Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[VeePee]

HS: Sisäministeri Räsänen: Aseturvallisuutta on syytä parantaa
""Lainsäädäntöä on syytä kiristää", sisäministeri Päivi Räsänen (kd) arvioi sunnuntaina HS:lle.
Räsäsen linjaus oli vastaus siihen, miten aseiden säilyttämistä koskevia määräyksiä tulisi muuttaa kahden lapsen kuolemaan johtaneiden vahingonlaukausten jälkeen.

Räsäsen mukaan nykyinen lainsäädäntö tavallisten aseiden säilyttämisestä on epäselvä ja tulkinnanvarainen. Myös pienten lasten oikeutta käyttää asetta metsästysretkillä on Räsäsen mielestä syytä pohtia aseturvallisuustyöryhmässä."
Hesarin uutinen

Saa nähdä minkälaista kukkahattuilua on luvassa.

Metsästäjien vuoro joutua tulilinjalle. Moni metsästäjähän ei ole pahemmin huolestunut käsiaseiden vainoamisesta mutta pikkuhiljaa alkaa asefoobikon käsi kiertyä myös Pertti Perusmetsästäjän kurkun ympärille...

[Marko Parkkola]

Tätä tämä meidän Käteinen I hallitus on ollut koko olemassaolonsa ajan, paniikkireaktiota asioihin. Ministeritasolla luulisi ymmärtävän, että ei tuollain voida hötkyillä yksittäistapauksissa. Eihän niin tehdä silloinkaan, kun mamu raiskaa ja tuomitaan oikeudessa.

Aseiden säilytystä koskevat säädökset ovat varsin selkeät. Jos niitä ei noudateta, ei se tarkoita sitä että ne olisivat huonot. Suomen rikoslaki kieltää tappamisen ja silti puukoilla tapetaan vuosittain valtava määrä ihmisiä. Ei se kuitenkaan tarkoita sitä, että rikoslaki olisi tältä osin huono.

Sen sijaan jos ministeri lähtee tuolla tavoin hötkyilemään tarkoittaa se sitä, että ministeri on huono ja kelpaisi vaihtoon. Jo Vanhanen II hallituksessa moni ministeri olisi tältä osin joutanut kilometritehtaalle. Ministerin tulisi nähdä pitkälle eteenpäin, eikä herätä aina lehden otsikoihin.

EDIT: Linkki http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012082715999746_uu.shtml

[Teemu Lahtinen]

Enbuske ja Linnanahde Crew soittelee aselakiasioista tuossa puolen jälkeen ja haastattelee.

[Marko Parkkola]

Vähän jäi torsoksi. Varmaan kun noin lyhyt haastattelu. En ymmärrä miksei tärkeille asioille voida varata kunnolla aikaa radiossa, vaan ne käsitellään jonkun "show"n sivulauseena.

EDIT: Lähetin Päivi Räsäselle sähköpostia. Kirjoittelin kaikenlaista, mutta pääpihvi oli siinä, että hän yhdessä opetusministeri Gustafssonin kanssa tekisi jotain tälle järjettömälle apulaisoikeuskanslerin päätökselle. Eikös kouluampujamme olleet molemmat koulukiusattuja?

[Teemu Lahtinen]

Vähän jäi torsoksi. Varmaan kun noin lyhyt haastattelu. En ymmärrä miksei tärkeille asioille voida varata kunnolla aikaa radiossa, vaan ne käsitellään jonkun "show"n sivulauseena.

Joo, loppui vähän yllättäen itsellekin, mutta oli kyllä kerrottu, että nopea pariminuuttinen on kyseessä. Ei jäänyt paljoa suunnitellusta sanomatta.

[Ernst]

Miksi aselaista puhuttaessa käytetään verbiä "kiristää"? Ministerikin. Lakia on kiristetty ja tiukennettu koko ajan, mutta tuloksia ei näy. Ainakaan hyviä.

[far angst]

Miksi aselaista puhuttaessa käytetään verbiä "kiristää"? Ministerikin. Lakia on kiristetty ja tiukennettu koko ajan, mutta tuloksia ei näy. Ainakaan hyviä.

Todennäköisesti siksi, että haluavat välttää termiä "sabotoida".

[Tabula Rasa]

Tietysti mitään kantaa ei otettu miksi liipasinlukko olisi parin aseen/vahingonlaukauksien tapauksessa yhtään asekaappia huonompi vaihtoehto. Liian halpa ja helppo ratkaisu?

