News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Aseiden kontrolli (yhdistetty)

Started by VMJ, 31.05.2009, 11:50:28

Previous topic - Next topic

Tuulos

Aseella ampuminen niin että osuu vaatii juurikin aseen kontrollia ja kontrollointia.  ;D

Tapiotar

Quote from: Tatu on 05.11.2012, 13:07:04
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 05.11.2012, 12:39:33
Haluaisin nähdä sen joka osuu gängstäotteella standartikivääritauluun 200m päähän.

Nopeasti ajateltuna menee niin että jos on kohdistettu normaali asentoon, on tähdättävä gangstalla oikealle ylös. Jos on kohdistettu gangstalle niin miksipä ei osuisi. Siis kiväärillä. Vakautta on kyllä vaikea saada aseelle, pitää tukea silmäkulmalla kiikarin kulmaan :)
Pistoolilla on vaikea osua 200m päähän millään otteella.

-Tatu

Joskus aikoinaan kun ammuttiin jollain tussarilla kaljatölkkejä, niin mun piti tähdätä n. 15 cm alas-vasemmalle, jotta osuin jokseenkin täsmälleen siihen, mihin varsinaisesti pitikin.

Tabula Rasa

Quote from: Tapiotar on 06.11.2012, 18:12:48
Quote from: Tatu on 05.11.2012, 13:07:04
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 05.11.2012, 12:39:33
Haluaisin nähdä sen joka osuu gängstäotteella standartikivääritauluun 200m päähän.

Nopeasti ajateltuna menee niin että jos on kohdistettu normaali asentoon, on tähdättävä gangstalla oikealle ylös. Jos on kohdistettu gangstalle niin miksipä ei osuisi. Siis kiväärillä. Vakautta on kyllä vaikea saada aseelle, pitää tukea silmäkulmalla kiikarin kulmaan :)
Pistoolilla on vaikea osua 200m päähän millään otteella.

-Tatu

Joskus aikoinaan kun ammuttiin jollain tussarilla kaljatölkkejä, niin mun piti tähdätä n. 15 cm alas-vasemmalle, jotta osuin jokseenkin täsmälleen siihen, mihin varsinaisesti pitikin.

Tähtäimen laittaminen kohdalleen oli mahdotonta:)?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Fiftari

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 06.11.2012, 19:39:52
Quote from: Tapiotar on 06.11.2012, 18:12:48
Quote from: Tatu on 05.11.2012, 13:07:04
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 05.11.2012, 12:39:33
Haluaisin nähdä sen joka osuu gängstäotteella standartikivääritauluun 200m päähän.

Nopeasti ajateltuna menee niin että jos on kohdistettu normaali asentoon, on tähdättävä gangstalla oikealle ylös. Jos on kohdistettu gangstalle niin miksipä ei osuisi. Siis kiväärillä. Vakautta on kyllä vaikea saada aseelle, pitää tukea silmäkulmalla kiikarin kulmaan :)
Pistoolilla on vaikea osua 200m päähän millään otteella.

-Tatu

Joskus aikoinaan kun ammuttiin jollain tussarilla kaljatölkkejä, niin mun piti tähdätä n. 15 cm alas-vasemmalle, jotta osuin jokseenkin täsmälleen siihen, mihin varsinaisesti pitikin.

Tähtäimen laittaminen kohdalleen oli mahdotonta:)?

Joissain aseissa on kiinteät tähtäimet ja niiden kohdistaminen vaatii aseseppää. Esimerkiksi intin varusmiesten koulutuspistooleilla ei osu tauluun muuta kuin tuurilla -> joko saat vehkeen jossa on tähtäimet kohdillaan tai sitten et osaa ampua ja tauluun tulee reikä sen seurauksena.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Tabula Rasa

^ Njooh, ja voihan olla että vanha reukku on niin loppuunammuttu että joka laukaus lähtee omaan suuntaan.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Masa76

Varusmiesaikana ammuttiin 20 metriin 20 laukausta pitkulaiseen miehen kokoiseen pistoolitauluun FN Browningilla. Omat osumat olivat 20 cm läpimitaltaan olevassa nipussa ei-ihan-keskellä. Tuimailmeinen ylivääpeli tivasi "missä se viimeinen osuma on" kun taulusta löytyi vain 19 reikää. "Samasta reiästä mennyt" ei kelvannut vastaukseksi. Näkemiin valio.
"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

Hanka

Quote from: Hohtava Mamma on 05.11.2012, 12:01:49
Sisältyykö hanka tuohon yllä esittämääsi kolmen lauseen toteamuksiin joku väittämä tai ongelma, jota haluat korostaa tai perustella lainaamallasi artikkelilla? Koska kyseessä on "aseiden kontrolli" eikä "uutisia muslimimaista", niin oletan että liittyy.

Mikä tuossa mielestäsi on ongelma? Sekö, että sotaa käyvä maa opettaa kansalaisilleen aseen käsittelyä jo pienestä pitäen? Sotaahan siellä käydään, ei sieltä muuten olisi perusteita ottaa pakolaisiakaan.

Jos edellä mainittuun sisältyy mielestäsi ongelma, niin johtuuko ongelma

a) paikallisista yksilöistä ja heidän henkilökohtaista vapaista valinnoistaan?
b) aseista ja niiden olemassaolosta ylipäätään?
c) vallitsevasta uskonnosta/politiikasta, joka tuossa tapauksessa on sama asia?


Vai onko ongelma kenties se, että Suomeen tuodaan sellaista väkeä, joilla on jonkinlainen aseellinen koulutus tai käyttötaito?

