Nyt hyyssärin jutussa on vain syyttäjän epämääräisiä selittelyjä. Sanallakaan ei mainita valehteluista ja vääristä valoista ym. muista kiusanteosta yrittäjää kohtaan.

[Maxwell Smart]

Kun olen katsellut The Musketeers-sarjaa, mieleen juolahti, että ennen muinoin Finnenterprise Helsingissä myi rakennussarjana piilukkopistooleja. Kokoamalla niistä sai ampumakelpoisia eikä niihin tarvittu lupia. Ruutiakin sai aikoinaan helposti.

Ei taida enää onnistua,vai?

[Tabula Rasa]

Eli periaatteessa voisi tuonne pihan perälle sorvata rivin 1800-luvun tykkejä?

[vrv]

Mustaruuritykin lupavaudesta en tiedä, mutta yhdellä tutulla on sellainen. Rakenteli sen -90 luvulla ja hommasi (ilmeisesti piruuttaan) ihan luvan sille. Kaliiberiksi on kirjattu R-20. Tykillä ammutaan R20 pattereita, Ennätys on kuulemma yli 500 metriä.
Valitteli vaan että kiinalaisia elefanttipattereita ei enään löydy. Ne kestivät suurimman ruutilatauksen ja takasivat pisimmän kantomatkan kun saimaalle ampui.

[Faidros.]

Helvetin fiksua ampua ongelmajätettä huvikseen järveen!

[paukuttaja]

Eli periaatteessa voisi tuonne pihan perälle sorvata rivin 1800-luvun tykkejä?

Ei vois, lupavapaasti. Jos nyt sorvaat niin ase ei ole vanha, vaikka siltä näyttäs.

Mutta mustaruutitykille voi saada luvan.

[Tabula Rasa]

Eli periaatteessa voisi tuonne pihan perälle sorvata rivin 1800-luvun tykkejä?

Ei vois, lupavapaasti. Jos nyt sorvaat niin ase ei ole vanha, vaikka siltä näyttäs.

Mutta mustaruutitykille voi saada luvan.

Njooh, sitten vanha tekniikka eli valamalla tai takomalla. Mutten oikein usko että 1800-luvun tekniikalla valettua pronssi/messinki tms lejeerinkitykkiä saisi lupavapaaasti tehdä ja omistaa.

[paukuttaja]

Njooh, sitten vanha tekniikka eli valamalla tai takomalla. Mutten oikein usko että 1800-luvun tekniikalla valettua pronssi/messinki tms lejeerinkitykkiä saisi lupavapaaasti tehdä ja omistaa.

Ei sillä tekniikalla ole lupateknisesti väliä. Liian uusi on liian uusi, riippumatta  siitä millä menetelmillä valmistetaan. Ja jos vanhalla aseella haluaa ampua, niin luvanvaraiseksi menee.
Finlex, ampuma-aselaki, 19 pykälä:

Ennen vuotta 1890 valmistettujen mustaruutiaseiden kuljettaminen ja säilyttäminen ei ole luvanvaraista. Luvanvaraista ei myöskään ole tällaisten mustaruutiaseiden pitäminen museossa tai kokoelmassa, ellei aseilla ammuta.

Boldaus minun.

[Ink Visitor]

14.04.2015

Poliisihallitus tiedottaa

Ampuma-aseisiin liittyvien rikosten torjunnan asiantuntijat kokoontuvat Suomessa

Ampuma-aseisiin liittyvän rikostorjunnan verkosto European Firerms Experts (EFE) kokoontuu kuluvalla viikolla Hanasaaren konferenssikeskuksessa Espoossa . Kokoukseen osallistuu runsaat 50 ampuma-aseisiin liittyvän lainvalvonnan asiantuntijaa eri puolilta Eurooppaa. Mukana on edustajia myös Euroopan Komissiosta, Europolista, Interpolista ja rajaturvallisuusvirasto Frontexista.