[Kuosto]

Vuonna 2010 kuoli erilaisiin tapaturmiin 2 466 suomalaista. Siis noin 7 ihmistä per vuorokausi. Se oli aivan tavallinen vuosi, eli tavallinen tahti on noin 2 500 tapaturmaista kuolemaa / vuosi.

Metsästysonnettomuuksissa kuolee keskimäärin 0,5 ihmistä / v, eli 1 kahdessa vuodessa.
Siviilien ampumaradoilla on 30 viime vuoden aikana kuollut ampumatapaturmaan 1 ihminen.

Kaikkia yksityiskohtia tuntemattakin on tietysti selvää, että toisessa onnettomassa savolaistapauksessa on rikottu määräyksiä aseiden säilyttämisestä. Ei ole laillista tapaa, jolla pikkulapset saavat ladatun aseen käsiinsä, keskinäisiin leikkeihinsä. On siis toimittu jo kielletyllä ja jo kriminalisoidulla tavalla, joten mikä vastaus aselakien kiristäminen on, ja mihinkä?

Surkeita tapauksia, mutta ainoastaan 2/2500 tapaturmakuolemista.
On vain niin, että pekkasaurilaisessa maailmassa vain ampumisiin kuolevat ovat kuolleita. Ne kaikki loput 2 498 tapaturma-vainajaa ovat mitä lie tilastohuttua; ei niistä ole väliä.

[simo]

Kusipää Kristuksen morsian räjähtäneen näköinen hihhuli Räiskäle roiskasee jumalallisia viisauksia.

Kahden onnettoman tapauksen jälkeen täytyy ainakin toisen perusteella kieltää ruutiaseen kuljettaminen veneessä.

Toisessa tapauksessa hirtettäköön huolimaton aseensäilyttäjä suolistaan kurkihirteen, kun on huonosti kouluttanut jälkikasvunsa ja jättänyt hetkeksi metsästysvälineensä vartioimatta.

Olisi vaan sopinut räjähtäneen Räiskäleen esittää surunvalittelunsa ja vetäistä parit rukoukset päälle.

Saatanan ämmä alkaa politikoida toisten surun kustannuksella ja vielä jeesuksenvanhalla teemalla: kiristetään aselakia, maailma paranee!

Ja vielä samalla pravdan sivulla kerrotaan pikkutytön 3 v pudonneen veteen ja kuolleen, kalastajakin löydettiin merestä kellumasta. Mikähän olisi Kristuksen morsiammen mielestä sopiva laki kivitettäväksi?

[Kuosto]

Kusipää Kristuksen morsian räjähtäneen näköinen hihhuli Räiskäle roiskasee jumalallisia viisauksia.
(---)
Olisi vaan sopinut räjähtäneen Räiskäleen esittää surunvalittelunsa ja vetäistä parit rukoukset päälle.

Saatanan ämmä alkaa politikoida toisten surun kustannuksella ja vielä jeesuksenvanhalla teemalla: kiristetään aselakia, maailma paranee!

Kyllä, mutta...

Räsänen on kovassa paineessa hallituksessa, jossa luultavasti selvä enemmistö ministereistä kannattaa mitä tahansa aseenomistajiin kohdistuvaa kiusantekoa, ja osa on siinä jopa fanaattikkoja (kuten Erkki Tuomioja).
Muistettakoon, kuinka edeltäjä Anne Holmlund jaksoi pitää päänsä kylmänä Jokelan jälkeen, mutta Kauhajoen jälkeen hänkin antautui Matti Vanhasen hysterialle.

Räsäsen lehtilausunto Savon vahinkojen jälkeen ei ollut erityisen paha. Sille annetut otsikot "Räsänen vaatii aselain kiristyksiä" menivät paljon pitemmälle kuin mitä Räsänen tekstissä oikeasti sanoi,

Olisi ampujien kannalta hyödyllisempää koettaa keksiä, kuinka tukea alunperin asekiristiyksiin kielteisesti suhtautunutta Räsästä asevastaistalobbya vastaan, kuin lyödä häntä joka hairahduksesta.

[Marko Parkkola]

Katainen on kuitenkin metsästysmiehiä.

[Ernst]

Jos aselakia kiristetään kiristämisestä pääsemisen jälkeisellä lisäkiristämisellä, se laki hajoaa pirstaleiksi. Se vasta onkin vaarallista. Pirstaleet tappavat. Ja absurdia, järjetöntä, eriskummallista ja hysteeristä.