Aseista ja peniskateudesta; Tähän suosittelen kohtaamisteoriaa. Lähipiiristäsi löytyy varmasti joku, jolla on ampuma-ase. Pyydä häntä tarjoamaan sinulle mahdollisuus ampua aseellaan. Parin laukauksen jälkeen jännitys helpottaa kun huomaat, että ase tekee juuri niin kuin sinä käsket. Kymmenen laukauksen jälkeen taululla viimeistään häviää kaikki gloria aseesta havaitessasi, että ase ampuu juuri niin hyvin tai huonosti kuin ampuja osaa. Jos ase edelleen tuntuu munanjatkeelta, niin silloin kannattaa harkita muuta harrastusta. Sillä asenteella ei lupia aseeseen irtoa.

Munanjatkeita aseista on tehnyt Hollywood ja peliteollisuus. Ampumaradalla havaitset myös sen, että gangsta-tyyli ase kallellaan johtuu vain siitä että sormukset näkyy paremmin. Mihinkään sillä otteella ei osu.

Turvallisuudesta; Tilastojen valossa Suomen turvallisin kansalainen on ampuma-aseen haltija. Toisin sanoen todennäköisyys on pienin joutua ampuma-aseen haltijan suorittaman väkivallan kohteeksi. Tämän voit todeta lukemalla Scriptan aihetta koskevat kirjoitukset. Samasta paikasta löydät muuten myös sen ihmisryhmän, jonka väkivallan kohteeksi on todennäköisintä joutua. Jääköön nyt tässä ajanpuutteen vuoksi mainitsematta. Kyseessä ovat todennäköisyydet suhteutettuna joukon edustamaan osaan koko populaatiossa, eli juuri siihen asiaan, johon poliittisilla päätöksillä voidaan vaikuttaa. Niin aseiden hallussapitolupien omistajien kuin *köh* muidenkin ryhmien osalta.

Yksilö ei tietenkään aina käyttäydy niin kuin tilastot ja todennäköisyydet ennustavat. Jopa Suomessa on mahdollisuus joutua surmatuksi ampuma-aseella. Todennäköisyys sille on todella pieni, ja keinot joilla siihen voidaan vaikuttaa (uusien luvallisten ampuma-aseiden saannin hankaloittaminen) lähentelevät teholtaan Voodoo-rituaaleja. Kuitenkin näitä Voodoo-uskovaisia Suomessa riittää, valitettavan paljon myös eduskunnassa ja virkamiehistöissä.

p.s. Ei ne itsekään uskoo voodoo-juttuihin. Kunhan tekevät jotain voidakseen sanoa, että jotain on tehty. Annika Lapintiestä en ole ihan varma.

Jos 10-17 vuotiaalla karva-ankkurilla on takanaan tappaja-raiskaajan koulutus, seuraa ongelmia tyyliin koraanikoulusta puskaan.

10-vuotiaalle lahjoitettu täysautomaattirynkky on somalirunkkua.

Aseen omistamisesta on tosi typerää uhota!

PMH

Quote from: Hanka on 08.11.2012, 01:13:35
Quote from: Hohtava Mamma on 05.11.2012, 12:01:49
.......

Jos 10-17 vuotiaalla karva-ankkurilla on takanaan tappaja-raiskaajan koulutus, seuraa ongelmia tyyliin koraanikoulusta puskaan.

10-vuotiaalle lahjoitettu täysautomaattirynkky on somalirunkkua.

Aseen omistamisesta on tosi typerää uhota!

En juuri viitsi nillittää Mutta tämä ketju käsittelee Suomen aselainsäädännön vaikutuksia Suomen kansalaisen aseen hakkimiseen ja hallussapitoon, siis suomalaisen lainsäädännön piirissä olevia luvallisia ampuma-aseita. EI somalian, afganistanin tai pohjoiskorean vallitsevia käytäntöjä...joihin emme voi vaikuttaa suomalaisen lainsäädännön toimin. Maahanmuutto ei liity aselainsäädäntöön.
Vittuile vielä kun voit vaikuttaa
"Sosiaalisen median syöpä(läinen)
PerusSuomlainen

Olli Immonen

Pukkasin eilen ilmoille seuraavan kirjoituksen:

QuoteAYO:lla hankaloitetaan aseharrastusta

Sisäasiainministeri Päivi Räsänen vastasi 25.10.2012 kirjalliseen kysymykseeni (KK 737/2012 vp) koskien aselupakäytäntöjen yhtenäistämisohjeen (AYO) päivitettyä versiota. Ilmaisin kysymyksessä huoleni siitä, että ohje tulisi olemaan ristiriidassa voimassa olevan ampuma-aselain kanssa. Toin myös esille, että aselupakäytäntöjen yhtenäistämisohjeeseen liittyvät epäkohdat tulisi saada korjatuiksi.

Ministeri Räsäsen vastauksesta paistaa läpi Poliisihallituksen (POHA) käsiala ja POHA:n merkittävä ohjausvoima ministeriin. Vastaus osoittaa huolestuttavalla tavalla Räsäsen välinpitämättömyyttä POHA:n laatimien laittomien ohjeiden kumoamiseen. Vielä ministerikautensa alussa Räsänen tuntui osoittavan aitoa kiinnostusta aselakia ja siihen liittyvän ohjeistuksen toimivuutta kohtaan. Sittemmin kiinnostuksen voidaan nähdä lopahtaneen. Onko ministerin ja hänen oman poliisihallinnosta riippumattoman esikuntansa työmäärä niin iso, etteivät he ehdi paneutua asiaan, vai eikö heitä vain kiinnosta? Ministeri Räsäsestä näyttää tulleen edeltäjänsä Anne Holmlundin lailla POHA:n marionetti.