Kokouksen aiheina ovat muun muassa aserikostorjunnan integraatioon tähtäävä yhteistyö Länsi-Balkanin valtioiden kanssa, kaupallisten toimijoiden kanssa tehtävä yhteistyö, tiedonvaihdon sekä ampuma-aseiden rekisteröinnin ja jäljittämisen kehittäminen, aseiden de- ja reaktivointiin liittyvät kysymykset ja kauppa-aluksissa toimivien vartijoiden aseistamisen valvonnan kehittäminen.

Kokousjärjestelyistä Suomessa vastaa Poliisihallitus.

EFE-verkoston tavoitteena on muun muassa tehostaa ampuma-aseisiin liittyvien rikosten torjuntaa sekä lisätä ampuma-aseisiin liittyvien eri toimijoiden yhteistyötä, kehittää operatiivista yhteistyötä kolmansien valtioiden kanssa sekä laatia ampuma-aseita koskevia strategisia suunnitelmia ja uhka-arvioita. Verkosto toimii Euroopan Unionin Neuvoston lainvalvontatyöryhmän (LEWP) ohjauksessa.

http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/ampuma-aseisiin_liittyvien_rikosten_torjunnan_asiantuntijat_kokoontuvat_suomessa_28905

[Ink Visitor]

Aselain byrokratiaa kevennettävä ja ampumaratojen tulevaisuus turvattava
Metsästys- ja harrastusaseiden hankinnan byrokratiaa on hankaloitettu kuluvalla hallituskaudella kohtuuttomasti. Viimeksi 27. helmikuuta 2015 eduskunta päätti uudesta ampumaratalaista. Laissa ei suuria muutoksia tullut, mutta yksi merkittävä heikennys kuitenkin. Uuden lain mukaan ase pitää säilyttää lataamattomana suojuksessa lukitussa autossa, niin ettei ase ole ulkopuolelta havaittavissa. Erityisesti tämä loppuosa on hämmentävä. Miten määritellään ettei ase ole ulkopuolelta havaittavissa? Riittääkö vaikka matto, joka laitetaan aseen päälle? Tuskin sillä aseen muodot erottuvat, jos tiukasti lakia tulkitsee. Tietysti Sedan tyyppisessä autossa sen voi tietty laittaa takakonttiin, mutta miten farmareiden ja maastureiden kohdalla toimitaan? Useinhan metsästystoimintaan liittyy myös koirat, joita ei pieneen peräkonttiin voi sulloa. Tämä lain kohta ja sen tulkinnat ovat heikkoja ja se tulisikin mielestäni poistaa. Tällaisia tilanteita tulee eteen erityisesti metsästysreissuilla tai kilpailumatkoilla, kun ase on autossa.

Istuva hallitus on ajanut myös tiukennuksia nykyiseen jo erittäin haastavaan ja tiukkaan aselakiin. Tavoitteena tulisi olla laki, joka mahdollistaisi aseharrastusten koko kirjon yksinkertaisella byrokratialla ja vähäisellä jälkivalvonnalla. Painon tulee olla prosessin alussa, jossa viranomaisten tulee keskittyä lupaa hakevan henkilön henkiseen tasapainoon ja aiotun harrastuksen tosiasialliseen merkittävyyteen. Koko aseluvan hakuprosessi on kuitenkin kallis ja aikaa tuhottomasti vievä prosessi. Lääkärintodistus ja "palikkatestiksikin" kutsuttu tietokoneella tehtävä soveltuvuuskoe ovat epävarmoja ja harhaanjohtavia. Iäkkäämmät harrastajat eivät välttämättä selviä tietokoneella tehtävästä testistä puutteellisista It-taidoista johtuen. Kuitenkin sama henkilö on voinut harrastaa metsästystä jo kolmekymmentä vuotta ja osaa taatusti käsitellä asettaan vastuullisesti. Ja vaikka lääkärien ammattikuntaa arvostankin, kuka heistä osaa oikeasti sanoa, mihin suuntaan yksittäisen henkilön mielenterveys ajan kuluessa liikkuu? Kyseessähän on kertakäynti, jossa toisilleen tuntemattomat ihmiset kohtaavat pikaisesti muiden kiireidensä lomassa, sekö sitten tuo lisäturvaa aseenkäyttöön?