Meistä jokainen ymmärtää, miksi esimerkiksi tieliikennelain tai vaikkapa arvonlisäverolain kiristäminen loputtomiin olisi absurdia, järjetöntä, haitallista ja lopulta kaiken toiminnan halvaannuttavaa.

Lainlaatijoille ja ministereille ei ilmeisesti vieläkään mene jakeluun se yksinkertainen fakta, että monista laskemattomista syistä johtuvia ikäviä asioita (asekuolemia) ei voi säädellä yhtä ainoaa asiaa muuttamalla.

Vaikka eduskunnan jäsenistä, virkamiehistä ja avustajista valtaosa on ainakin cumun suorittanut yhteiskuntatieteissä, heidän pitäisi käydä kertauskurssi: monimutkaisiin kysymyksiin löytyvä yksinkertainen vastaus on todennäköisesti väärä tai vähintään haitallinen.

[turjake]

Katainen on kuitenkin metsästysmiehiä.

Katainen vetelisi rälläkällä haulikkonsa palasiksi suorassa lähetyksessä jos uskoisi siitä olevan hänelle poliittista hyötyä.

[Ernst]

Surkeita tapauksia, mutta ainoastaan 2/2500 tapaturmakuolemista.
On vain niin, että pekkasaurilaisessa maailmassa vain ampumisiin kuolevat ovat kuolleita. Ne kaikki loput 2 498 tapaturma-vainajaa ovat mitä lie tilastohuttua; ei niistä ole väliä.

Se johtuu siitä, että ainoastaan ampuma-aseet muodostavat todellisen uhkan vallanpitäjille. Siksi ne on ollut tapana kerätä pois kansalaisilta kaikissa epädemokraattisissa järjestelmissä.

Keräilylle ei pidä alistua, vaikka Pekka Sauri katsoisi tv:ssä vakuuttavasti silmiin, Jyrki Katainen puhuisi vieläkin matalammalla äänellä tai Matti Vanhanen olisi entistä huolestuneemman näköinen.

[PMH]

Surkeita tapauksia, mutta ainoastaan 2/2500 tapaturmakuolemista.
On vain niin, että pekkasaurilaisessa maailmassa vain ampumisiin kuolevat ovat kuolleita. Ne kaikki loput 2 498 tapaturma-vainajaa ovat mitä lie tilastohuttua; ei niistä ole väliä.

Se johtuu siitä, että ainoastaan ampuma-aseet muodostavat todellisen uhkan vallanpitäjille. Siksi ne on ollut tapana kerätä pois kansalaisilta kaikissa epädemokraattisissa järjestelmissä.

NRA ottaa kantaa.

PUHEENJOHTAJAN KOLUMNI VIII/2012 120828
ASETURVALLISUUS JA POHA
Ampuma-aselakimme hyvin yksiselitteisesti selvittää, että aseita on säilytettävä siten, että ne eivät joudu vääriin käsiin. Ase ei ole vaarallinen esine, kuten vanha dynamiittipötkö, mikä saattaa flegmatisoitua ja räjähtää pienestäkin tärinästä, jopa lähes itsekseen. Ampuma-ase tarvitsee aina mekaanisen kosketuksen aseen laukaisemiseksi. Ase voi laueta vain silloin kun se on ladattu ja aseen patruuna tai mustaruutilataus on patruunapesässä valmiina laukaisua varten. Ase ei pysty toimimaan itsenäisesti, vaikka ilmeisesti poliisien "vahingonlaukaukset" tulkitaan sellaisiksi. Ase voi laueta sitä liikuteltaessa esim. metsästystapahtumassa kaaduttaessa ja aseen tukin rikkoutuessa, sormen ei ole tarvinnut olla liipasimella, mutta silloinkin on ase ollut ladattu ja patruuna patruunapesässä.

Pohjois-Savossa viikonvaihteen aikana tapahtuneet kahden lapsen kuolemaan johtaneet ampuma-aseilla aiheutetut surmat ovat tyypillisiä puutteellisen valvonnan ja oikean aseen käsittelyn rutiinin puuttumisen vuoksi. Suurin osa aikuisesta väestöstä jolle aseet ovat olleet eräänlaisia tarvekaluja, säilyttivät aseita hirvensarvissa tai muutoin näkyvillä, aseisiin ei liittynyt mitään mystiikkaa. Vuonna 1998 01.01. voimaan tullut ampuma-aselaki muutti käytännön siten, että aseet tuli säilyttää siten, että ne eivät joudu vääriin käsiin (tarkoitettiin lähinnä murtovarkaita). Aseiden säilyttäminen asekaapeissa ja muutoin lukkojen takana, lisäsi nuorten kiinnostusta käsitellä aseita ja tilaisuuksia aina löytyy.