AYO:n epäkohdat kärjistyvät erityisesti alle 84 cm pituisten kiväärien (muu ase) kohdalla. Vastauksessaan Räsänen muun muassa puolustaa Korkeimman hallinto-oikeuden (KHO) päätöksiin vedoten lupaviranomaisen tekemiä alle 84 cm pituisten kiväärien hylkäyspäätöksiä. Tämä on kylmä suihku reserviläisammuntaa harrastavien suomalaisten kasvoille. Räsäsen vastauksesta käy ilmi välinpitämättömyys lain noudattamista kohtaan, sillä lakihan ei kategorisoi alle 84 cm pitkiä kivääreitä muita vaarallisempaan luokkaan. Päinvastoin laki nimenomaan sallii ne esimerkiksi reserviläisammunnan lajeissa. Ministeri Räsäsen antaman vastauksen jälkeen onkin odotettavissa, että selkeästi lainvastainen AYO saa jatkoa ja lupakielto tulee olemaan entistä täydellisempi. Näin siis siitä huolimatta, että laissa ei säädetä erityisiä rajoitteita alle 84 cm pituisille kivääreille, kuten puolestaan esimerkiksi taskuaseiden kohdalla on tehty.

Juridiikalla ei näytä olevan uudessakaan AYO:ssa mitään merkitystä. Ohje tulee edeltäjänsä tavoin kohoamaan lain yläpuolelle ja kieltämään alle 84 cm pituiset kiväärit. Tämä vain osoittaa sen, että pelkällä virkamiehen kirjoittamalla ohjeella voidaan kieltää joku asetyyppi, vaikkei eduskunta olisi todennut sitä muita vaarallisemmaksi. Mihin enää tarvitaan parlamentarismia ja kansanedustuslaitosta näistä asioista päättämään?

Suomessa on myönnetty etenkin ennen AYO:n voimaantuloa lupia tuhansille "alimittaisille" kivääreille. Nämä tulevat muuttumaan omistajilleen arvottomiksi, kun niihin ei enää saada hallussapitolupia. Eikö perustuslain turvaama omaisuuden suoja tulisi koskea myös aseita?

Uudesta AYO-luonnoksesta pyydettiin lausuntopyyntöjä eri intressipiireiltä nopealla aikataululla. Kireästä lausuntoaikataulusta johtuen lausuntojen antajat eivät ehtineet paneutua tähän hyvinkin monisyiseen ja oikeudellista asiantuntemusta vaativaan asiaan tarpeeksi syvällisesti, eivätkä siten pystyneet kunnolla kritisoimaan virkamiehen tuotosta. Lausunnot joka tapauksessa pääsääntöisesti tyrmäsivät ohjeen välineenä, jolla pyritään ohjaamaan aselupaprosessia. Ohjauskriteerien tulisi löytyä aina lakitekstistä eikä mistään ohjeesta.

Edellä mainituilla seikoilla tulee tuskin olemaan mitään merkitystä, kun AYO:ta runnotaan läpi. Ohjeen hyväksymistä tullaan hyvin todennäköisesti perustelemaan Reserviläisliitto ry:n (RES) ja Suomen Reserviupseeriliiton (RUL) yhteisellä kannanotolla, jossa nämä toteavat ohjeen olevan aselupaprosessin kannalta tarpeellinen. Yhteisöt toteavat aivan oikein, ettei ohje saa olla ristiriidassa lain kanssa. Olennaista on kuitenkin se, että samalla nämä järjestöt oikeuttavat jäsenistöltään lupaa kysymättä viranomaisen ohjaavan aselupien myöntöprosessia itse keksimiensä sääntöjen mukaisesti. Tässä annetaan tahallisesti tai tahtomatta POHA:lle pikkusormi, eikä se varmasti tule jättämään tilaisuutta käyttämättä. Nyt alkaisi olla RES:lla, RUL:lla, SAL:lla ja muilla intressijärjestöillä viimeinen aika herätä puolustamaan jäsentensä oikeuksia.

On mielenkiintoista seurata sitä, millä perusteilla POHA tulee taklaamaan eri intressipiirien esittämät perustelut, joiden mukaan alle 84 cm kiväärien vaarallisuusluokitus ei laissa eroa pidempien kiväärien luokituksesta mitenkään, ja että virkamiehen kirjoittamilla sisäisillä ohjeilla ei saa olla merkitystä lupaviranomaisen suorittamassa aselupaa koskevassa kokonaisharkinnassa.

Aiemmin POHA:n perusteluna on ollut joka paikkaan sopiva "yleinen järjestys ja turvallisuus".  Tämä ei kuitenkaan ole mikään perustelu. POHA:n tulisi esittää objektiivisesti havaittavia tosiseikkoja, jotka toimisivat perusteluna yleisen järjestyksen ja turvallisuuden olennaiselle vaarantumiselle nykytilasta.  POHA:n tulisi esimerkiksi perustella, miksi alle 84 cm pituinen kivääri on helpommin asusteisiin kätkettävä kuin vaikkapa laiton pistooli tai teräase, joita voi olla taskuissa useitakin kappaleita. Ei tarvitse olla mikään neropatti havaitakseen, että perustelujen keksiminen alle 84 cm pitkien kiväärien kiellolle ei oikeasti kestä minkäänlaisia objektiivisia kriteerejä.