Yksi tärkeä näkökulma on myös maanpuolustuksellinen. Suomessa on noin 650 tuhatta aseenomistajaa, joista reilut 300 tuhatta on metsästäjiä. Muu joukko koostuu urheiluampujista ja reserviläisistä. Tämä joukko on tärkeä niin maanpuolustuksen kuin aseenkäsittelytaidon säilyttämisessä Suomessa. Tämän vuoksi on tärkeätä, että poliittiset päättäjät tunnustavat myös ampumaratojen merkityksen koko aseharrastuksen hyvinvoinnille. Puolustusvoimien vetäytyessä yhä vähempiin harjoitusalueisiin, jää jäljelle kuitenkin huikealla ammattitaidolla rakennettuja ampumaratoja ja harjoittelualueita. Nämä harjoittelualueet tulee saattaa aseharrastajien käyttöön ilman lisääntyvää byrokratiaa. On täysin tarpeetonta asettaa hienosti toimiville ampumaradoille nyt kaavailtuja laukausmäärärajoituksia, jossa jo 10 tuhatta laukausta tarkoittaisi laajempaa ilmoitusvelvollisuutta. Selvyyden vuoksi yksi aktiivinen kilpa-ampuja ampuu tuon määrän yksin vuodessa. Lisääntyvä sääntely tarkoittaa lisää kustannuksia ja velvoitteita, joista pienet ja keskisuuretkaan ampumaseurat eivät selviä. Riskinä on tietenkin, että harjoittelu villiintyy ja maahan syntyy "pimeitä" ampumaratoja, jotka eivät ole minkään valvonnan piirissä.

Ampuma-ase harrastajat, metsästäjät ja reserviläiset ovat vastuullista väkeä, jotka ovat joutuneet ikävästi maalitauluksi muutamien väkivaltarikosten johdosta. Hysteeriset poliitikot ovat kiirehtineet näyttämään äänestäjilleen, että täältä pesee. Kuitenkaan murheellisten rikosten määrä ei ole laskenut, vain byrokratiaa ja kustannuksia on lisätty sekä kunnollisten harrastajien elämää on hankaloitettu. Aselakia ja ampumaratalakia on muutettava ja turhaa sääntelyä purettava samalla, kun ampumaratojen tulevaisuus turvataan koko maassa.

Francis McCarron
Yrittäjä, Valtiotieteiden maisteri
Kansanedustajaehdokas kok.

http://oikeakoukku.puheenvuoro.uusisuomi.fi/193170-aselain-byrokratiaa-kevennettava-ja-ampumaratojen-tulevaisuus-turvattava

Käyttäjän JussiHalla-aho kuva

Jussi Hallaaho
16.4.2015 13:10


Hyviä mielipiteitä.

Herää kysymys, miksi kokoomus eduskunnassa kannatti yksimielisesti niin vuonna 2011 voimaantullutta lakia kuin vuoden 2015 muutoksia. Yksikään kokoomusedustaja ei kuluvalla vaalikaudella liioin kannattanut tässäkin kirjoituksessa esiintuotujen epäkohtien korjaamista, vaikka tilaisuuksia oli.

[Kuosto]