Metsästyksen yhteydessä tapahtuneet aseen käsittelyn virheistä johtuvat vahingon laukaukset onneksi eivät ole aiheuttaneet kuolemaan johtaneita tapauksia edes joka vuosi, viimeisten kymmenen vuoden aikana. Jokainen vahingossa surmansa saanut ihminen on liikaa, mutta syy ei ole ampuma-ase, vaan liian vähäinen ampuma-aseiden tuntemus ja niiden käsittely. Poliisiylijohtaja Mikko Paateron mielipiteet ovat valitettavasti aivan toisenlaisesta yhteiskunnasta kuin suomalainen alkujaan maatalousvaltainen yhteiskunta on ollut. Mikäli ase sellaisenaan olisi vaarallinen, niin ensimmäisenä on syytä riisua viranomaisilta aseet, sillä virheellisen aseenkäytön ja itsemurhien tuloksena vuosittain poliisin virka-ase on puhunut kohtalokkaalla tavalla.

Aseturvallisuus voidaan saavuttaa ainoastaan oikealla suhtautumisella ampuma-aseisiin ja ampumatoimintaan. Vihervasemmiston asevastaisuuden perussyy on Suomen historian loistavin tapahtuma, Vapaussota 1918. 1920 ja 1930-luvulla Suojeluskuntain asekoulutus oli näkyvää ja suojeluskuntiin kuuluttiin yhteiskunnallisesta asemasta rippumatta. Simo Häyhä on edelleen erinomainen esimerkki asekoulutuksen ja harrastuksen merkityksestä. Simo Häyhä käytti omia varojaan harjoitellessaan ja kehittyessään mestarilliseksi aseen käyttäjäksi. Hyvä aseiden käsittelyn taito ja tahto puolustaa maatamme mahdollisti Talvisotamme 105 Voiton päivää. Henkisesti häiriintyneiden ja mielialalääkkeitä käyttäneiden suorittamilla joukkomurhilla ei ole mitään tekemistä huolellisen ja asianmukaisen aseen käsittelyn kanssa. POHA:ssa tulisi vähitellen käsittää se, että Tarja Halosen ja vihervasemmiston aika on ohi. Myös demlat ovat uusiutumaton ryhmä sosialismiin uskovina.

POHA:n tavoitteiden kannalta ampuma-aseilla tehdyt rikokset palvelevat myös aseiden totaalikieltoa. Uutisointi näköisaseen kantamisesta ja poliisin suuroperaatiosta on keino pitää yllä pelkotiloja ja lisätä asevastaista hysteriaa lehdistössä. Luvattomilla ampuma-aseilla tehdyissä välienselvittelyissä on usein kyseessä etniset ryhmät, myös moottoripyöräjengit. Aseiden esitteleminen takavarikkojen jälkeen jää usein tekemättä, mikä saattaisi edesauttaa kansalaisia ymmärtämään, että luvaton ase on myös usein maahan muualta tuotu, siis ei lainkaan alkujaan suomalaisilla luvilla ollut. Tapaus Sello on ollut tappajan muslimitaustan vuoksi Poha:lle vaikea kysymys, sillä kosto on albaaneille elämääkin tärkeämpi asia. Koraanin tulee kuulua jokaisen poliisijohtajan iltalukemistoon, jotta ymmärrys muita kulttuureita kohtaan syvenee, samalla on mahdollista ymmärtää "tyhmää suomalaista kantaväestöä" - hallintoalamaista.

EURO JA KUNTAVAALIT
Kokoomuksen ja sdp:n näennäinen nokittelu mafia-valtioiden tukemisesta on saanut tärkeämmän vivahteen kuntavaalien läheisyyden vuoksi. Vanhusten hoidon hoitajapulan aiheutama ongelma ratkaisemistaan siten, että lakiteknisesti taataan näennäisesti hoitotaso. Vanhusten hoito on valitettavasti nykyisin ainoastaan eräänlaista saattohoitoa, sillä henkilöstöresurssit ovat yksinkertaisesti riittämättömät. Kotihoidon järjestäminen toimivaksi on onnistunut vain joidenkin kuntien alueella. Erityisen vaikea tilanne on dementoituneiden vanhusten osalta, sillä kotihoidon mielekäs järjestäminen edellyttäisi myös hoitovastuussa olevan omaisen lomaoikeutta. Sdp:n esilletulo ennen kuntavaaleja on koettu ainoastaan näpäytyksenä kokoomuksen Henna Virkkusen suuntaan, sillä kuntaministerin suunnitelmat eivät todellisuudessa huomioi vanhusten huoltoa kuntien eräänä peruspalveluvelvoitteena.