Voidaan ennustaa, että POHA vain ylimielisesti jatkaa entistä röyhkeää käytäntöään ja toteaa uudessa AYO:ssa alle 84 cm lyhyempien kiväärien olevan helposti kätkettäviä, tulivoimaisia ja niin edelleen, ja että sen vuoksi niihin ei tule myöntää lupia. Näin siis edelleen siitä huolimatta että noin 700 000 aseluvan haltijaa on lainkuuliaista osaa Suomen kansasta, ja aselaki nimenomaan sallii muun muassa reserviläisammunnoissa tällaisten kiväärien luvat.

Valitettavasti näyttää siltä, että vanha meno tulee jatkumaan ministeri Räsäsen siunauksella. Myös vastakkainasettelu aseharrastajien ja poliisien välillä tulee vain kasvamaan entisestään. Luulisi poliisilla olevan tärkeämpiäkin työtehtäviä hoidettavanaan kuin keskittyä tämän lainkuuliaisen aseharrastajajoukon vahtimiseen.

Ministeri Räsäsen ja POHA:n olisi nyt syytä keskittyä näiden turvallisuutta näennäisesti parantavien ukaasien sijaan aivan muihin aselupakäytäntöä koskeviin asioihin. Olisi paljon tärkeämpää esimerkiksi tarkastella henkilön sopivuutta saada hallussapitolupa mihinkään ampuma-aseeseen.

Tällä hetkellä ei ole olemassa mitään viitettä siitä, että aselainsäädäntömme saataisiin vastaamaan EU:n asedirektiiviä. Kyseisen direktiivin mukaan aseet on kategorisoitava pitkiin ja lyhyisiin sen perusteella, onko ase alle vai yli 60 cm.

Aseharrastajille ei näytä edelleenkään jäävän muuta tietä oikeuksiensa puolustamiseen, kuin jatkaa valitusten tekemistä hallintotuomioistuimiin.


Olli Immonen
kansanedustaja (ps.)
Oulu

http://immonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/123832-ayolla-hankaloitetaan-aseharrastusta

sivullinen.

Guns don't kill people. I kill people with guns.
http://www.youtube.com/watch?v=xC03hmS1Brk

Näinhän se on.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Tabula Rasa

Quote from: sivullinen. on 08.11.2012, 23:27:37
Guns don't kill people. I kill people with guns.
http://www.youtube.com/watch?v=xC03hmS1Brk

Näinhän se on.
Wanhempi kuin muinainen.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Sunt Lacrimae

Quote from: sivullinen. on 08.11.2012, 23:27:37
Guns don't kill people. I kill people with guns.
http://www.youtube.com/watch?v=xC03hmS1Brk

Näinhän se on.

Sledge Hammer- sarjassa taisi joskus olla heitto "Guns don't kill people, bullets do."
Play stupid games, win stupid prizes.

Fiftari

QuoteAamulehti: Lääkärit ilmoittaneet yli 900 henkilöstä, joilla ei saisi olla aselupaa

QuoteLehden mukaan Poliisihallitus on saanut yhdeksän kuukauden kuluessa lääkäreiltä lähes 900 ilmoitusta henkilöistä, joita ei saisi päästää tekemisiin ampuma-aseiden kanssa. Näistä 118:lla oli voimassa oleva aselupa, jonka poliisi peruutti ilmoituksen perusteella.
Mielenterveydelliset syyt eivät ole nousseet erityisesti esille lääkärien poliisille tekemien ilmoitusten syinä. Poliisihallituksen mukaan muun muassa dementia ja alkoholismi ovat lääkärien yleisimpiä perusteita ilmoittaa poliisille potilaista, joiden käsissä ampuma-ase voi olla riski.

Onko peruutettu sen enempää tutkimatta vai onko haastateltu?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012111116314623_uu.shtml
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

VeePee

Johtaa vain siihen että aseenomistaja ei uskalla hakea apua esimerkiksi masennukseensa ajoissa kun joutuu pelkäämään aselupien menettämistä. Ennustan että Viron suunnalta aletaan tarjota sellaisia psykiatrisia palveluita, joissa potilas-lääkärisuhde on luottamuksellinen.

Fiftari

^^ Luottamukseni lääkäriin ei ole ihan niin kova kuitenkaan että nielisin kaikki arviot. Suoraan sanottuna tuollainen ilmoitusvelvollisuus on perseestä. Koska tuossa ei ole edes sattunut mitään rikosta. Ei ole rikos olla sairas. Ja toisekseen, saako luvat takaisin jos parantuu esim. alkoholismista tai masennuksesta?
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Bogeyman

Quote from: Sunt Lacrimae on 09.11.2012, 00:28:09
Quote from: sivullinen. on 08.11.2012, 23:27:37
Guns don't kill people. I kill people with guns.
http://www.youtube.com/watch?v=xC03hmS1Brk

Näinhän se on.

Sledge Hammer- sarjassa taisi joskus olla heitto "Guns don't kill people, bullets do."

S. Hammer on jotain uskomatonta. I know what I am doing taisi piece of the cake.

Sledge is  my hero. Used to sleep with my 44 magnum under my pillow.

kolki

Quote from: Ulkopuolinen on 12.11.2012, 10:43:05...
Tuli mieleen, että miten aseille käy lääkärin ilmoituksen jälkeen?
Koska mitään rikosta ei ole tapahtunut, omaisuutta ei voida ottaa pois henkilöltä tuosta vain. Onko aseenomistaja saanut aseestaan käyvän hinnan vai onko hänet ryöstetty? Aseet voitaisiin joko siirtää sukulaiselle tai myydä.