Lopullinen niitti Poliisihallituksen starttiase-operaatiolle julkaistiin tällä viikolla ASE-lehdessä. Poliisihallitus antoi aselain muutoksen (13.6.2011) jälkeen kirjallisen lausunnon (3.4.2012), jonka mukaan starttiaseet eivät tarvitse lupia. Aiemmin on tiedetty Pohan ylitarkastaja Jussi Kytösaaren antaneen tällaisia suullisia ohjeita, mutta nyt on julkisuuteen saatu myös hänen kirjallinen lausuntonsa.
Kun Pohan ylitarkastaja Reima Pensala käynnisti starttiasejahdin tehtailemalla niitä myyneistä firmoista rikosilmoituksia, Pohan asehallintoyksikkö pimitti Kytösaaren lausunnon. Kaikki asiassa esiintyneet asehallinnon virkamiehet alkoivat valehdella, jotta luvanvaraisuus on koko ajan ollut Pohan kanta.
Kytösaari antoi salatun lausuntonsa Tullille, Teräasekeskukselle tulossa olleista ja lausunnon jälkeen sinne myös päätyneistä starttiaseista. Tulli teki esitutkinnan Teräasekeskuksesta. Tulli virkamiehet jättivät tahallaan huomiotta omassa arkistossaan olleen lausunnon Teräasekeskuksen starttiaseista, rikkoen näin esitutkintalakia ja virkavelvollisuuksiaan.
Rikoksiin on siis syyllistytty Poliisihallituksen lisäksi myös Tullissa. Milloin Poha kirjaa asiasta rikosilmoituksen?

ASE-lehden artikkeli on poikkeuksellisesti luettavissa netissä:
http://www.teraasekeskus.com/files/ASE-lehti%202015-02%20Starttarilavastukset.pdf

[Ari-Lee]

Starttikeissin tulisi päätyä virkavirhe syytteisiin syyttäjän pöydälle.

[Myrkkymies]

^Syyttäjä suojelee poliisia ja poliisi suojelee syyttäjää. Ei tule juttua. 

[Nikolas]

Valitteli vaan että kiinalaisia elefanttipattereita ei enää löydy. Ne kestivät suurimman ruutilatauksen ja takasivat pisimmän kantomatkan kun Saimaalle ampui.

Suosittele hänelle omatekoisia alikaliiperiammuksia. Kiihdytysholkin voisi valmistaa vaikka sorvilla koivusta ja nuoliammus metallista. Tiivisterengas voi olla haastava. Yksinkertaisempi on pyöreä metallikuula, joka työnnetään piippuun rättipino edellä, jolloin räteistä tulee sekä kiihdytysholkki että tiiviste.

[Bwana]

Siis hetkinen! YLE:llä on nyt joku brittitutkija väittämässä, että Suomessa tapahtuu 180 asekuolemaa vuodessa. Etsimättä yhtäkään tilastoa voinen sanoa että tuo on nyt sen sortin paskapuhetta että saisi YLE taas ttu vähän miettiä mitä tekee.

Suomen pitää tiukentaa ampuma-aseita koskevaa lainsäädäntöään, jotta aseiden aiheuttamat kuolemat vähenevät, sanoo aseväkivaltaa tutkinut brittiasiantuntija Iain Overton. Yle Newsin haastattelussa Overton toteaa, että Suomen on tunnustettava, että täällä aseet surmaavat useammin kuin esimerkiksi Skandinaviassa tai Britanniassa.

– Heille, joiden mielestä tässä ei ole ongelmaa, haluaisin sanoa, että 180 asekuolemaa vuodessa on ongelma, Overton sanoo.

http://yle.fi/uutiset/brittiasiantuntija_suomen_pitaa_myontaa_ongelmat_ampuma-aseiden_kanssa/7954933

Edit: Jaa. Sitä on otettu lukuun mukaan aseella tehdyt itsemurhat. hs:ssä on ollut 2008 juttu, jonka mukaan 200 miestä tappaa itsensä vuosittain lyijyllä. Eli TODELLA relevanttia aineistoa "aseongelman" perusteluille.

http://www.aselaki.info/materiaalit/Artikkeli_HS120110-Luodit_tappavat_Suomessa_200_joka_vuosi.pdf

[AcastusKolya]

Overtonin logiikka on ihan tyypillistä asevihaajien propagandaa. Nytkään hän ei kykene selittämään sitä tosiasiaa, että henkirikosluvut Norjassa ja Ruotsissa  ovat oleellisesti alhaisemmat vaikka molempien maiden siviileillä on hallussaan yhtä yleisesti torsuja kuin suomalaisilla.