Eurojen jakaminen ulkomaisille pankeille ja samanaikainen valtion kasvava velkaantuminen on mahdoton yhtälö pyrittäessä ratkaisemaan vanhusten hoidon rahoitus. Suomalainen veronmaksaja näkee tilanteen toivottomuuden, mutta sixpack jatkaa kuten minkäänlaisia rahoitusongelmia ei olisi olemassa. Ei voi välttyä ajatukselta, että Katainen ja Urpilainen ovat saaneet lupauksen merkittävästä tehtävästä EU:n valtakoneistossa. Italian pääministerin Montin lausahdukset Suomen vierailun jälkeen toivat selkeästi esiin käsitykset parlamentin merkityksestä Italiassa, parlamentit ovat vain välttämätön kulissi ns. demokratian toimivuudesta. Montin lausahdus selventää meille suomalaisille oman demokratiamme ja parlamenttimme toimintaa, sillä vaalit hävinneiden ryhmä pitää pilkkanaan kansan tahtoa, ollen hallitusvastuussa vain poliittisessa mielessä.

Kuntavaaleissa on ilmeistä, että kansa näkee savuverhon lävitse ja valitsee sellaisia edustajia, jotka ovat lähinnä vain yhdestä puolueesta, pois lukien vasemmistoryhmän. Aina muutama todellinen kommunisti mahtuu mukaan, he eivät ainakaan viherry ja tuhlaa kansan varoja järjettömiin hankkeisiin. Kuntavaalien tulos merkitsee II Jytkyn syntymistä, pelko siitä on todellinen ja perusteltu. Kuntavaalien avulla muodostuu seuraavien eduskuntavaalien todelliset voittajat. Sdp:lle on kohtalokasta jatkaa mantraa siitä, että Urpilainen on pitänyt mitä lupasi vaaleissa 2011. Totuus on valitettavasti paljon karumpi kuin monikaan ymmärtää. Vasemmistoliitto on ilman todellista agendaa ja keskusta ei voi saavuttaa haluttua vaalivoittoa, sillä kansa muistaa valitettavan hyvin Vanhasen EU myönteisyyden seuraukset.

Kokoomus on Kataisen johdolla täysin menettänyt keskiluokkaan kuuluvien miesten kannatuksen ja perinteinen savolais-kriittisyys on nostamassa päätä. Voiko kukaan veronmaksaja luottaa pääministeriin, joka 2011 sanoo, ei ole mitään riskiä luotottaa Kreikkaa ja 2012 toteaa, olisihan kaikkien tullut ymmärtää riskit. Riski on kokoomuksen politiikan ymmärtäminen. Kokoomuksen vihertyminen on ollut kohtalokasta, samoin puolustuskyvyn alasajo, mihin syyllistyi myös keskusta. On vähintään toivottavaa, että vaalitaistelusta tulee värikäs, raju ja syyllistävä, sillä kansa on saatava heräämään, nykypolitiikka on tullut tiensä päähän. On tehtävä suunnitelma eurosta eroamisesta ja pätevän valuutan käyttöön otosta. Epärehelliset poliittiset toimijat on vaihdettava, vastuunkanto tarkoittaa lähtöä.

Keräilylle ei pidä alistua, vaikka Pekka Sauri katsoisi tv:ssä vakuuttavasti silmiin, Jyrki Katainen puhuisi vieläkin matalammalla äänellä tai Matti Vanhanen olisi entistä huolestuneemman näköinen.

[Joe]

No olihan siinä Kurkolla taas asiaa. Ihan kuin olisi valaistunut, kun näyttää puoluekantansa (muuttuneen?).

Voisin vaikka äänestää, jos olisi ehdokkaana.

[mmm]

Miksi aselaista puhuttaessa käytetään verbiä "kiristää"? Ministerikin. Lakia on kiristetty ja tiukennettu koko ajan, mutta tuloksia ei näy. Ainakaan hyviä.