Snuiva

Quote from: kolki on 20.11.2012, 14:19:32
Quote from: Ulkopuolinen on 12.11.2012, 10:43:05...
Tuli mieleen, että miten aseille käy lääkärin ilmoituksen jälkeen?
Koska mitään rikosta ei ole tapahtunut, omaisuutta ei voida ottaa pois henkilöltä tuosta vain. Onko aseenomistaja saanut aseestaan käyvän hinnan vai onko hänet ryöstetty? Aseet voitaisiin joko siirtää sukulaiselle tai myydä.

Poliisi hakee aseet. Jos entinen omistaja ei järjestä asetta aseliikkeeseen säilytykseen, se myydään poliisin huutokaupassa.

Fiftari

QuotePohjois-Karjalan käräjäoikeus tuomitsi torstaina kaksi miestä vuodeksi ja kymmeneksi kuukaudeksi ehdottomaan vankeuteen törkeästä ampuma-aserikoksesta. Miehet kokosivat ja kauppasivat huomattavan määrän aseita, muun muassa Glock-pistooleja.

QuoteSe ei selvinnyt, kuinka paljon ja millaisia aseita 27- ja 28-vuotiaat miehet ehtivät välittää. Asekauppa jatkui vajaat puolitoista vuotta Joensuun seudulla. Oikeus arvioi, että vääriin käsiin päätyi ainakin 50 pistoolia koottuina tai osina. Lisäksi miesten kautta kulki osat ainakin neljään konepistooliin ja yhteen rynnäkkökivääriin.

On se hienoa että aselaki kiristyi niin tällaista ei tapahdu. Olisi kiva saada kommenttia tiukennuksen puolustajilta että mitä mieltä ovat asiasta. Onko tämä vain jäävuoren huippu vai yksittäistapaus?

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194779075315/artikkeli/kahdelle+vankeutta+laittomasta+asekaupasta.html
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Fiftari

On muuten hienoa kun poliisit keskittyvät enemmän ja enemmän isompiin kaupunkeihin niin saavat modaajat olla suhteellisen rauhassa :D

Mitäs sitten kun tulee uusi kouluampuminen? tuleeko totaalikieltäminen?
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Tabula Rasa

Quote from: Ulkopuolinen on 23.11.2012, 11:53:23
Quote from: Fiftari on 23.11.2012, 01:37:51
QuotePohjois-Karjalan käräjäoikeus tuomitsi torstaina kaksi miestä vuodeksi ja kymmeneksi kuukaudeksi ehdottomaan vankeuteen törkeästä ampuma-aserikoksesta. Miehet kokosivat ja kauppasivat huomattavan määrän aseita, muun muassa Glock-pistooleja.

QuoteSe ei selvinnyt, kuinka paljon ja millaisia aseita 27- ja 28-vuotiaat miehet ehtivät välittää. Asekauppa jatkui vajaat puolitoista vuotta Joensuun seudulla. Oikeus arvioi, että vääriin käsiin päätyi ainakin 50 pistoolia koottuina tai osina. Lisäksi miesten kautta kulki osat ainakin neljään konepistooliin ja yhteen rynnäkkökivääriin.

On se hienoa että aselaki kiristyi niin tällaista ei tapahdu. Olisi kiva saada kommenttia tiukennuksen puolustajilta että mitä mieltä ovat asiasta. Onko tämä vain jäävuoren huippu vai yksittäistapaus?

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194779075315/artikkeli/kahdelle+vankeutta+laittomasta+asekaupasta.html

Länsi-Suomessa tuo olisi yksittäistapaus. Pohjois-Karjalassa tuo lienee jäävuoren huippu.

Suomen itä- ja pohjoisalueilla suhtautuminen aseisiin, lupiin jne. on vähän... miten sen sanoisi... joustavampaa kuin lännessä ja etelässä. Aseiden huoltaminen, korjaaminen, purkaminen, kokoaminen, modaaminen sun muu ovat pitkän perinteen ja ihan käytännöllistenkin syiden vuoksi enemmän tapa kuin poikkeus. Aina välillä joku sitten "parantelee" tai muokkaa vähän jonkin puoliautomaatin joitain osia ja hups... siitä tulikin automaatti. Joku toinen poraa sotamuistosta lyijyt pois ihan entisöintimielessä ja hups... siitä tulikin toimiva. Ja kun vanhaa perintöhaulikkoa - joka ei kai enää ole kirjoissa tai kansissa - ei oikein voi käyttää mihinkään järkevään niin vedetään leikkimielisesti tukki poikki niin että siitä tulee pistoolikahvainen, piippua vähän lyhyemmäksi ja piipun kylkeen vanhasta panosvyöstä pätkä...

Ja sitten kun on kerran modattu, niin pakkohan niitä modauksia on päästä soramontulla kokeilemaan. Ja voi olla että joku koekappale tulee "vahingossa" jollekin pitemmälle ryyppyreissulle mukaan joko kuskin tietäen tai tietämättä. Ja...

Huomaa kuitenkin että vaikka täällä kuinka ammuskellaan laittomilla konekivääreillä ja rynnäkkötykeillä yms, tuhannen päissään ei täällä tule ruumiita sen enempää kuin etelän vetelien koulutuskeskuksissa. Lähdenkin tästä singolla kalastamaan(kunhan nyt ensin saan tämän kossun tyhjättyä, ja tietysti autolla)->
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Sunt Lacrimae

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 23.11.2012, 12:49:25
Quote from: Ulkopuolinen on 23.11.2012, 11:53:23
Quote from: Fiftari on 23.11.2012, 01:37:51
QuotePohjois-Karjalan käräjäoikeus tuomitsi torstaina kaksi miestä vuodeksi ja kymmeneksi kuukaudeksi ehdottomaan vankeuteen törkeästä ampuma-aserikoksesta. Miehet kokosivat ja kauppasivat huomattavan määrän aseita, muun muassa Glock-pistooleja.