[anttiman]

Aseita myydään kuin viimeistä päivää samaan aikaan kun aselakeja laimennetaan ja silti aserikokset vaan laskee. 

http://www.forbes.com/sites/larrybell/2013/05/14/disarming-realities-as-gun-sales-soar-gun-crimes-plummet/

[Ernst]

Amerikkalaiset tykkäävät sanonnasta I´d rather be judged by twelve than carried by six.
Käytännönläheistä porukkaa noin asemielessä. Ja elämänhaluisia.

[Tabula Rasa]

Laillisin asein kuolleet poislukien omankäden/aseenkäsittelyonnettomuuden kautta oli jotain vähän toistakymmentä/vuosi mikäli en pahasti erehdy. Useampanakin vuonna yksinumeroinen määrä.

[rapa-nuiv]

Ammuskelu-uutinen Chigacosta
http://www.chicagotribune.com/news/local/breaking/ct-uber-driver-shoots-gunman-met-0420-20150419-story.html

Paikalliselle auviselle kävi vanhanaikaisesti lännenmiesten mailla

Authorities say no charges will be filed against an Uber driver who shot and wounded a gunman who opened fire on a crowd of people in Logan Square over the weekend.

The driver had a concealed-carry permit and acted in the defense of himself and others, Assistant State's Attorney Barry Quinn said in court Sunday.

  Tämä ei taida ylittää meillä uutiskynnystä.

[possu]

Paikalliselle auviselle kävi vanhanaikaisesti lännenmiesten mailla

Lääkärin sosiaalinen vastuu ja rauhanpuolustajat ja muut pasifistit tietävät että noin käy vain amerikkalaisissa elokuvissa tai jos joskus oikeasti niin aniharvoin tai jos sittenkin usein niin on se kumminkin väärin ammutettu ja jos joku muuta väittää on neuroottinen asehullu.

[Ink Visitor]

Hiukan suvakkilogiikkaa jenkeistä, senaattori Diane Feinsteinin ( sikäläinen  A. Lapintie) mahtava ajatus joukkoampumisiin...

"Kun aseistettu konna havaitsee, että ainoastaan hänellä on ase ja kaikki muut ovat aseettomia häntä rupeaa nolottamaan ja hän heittää aseensa pois ja antautuu. Ihmisluonto toimii näin..."

[Ari-Lee]

Hiukan suvakkilogiikkaa jenkeistä, senaattori Diane Feinsteinin ( sikäläinen  A. Lapintie) mahtava ajatus joukkoampumisiin...

"Kun aseistettu konna havaitsee, että ainoastaan hänellä on ase ja kaikki muut ovat aseettomia häntä rupeaa nolottamaan ja hän heittää aseensa pois ja antautuu. Ihmisluonto toimii näin..."

Samalla logiikalla liittoutuneiden olisi pitänyt tehdä Normandian maihinnousu aseettomina. Natseja olisi nolottanut ja olisivat antautuneet.

[Ink Visitor]

Hiukan realismia peliin...

[Tabula Rasa]

Poliisin kenttätason väki pääosin asiallista. Nimenomaan se joka konkreettisesti kontaktissa ihmisiin. Komisariotason yläpuolella konkretia ihmiselämään välillä turhan hakusessa. Se sitten että lienee poliisipäälliköissäkin muita kuin virkapyrkyreitä. Se vain että paskat ovat mustanneet niiden parempienkin mainetta. Kuitenkin liittyy aika vähän aseiden kontrolliin, jollei puhuta ainoastaan aseenkäyttö/kanto poliiseille. Consealed carryn ja itsepuolustushankintaperusteen puolesta edelleen liputan.

[Tabula Rasa]

Ravikansan suosimiin ravintoloihinhan noita tuodaan ja käytetäänkin. Ja alan miesten. Se että asetta ei ole sillä lainkuuliaisella on aika jännä. Consealediin kaiketi kuuluu useimmissa maissa myös että päihteissä esiintyminen tarkoittaa rankasti kovennettua rangaistusta mikäli alkaa hölmöillä+toki myös luvat pois.

Muttas joo, tiedän nykyilmaston mahdottomuuden. Vaan kaikki muuttuu.