Koska premissinä on se, että kuolemat johtuivat lainsäädännön "löysyydestä".
Poliitikon ajatusmaailma menee niin, että asiaa x ei voi tapahtua koska se on laissa kielletty. Kaksi lasta menetti henkensä, ja keskustelu pyörii vieläkin lainsäädännön ja sen oletettujen puutteiden ympärillä.

[PMH]

Miksi aselaista puhuttaessa käytetään verbiä "kiristää"? Ministerikin. Lakia on kiristetty ja tiukennettu koko ajan, mutta tuloksia ei näy. Ainakaan hyviä.

Koska premissinä on se, että kuolemat johtuivat lainsäädännön "löysyydestä".
Poliitikon ajatusmaailma menee niin, että asiaa x ei voi tapahtua koska se on laissa kielletty. Kaksi lasta menetti henkensä, ja keskustelu pyörii vieläkin lainsäädännön ja sen oletettujen puutteiden ympärillä.

Lisää ihmettelyä asiasta;

TELOITUS KIINALAISRAVINTOLASSA
Uutisointi Helsingin keskustassa 03.09. tapahtuneesta murhasta on jälleen esimerkki epätarkasta uutisoinnista. Poliisin osuus rikollisen kiinniotosta on myös ilmeisesti virheellinen. Kyseessä ei ollut ammuskelu, vaan suunniteltu ja toteutettu murha, kohteena murhaajan isä. Murhan tutkimuksesta vastaa Antti Mikko Leppilahti, ylikomisario Helsingin rikospoliisin väkivaltarikosyksiköstä. Leppilahti on aiemmin kunnostautunut lähinnä pedofiililien rikosten tutkinnassa ja toiminnastaan teknisen rikostutkinnan yksikössä henkilöstön sisäisten ongelmien ratkaisijana.

Poliisille ja Leppilahdelle on vaikea hyväksyä sitä, että saatujen silminnäkijähavaintojen ja haastattelujen mukaan, rikoksentekijän kiinniottamisen suoritti maahanmuuttaja irakilainen Jawhar Mustafa Bashda. Sinitakeille olisi ollut ensiarvoisen tärkeää lisätä kansalaisten kauhua sulkemalla lähikorttelit näyttävästi, vaikka surma-ase oli jätettynä ravintolan lattialle. Poliisi on hyvin vaitonainen koskien aseen tyyppiä ja kaliiperia, vaikka silminnäkijähavaintojen perusteella kyseessä oli ns. kahden käden tulisase, kivääri ja koska vaaraa sivullisille ei ollut teloituksesta, niin kyseessä on ollut pienoiskivääri.

Ei voi välttyä vaikutelmalta, että jälleen kerran poliisi on onnistunut antamaan hankkimis-ja hallussapitoluvan henkilölle, jonka aseen hankkimisen tarkoitus on ainoastaan surmatyön tekeminen. Näen välttämättömäksi selvittää perinpohjin lupaviranomaisen toiminta tässä tapauksessa, sillä murhaajan iästä voidaan päätellä se, että 13.06.2011 voimaan tullut ampuma-aselaki on ollut hyväksyttynä eduskunnassa ko. henkilön hakiessa lupaa aseeseen. On käsittämätöntä, että kahden koulusurman jälkeen on voitu myöntää aseen hankintalupa isänsä harkitusti yleisellä paikalla surmanneelle nuorelle miehelle.

Suomalaisten ihmisten pelko ja paniikin syntyminen tälläisessä tilanteessa kertoo paljon yhteiskuntamme muuttumisesta pelkurien ja mammanpoikien yhteiskunnaksi. Tarvitaan maahanmuuttotaustainen mies, joka on nähnyt kuolemaa ja väkivaltaa läheltä, jotta voidaan saada väkivallantekijä pysäytetyksi. Poliisin tulisi muistaa, että kansalaisella on oikeus toimia rikollisen kiinni saamiseksi. J.M. Bashda ansaitsee poliisikomentajan kiitokset toiminnastaan. Suomalaiset on kasvatettu liian kauan peruskouluissa heittämään vaikka ruokalautasensa lattialle ilman rangaistusta, tähän on tultu sosiaalimammojen ja muumimamman Suomessa.
Runo K. Kurko
puheenjohtaja

[Tuulos]

Suomalaisten ihmisten pelko ja paniikin syntyminen tälläisessä tilanteessa kertoo paljon yhteiskuntamme muuttumisesta pelkurien ja mammanpoikien yhteiskunnaksi. Tarvitaan maahanmuuttotaustainen mies, joka on nähnyt kuolemaa ja väkivaltaa läheltä, jotta voidaan saada väkivallantekijä pysäytetyksi.