QuoteSe ei selvinnyt, kuinka paljon ja millaisia aseita 27- ja 28-vuotiaat miehet ehtivät välittää. Asekauppa jatkui vajaat puolitoista vuotta Joensuun seudulla. Oikeus arvioi, että vääriin käsiin päätyi ainakin 50 pistoolia koottuina tai osina. Lisäksi miesten kautta kulki osat ainakin neljään konepistooliin ja yhteen rynnäkkökivääriin.

On se hienoa että aselaki kiristyi niin tällaista ei tapahdu. Olisi kiva saada kommenttia tiukennuksen puolustajilta että mitä mieltä ovat asiasta. Onko tämä vain jäävuoren huippu vai yksittäistapaus?

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194779075315/artikkeli/kahdelle+vankeutta+laittomasta+asekaupasta.html

Länsi-Suomessa tuo olisi yksittäistapaus. Pohjois-Karjalassa tuo lienee jäävuoren huippu.

Suomen itä- ja pohjoisalueilla suhtautuminen aseisiin, lupiin jne. on vähän... miten sen sanoisi... joustavampaa kuin lännessä ja etelässä. Aseiden huoltaminen, korjaaminen, purkaminen, kokoaminen, modaaminen sun muu ovat pitkän perinteen ja ihan käytännöllistenkin syiden vuoksi enemmän tapa kuin poikkeus. Aina välillä joku sitten "parantelee" tai muokkaa vähän jonkin puoliautomaatin joitain osia ja hups... siitä tulikin automaatti. Joku toinen poraa sotamuistosta lyijyt pois ihan entisöintimielessä ja hups... siitä tulikin toimiva. Ja kun vanhaa perintöhaulikkoa - joka ei kai enää ole kirjoissa tai kansissa - ei oikein voi käyttää mihinkään järkevään niin vedetään leikkimielisesti tukki poikki niin että siitä tulee pistoolikahvainen, piippua vähän lyhyemmäksi ja piipun kylkeen vanhasta panosvyöstä pätkä...

Ja sitten kun on kerran modattu, niin pakkohan niitä modauksia on päästä soramontulla kokeilemaan. Ja voi olla että joku koekappale tulee "vahingossa" jollekin pitemmälle ryyppyreissulle mukaan joko kuskin tietäen tai tietämättä. Ja...

Huomaa kuitenkin että vaikka täällä kuinka ammuskellaan laittomilla konekivääreillä ja rynnäkkötykeillä yms, tuhannen päissään ei täällä tule ruumiita sen enempää kuin etelän vetelien koulutuskeskuksissa. Lähdenkin tästä singolla kalastamaan(kunhan nyt ensin saan tämän kossun tyhjättyä, ja tietysti autolla)->

OT:na aloin ajattelemaan tuota rynnäkkötykillä kalastusta, voi olla aika räyhäkästä puuhaa mikäli onnistuu mökkirantaan jonkun StuG III:n sovittamaan. 8)
Play stupid games, win stupid prizes.

Sunt Lacrimae

Laitan nyt tänne kun jenkkien concealed carry- säännöksistä on puhuttu jonkun verran. Näinkin voi käydä kun rikollinen valikoi maaliksi kaverin, jolla on ase ja joka osaa myös käyttii sitä:

http://www.guns.com/three-robbers-harmed-in-houston-robbery-11498.html

Quote
A robbery attempt went completely wrong when three men tried to stick up a concealed carrier, who was quick on the draw, and his friend in the parking lot of a Houston, Texas apartment complex Tuesday night.

The licensed concealed carrier, a 23-year-old man, had just gotten home from work at around 10 p.m. and before entering his home he stopped to talk to his neighbor. Their conversation was interrupted by three would-be robbers, two of whom were armed with pistols. They quickly demanded things like wallets, cell phones, watches and keys to vehicles, according to the Houston Police news release.

It all started to go wrong when the suspects learned that the two men had very little cash on them.

"The suspects ... became a little agitated, pulled a pistol out and raised the pistol up," Houston PD spokesman Sgt. James Devereaux described the scene to local media. He added, "[The concealed carrier] was able to obtain his pistol and defend himself and his friend."

The gun owner fired several rounds at the thieves, striking two of them. One of them suffered fatal wounds, and the other was injured but survived. The third robber was able to flee the scene, but not without getting a very painful reminder of why you shouldn't try to rob people.

Eyewitness Ashley Roy said, "When we heard like six gunshots and we ran outside, we saw a guy, he was getting robbed. One escaped, but he was hit by a car."

In this case, no bad deed goes unpunished.  This might actually be one of the most unsuccessful robberies in history.
Play stupid games, win stupid prizes.

PMH

Runo puhuu taasen asiaa, joten en malta olla lainaamatta.