Sinällään hieman eri mieltä tuosta. Enemmänkin suomalaiset on koulutettu siihen että jos menee väliin saa nyrkistä, puukosta tai syytteen/tuomion mikä luonnostaan hillitsee haluja mennä väliin. Aseen omistajille vielä extrabonuksena luvatkin voivat päästää harkintaan ja/tai peruutukseen.

[Joe]

Just niin, Suomessa ei ole velvollisuutta mennä puuttumaan toisten väkivaltameinikeihin, varkauksiin, raiskauksiin tai mihinkään rikolliseen toimintaan.

Puuttumisista seuraa yleensä pääseminen itse uhriksi ja joka tapauksessa viranomaisten määräämä rangaistus.

Parempi olla näkemättä mitään ja poistua paikalta pahempia seurauksia välttääkseen.

Omaisuutensa suojelu ja itsensä puolustaminen johtaa usein uhrin tuomitsemiseen rikollisen todistelun perusteella.

Karkuunjuoksu ja vakuutusmaksujen suorittaminen ajallaan ovat paras elämänohje nykysuomessa.

[kolki]

^^^

On käsittämätöntä, että ... on voitu myöntää aseen hankintalupa isänsä harkitusti yleisellä paikalla surmanneelle nuorelle miehelle.

Onko nyt kadonnut syy-seuraussuhde tuolta henkilöltä? Miten henkilö on murhannut isänsä ennen, kuin hän on hankkinut aseen, jolla tappoi isänsä? (kaksi kertaa murhannnut?)
Tai onko lupaviranomaisen oltava selvänäkijä ja ajatusten lukija, kun on muka tiedetty etukäteen tekijän aikeet? Missä todisteet, että tekijä kertoi lupaviranomiselle juuri tuon syykseen hankkia aseen?

[PMH]

Näen välttämättömäksi selvittää perinpohjin lupaviranomaisen toiminta tässä tapauksessa, sillä murhaajan iästä voidaan päätellä se, että 13.06.2011 voimaan tullut ampuma-aselaki on ollut hyväksyttynä eduskunnassa ko. henkilön hakiessa lupaa aseeseen.

Onko nyt kadonnut syy-seuraussuhde tuolta henkilöltä? Miten henkilö on murhannut isänsä ennen, kuin hän on hankkinut aseen, jolla tappoi isänsä?

Tuota, jos hiukan selvennän Runon tarkoittamaa; Aselain uudistuksen I-vaiheessa oli tarkoitus että aseen-osto-ja hallussapitolupaa (huomioi termi; laissa ei tunneta "kantolupaa") ei myönnetä henkilölle joka ei läpäise psykologista, nk. P-testiä (puolustusvoimilta plagioitu psyk-arviointi, tietyin muutoksin). Tämän piti ennaltaehkäistä luvallisen ampuma-aseen päätymisen ei sopivan henkilön haltuun, ts. isänsä luvallisella aseella surmannut henkilö on saanut osto- ja hallussapitoluvan eli läpäisyt psykologisen arvioinnin vaikka em. toimenpiteen piti karsia ei sopivat hakijat, kuten henkirikokseen kykenevät persoonat.

[Joe]

Mielenvikaisen tunnistaminen armeijassakin usein tapahtuu vasta palveluksen aloittamisen jälkeen.

Jos kaikkien pitäisi saada todistus tervejärkisyydestään säilyäkseen vapaalla jalalla, olisivat kadut ihanan autioita.

Etnisessä ravintolassa suoritettu isänmurha on aika erikoinen temppu, ehkä kuulemme lisää...

Ei lupaviranomainen ole mikään mielenterveyden asiantuntija, eikä tulisi ollakkaan.

Eivät hullut maailmasta lopu aselakia kiristämällä, saa sen pappansa tapettua ravintelissa vaikka vetäsemällä pihviveitsellä korvasta korvaan kurkun poikki. Olikohan kyseessä ns. kuolemaantuomitun viimeinen ateria...

[mmm]

Minäkin tulkitsen niin, että Runon pointti on osoittaa sormella lainsäätäjiä.

Tämä varmaankin on asian pihvi, mutta pidän hieman edesvastuuttomana tuollaista haudoilla tanssimista. Koulusurmien motiivit kun ovat hieman erilaiset tähän verrattuna. Jos arvuuttelemaan pitäisi ruveta, niin muutama rivi tekstiä tulisi samantien, mutta tyydyn toteamaan jälkikäteen olinko oikeassa vai väärässä.