QuotePOLIISIN NÄKYVYYS
Tavalliselle kansalaiselle poliisi näkyy lähinnä ohikiitävänä ajoneuvona tai ruokapaikan edustalle pysäköitynä poliisiautona. Liikenteen ohjauksessa poliisi koetaan nykyään liikennettä hidastavana tekijänä. Syynä lienee valtiovierailut ja kolaripaikan liikenteen ohjaus. Turvallisuuden tunnetta lisäävänä tekijänä ei voida pitää näyttävää uutisointia piirityksistä ja rynnäköistä moottoripyöräjengien kerhotiloihin. Erityisen peloittavana kansalainen kokee usein toistuvat uutisoinnit "asemiehen" tai "linnoittautuneen henkilön" piirittämisistä useine poliisipartioineen. Jopa yön hiljaisina tunteina piiritettävän kohteen ympärille saadaan pääkaupunkiseudulla 6 - 10 partiota.

Uutisoinneissa kerrotaan aseistautuneesta henkilöstä, kuulluista laukauksista ja asekätköistä, totuutta saa kaivaa lapiolla. Lopulta paljastuu, että kohteessa ei ollut ampuma-asetta tai aseita, laukauksia ei ammuttu, ainoastaan poliisin stunkranaatteja heitettiin ja ovi murrettiin. Miksi toimittajat ovat haluttomia kertomaan totuuden? Vastaus on selkeä, toimittajilla ja poliiseilla on "sidosryhmä" -yhteistyö. On ilmiselvää, että 50-, 60- ja 70-luvun poliisin toiminta oli eleetöntä ja tehokasta. Yksi partio, yksi tehtävä. Toimintatapa ei herättänyt huomiota ja poliisi pysyi helposti budjetissaan. Oheisvahingot olivat pieniä ja sisään päästiin useimmiten soittamalla ovikelloa. Nykyään poliisi tunkeutuu vanhusten kotiin, kuten Eurajoella joitakin vuosia sitten, viedäkseen tiedoksiantotodistuksen testamentista. Oveen ei koputettu klo 21.00 jälkeen, vaan tunkeuduttiin mitään ilmoittamatta sisään. Poliisi kertoi kuulusteluissa huutaneensa postiluukusta, mutta talossa ei ollut postiluukkua, vaan postilaatikko portin pielessä, kymmenien metrien päässä talosta. EIT antoi asiasta Suomea sitovan tuomion.

Kansalainen odottaa poliisilta katunäkyvyyttä ja tehoa omaisuus- ja väkivaltarikosten selvittämisessä, sekä rikosten ennalta ehkäisevässä toiminnassa. Liikenteen valvonta, koskien autojen ajoetäisyyttä maanteillä, raskaan liikenteen tehovalvonta ja asiakaspalvelu ovat kansalaisten odottamia asioita poliisin näkyvyydessä. Amerikkalaiset poliisisarjat ovat tehneet näyttävistä poliisioperaatioista eräänlaista kadun miehen viihdettä ja kotimaiset poliisisarjat lisäävät vääriä odotuksia. Perinteinen konstaapeli Reinikainen on historiaa ja Pulttiboys (kts. linkki) poliiseineen kauhistus Mikko Paateron esikunnalle. Useimmille kansalaisille kuitenkin poliisi on osa toimivaa yhteiskuntaa, ilman että käsitykseksi jää vain yhteiskunnan väkivaltakoneisto.

Poliisin toiminnan tehostamista ei ole näyttävät piiritykset ilman todettua vaaran aiheuttajaa. Kansalaisen luottamus poliisin kykyyn toimia oikein heikkenee, kun selviää, että piiritetyssä asunnossa on majaillut vain yksinäinen mielenterveys ongelmista kärsivä ihminen, ilman ampuma-aseita. Millaiseksi kansalainen kuvittelee näissä tilanteissa poliisin koulutuksen, kun yhden aseettoman miehen hakemiseksi tarvitaan 16 miestä, ambulanssit ja mahdollisesti vielä Pasi. Kuka tahansa julkisuuden kipeä voi pikkujoulun vieton humalluttamana keksiä ilmoituksen asemiehestä tai itse esitellä "näköisasetta", siis lelua, seurauksena piiritystilanne ja koko kaupunginosa eristettynä. Viisas aseluvanhaltija ei vietä pikkujouluja, ei käy ravintoloissa iltaisin, ei käytä alkoholia ja elää muutoinkin, kuin hyvä fransiskaanimunkki. Mahdollisuus selviytyä vuodenvaihteesta on silloin selkeästi parempi. Simo Salmisen laulunsanoin: "Poliisi ja taksi..."!

UUSAVUTTOMAT
Suomalainen yhteiskunta on muuttumassa avuttomien ihmisten yhteiskunnaksi. Nuoret aikuiset eivät osaa laittaa edes ruokaa. Nuorten aikuisten "pilttiruokitut" vanhemmat ovat 60-luvun tuotteita ja usein itse ainoastaan valmisruokiin tottuneita. Edellinen sukupolvi ns. suuret ikäluokat ei aina ehtinyt opastamaan lapsiaan talous- ja kotiasioissa. Uudistettu koululaitos peruskouluineen tuhosi motivaation lopullisesti osalta 60-luvun lapsilta. Uusavuttomuus on yhteiskunnan kannalta valitettava asiantila, sillä myös taloudellisten realiteettien ymmärtäminen puuttuu. Television katselu ja erilaiset pelit täyttävät nuoren aikuisen elämän. Yhtäkkiä perheen perustaa kaksi uusavutonta, ilman mahdollisuutta ja halua ottaa vastuuta maailmaan saattamastaan sukupolvesta.