Vai olisiko sittenkin käynyt niin, että uusi ampuma-aselaki on ollutkin vain syyttömien rankaisua sen sijaan, että se olisi kyennyt estämään ampuma-aseilla tehtävät väkivallanteot?

Ei kai kukaan noin sekaisin ollut missään vaiheessa? Eikö ajatus ollut seuloa nämä ulospäin räjähtävät yksilöt, eli tarkoituksena estää tulevaisuuden koulusurmat ja sen kaliiberin tapahtumat.

Nyt niitetään sitä, että tehtiin jotain, koska jotain piti tehdä.

Vaikka nykyinen aselainsäädäntö ei mielestäni tuonut mitään sellaista lisäarvoa, joka estäisi kouluammuskelut, katsotaan mitä tulevaisuus tuo. Vaikea sanoa onko joku ammuskelu jäänyt tekemättä uuden lain vuoksi, vai oliko lakimuutos pelkkä  hätäkakka ja Holmlundin kilven kiillottamista, kuten itse asian näen. Olisi mukavaa olla väärässä tämän asian suhteen.

[Marko Parkkola]

http://www.rekyyli.fi/board/download/file.php?id=4706

Lukaiskaapa läpi. Minusta tuolla on aika arveluttavia seikkoja, joille ei juuri laista löydy perustetta. Varsinkin silmääni osui heti tämä.

2.6 Lähipiirin merkitys lupa- ja peruutusharkinnassa

...

Tätä arviota tehdessään lupaviranomaisen voi arvioida myös luvan hakijan tai -haltijan lähipiirin aiheuttamaa riskiä aseturvallisuuden kannalta.

Onko nyt niin, että jos puolisolla on ylinopeussakkoja tai muuta kamalaa, täytyy ottaa ero ennen kuin voi hakea lupia?

[Marko Parkkola]

No tuohan on ihan hullua. Minua rangaistaisiin puolisoni teoista. Tästä seuraa seuraava looginen ristiriita.

Syyttämättömyysolettaman mukaan viranomaisen tulisi uskoa luvanhakijaa, kun hän kertoo säilyttävänsä aseita lukitussa kaapissa muiden ulottumattomissa. Muussa tapauksessa viranomainen katsoisi henkilön syyllistyvän ampuma-aserikkeeseen jo lupaa hakiessaan.

Toisin sanoen. Mikäli viranomainen katsoisi puolisoni olevan soveltumaton käsittelemään ampuma-aseita, ja tämän perusteella eväisi minulta luvan, viranomaisen tulisi perustella epäämispäätös sillä, että ase päätyisi puolisoni käsiin. Tämähän tarkottaisi sitä, että viranomainen ei uskoisi lupahakemuksessa vakuutustani siitä, että säilytän asettani lukittavassa asekaapissa ja kaapin ainoat avaimet ovat taskussani.

Tämä johtaisi melkoiseen tilanteeseen minun kannaltani oikeusturvan valossa.

[Fiftari]

Rassaa muuten aika paljon tuollainen että jos lähipiiri vaikuttaisi. Saman kaavan mukaan mikäli poliisina toimivalla henkilönä olisi aseita kotona niin lähipiirin pitäisi sitten vaikuttaa. Ei viranomainen ole immuuni niille asioille minkä takia kansalaisia kyykytetään näissä asioissa. Samalla tavalla päässä voi napsahtaa, lähipiirissä voi napsahtaa jne. Mietin vain että kuinkahan hyvin eroaa viranomaisen haastattelu verrattuna siviilin haastatteluun? En jaksa uskoa yhdenmukaisuuteen tässä asiassa.

[Tabula Rasa]

Hmm, mitenkähän käy, jos joku käy ryöstämässä jonkun tutun poliisin asekaapin ja tekee niillä aseilla jotain laittomuuksia, kielletään poliiseilta aseet?

[Marko Parkkola]

Ei poliiseilta mitään kielletä. Ettekö muista tapausta, jossa poliisin kotiin oli tehty kotietsintä ja häneltä oli löytynyt mm. luvaton ase kotoa. Henkilö pidätettiin virasta, mutta hän valitti asiasta hallinto-oikeuteen. Oikeus kumosi viraltapidätyksen ja henkilö saa jatkaa poliisina. 100 euroa vetoa, että henkilön aselupia ei peruutettu.