Velaksi eläminen on tullut tavaksi. Nuori aikuinen tekee hankkimistaan teknisistä laitteista ja autoista osamaksusopimuksia, ymmärtämättä taloutensa rajoituksia. Nuori aikuinen saattaa opiskella aineita, joiden opiskelu ei anna valmiuksia selviytymiseen. Vuokrayhtiöille uusavuttomat ovat erinomainen työvoimareservi. Työsopimus, mikäli sellainen tehdään on esim. seuraava: työaika/viikko 0 - 40 tuntia, palkka esim 8,5 euroa tunti. Usein on kyseessä vain 0 tuntia/viikko. Vuokrafirmat ovat eräänlainen syöpäkasvain, sillä nuori aikuinen ei voi millään tavoin ennakoida tulojaan, joten velkaantuminen ja todellinen ylivelkaantuminen on tosiasia.

Pizzakuski on usein uusavuttomien ovella, vehnää syödään ja makeaa limua, tulos ylipaino ja II tyypin diabetes. Rahan saanti ruokaa varten käy usein sosiaalitoimiston kautta ja uusavuttomien perheyhteisö kasvaa kuin citykanit. Oikean ja väärän erottamiskyky heikkenee, sillä nuori ei koskaan opi tekemään työtä, siitä on osittain vastuussa myös ammattiyhdistysliike. Nuori ei pääse oppiin vaan häntä käytetään joko ilmaisessa työharjoittelussa tai hän on vuokratyöfirmassa "varalla". Uusavuttoman täytettyä 30 vuotta on mahdollinen työura jo ohi, alkaa ainoastaan lopullinen putoaminen yhteiskunnan "marginaaliin".

Suomi on ollut hyvä maa elää ennen femakkojen ja vihreiden aikaa. EU antoi kaiken vallan ulkolaisille yrityksille hankkia kiinteää omaisuutta halvalla, tuloksena kauppakeskusten ulkomaalaisomistus. Kantaväestön moraalinen rappio on valitettavasti nähtävissä lehdistössä, kuultavissa politiikkojen puheissa ja sosiaalitoimistojen asiakasvirroissa. Kantaväestön taloudellisten mahdollisuuksien raja on lähellä, omistusasunnon hankkiminen pääkaupunkiseudulla on yhä vaikeampaa, parhaimmilla paikoilla asuu yhteiskunnan tuella maahanmuuttajaperheet. Uusavuttomat tulevat muodostamaan Suomessa tulevan sosiaalisen alimman luokan, jolloin työttömyys siirtyy sukupolvelta seuraavalle. Suomi on Kataisen kokoomuksen ja sdp:n valintojen seurauksena vielä Kreikkaakin huonompi paikka asua 2015.

Runo K. Kurko
puheenjohtaja


Boldaukset omia.
Vittuile vielä kun voit vaikuttaa
"Sosiaalisen median syöpä(läinen)
PerusSuomlainen

Kuosto

Lappeenrannassa nuori mies tappoi kotonaan, vauvaa katsomassa käyneen terveydenhoitajan, ja sen päälle itsensä. Äidin ja vauvan edessä. Outo ja pelottava juttu. Ei kuitenkaan herätä yleistä keskustelua. YLE ei ole haastatellut Pekka Sauria, iltapäivälehdet eivät jaksa revitellä, ja  sosiaalisessa mediassa vain haukotellaan.

Missä vika?
Väärä väline. "Astalotyyppinen" sanoo poliisi. Ei ampuma-ase.
Vain ampumalla tapetut ovat tapettuja. Muut eivät ole oikeasti tapettuja. Ei siis mitään väliä, vaikka joku murskaa terveydenhoitajan kallon.

http://www.hs.fi/kotimaa/Lappeenrannan+surmat+Terveydenhoitaja+kuoli+ty%C3%B6ns%C3%A4+%C3%A4%C3%A4reen/a1305624128371?jako=5cd8f6fac62f43f9fadbda8ca401a887

Fiftari

Kävi kyllä itsellänikin mielessä.. Että mitä jos olis ollut ase.. luvaton tai luvallinen, en usko että olisi ollut hirveästi väliä... Sisältö olisi vain vähän muuttunut mutta hulabaloo siitä olisi tullut.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Masa76

Työryhmä esittää: Aseet turvakaappeihin tai asehotelliin

Taas esitellään illuusiota turvallisuuden lisääntymisestä. Hyvä Päivi Räsänen: hallitussovulla pyyhitään joka tapauksessa perseitä heti vuodenvaihteen jälkeen joten voisitteko PLIIS hyllyttää koko työryhmän. Jos ei teillä turvahyllyjä ole, myös turvakoppi tai -hotelli käy laatuun. Koko revohka ulkoruokintaan kunnes haihattelijoiden höyryt haihtuvat päistä. 
"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

hakare

Taas sieltä ministeriön valopäiltä typeryyden rajoja koetteleva esitys.

"Aseiden säilytystä halutaan tiukentaa. Sisäasiainministeriön asettama työryhmä ehdottaa, että jos aseluvan haltijalla on enemmän kuin viisi asetta, ne pitäisi säilyttää erityisessä turvakaapissa tai poliisin hyväksymissä säilytystiloissa. Vaatimus koskisi myös erityisen vaarallisia aseita lukumäärästä riippumatta. Työryhmä ehdottaa myös, että kaikki aseen osat pitäisi säilyttää lukkojen takana."

Ottaisivat ensin aseet pois seurueilta ja liiviporukoilta !
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

hakare

Eikä tässä vielä kaikki !

ASEHOTELLI

Pää meinaa räjähtää.
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

kekkeruusi

Eikös tässä vast'ikään keikattu yksi "asehotelli"? Sehän on todellakin turvallinen ajatelma kasata aseita yhteen paikkaan iso määrä.