2012-09-24 YLE: Perussuomalainen kuntavaaliehdokas esitti rasistisia kommentteja

[Totuus EPT]

YleX:llä olivat käyvinään fiksuakin keskustelua tästä. Puhuivat, kuinka taas on menty sen taakse, että kerrottu asian olevan vitsi. No rupesin miettimään. Aikooko Amon Rautiainen oikeasti keittää jonkun elävältä, jos ei aio, niin mitä se on, kun Amon Rautiainen sanoo näin tekevänsä? Jos se ei pidä paikkaansa, eikö kyseessä nimenomaan ole huonolla maulla heitetty läppä?

Voi elämä näitä muka niin fiksuja kommentteja. Kyseessä vain "huonolla maulla heitetty läppä". Hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää! Voi tsiisus!

Minkä takia muuten nämä väkivaltafantasiat tulevat pääsääntöisesti persuilta eikä muilta?  Onko kyseessä vain sattumaa vai voisiko se kertoa ihan oikeasti jotain persujen/kannattajien arvomaailmasta?  No, hyväksytään, että nämäkin väkivaltafantasiat olivat vain huono läppä. Jatkokysymyksen tuleekin tällöin kuulua, että mitä nämä "vitsit" kertovat kirjoittajastaan? Evät ne tyhjästä synny vaan heijastelevat aina kertojan persoonan piirteitä.

Eikös nämä väkivaltafantasiat ole eräillä muslimeilla ihan todellisuutta, ja eräät rupeaa pelkällä länsimaisen henkilön läpällä meuhkaamaan, eikö tämä tekeminen ole vakavampi asia, kuin jonkun läpän heitto.

Persut osaavat sanoa ääneen ja karrikoidusti sen mitä hetkittäin henkilönä ajattelevat, tämä on sitä rehellistä mielipiteen ilmaisua, vaikkakin epäkorrektia.
Mitä tämä kertoo persujen ajatusmaailmasta? Se kertoo sen, että he osaavat sanoa sen mitä ovat mieltä maailmanmenosta, eikä siitä mitä saa sanoa, mitä ei (sensuuri).

[Farrow]

Olet siis sitä mieltä että kyseisen ehdokkaan "läpät" heijastelevat yleisemminkin persujen ajatusmaailmaa..?

[Alkuasukas]

Ei ole vain pilkunviilausta, vaan olet periaatteessa oikeassa. Mikäli mahdollisten lukijoiden joukko on "suljettu" (oliko?) ja "suppea" (tulkinnanvarainen käsite), ei kirjoittaja syyllisty kuin huonoon makuun. Sen sijaan suurelle yleisölle levittäjä luultavasti syyllistyy.

Oli se suljettu Facebook-profiili. Ja todennäköisesti Facebookin mittapuilla jopa varsin suppea. Eli niitä ei ole mitenkään aktiivisesti saatettu yleisön tietoon.

Eli jos bändillä on keikalla kymmenen kuuntelijaa niin sillä ei ole yleisöä?

Joskus on ehkä hyvä viisastella lakiteknisillä asioilla tai vedota "läppään", Amon sensijaan voisi pyytää anteeksi, vetää ehdokkuutensa pois ja mennä komeroon häpeämään.

[Totuus EPT]

Olet siis sitä mieltä että kyseisen ehdokkaan "läpät" heijastelevat yleisemminkin persujen ajatusmaailmaa..?

Niin mukavalta kuin joiltain tuntuu yleistää jonkun persun "yksityishenkilönä" annettuja sanomisia koko persun sanomaksi. Persuja yhdistää kyllä se, että he osaavat sanoa eriävän asian maailmanmenosta. Jotkut osaavat sen sanoa asiallisemmin kuin ko, henkilö. Tämän henkilön sanomiset, eivät siis kuvasta yleistä persujen ajatusmaailmaa.

[LyijyS]

Eikös nämä väkivaltafantasiat ole eräillä muslimeilla ihan todellisuutta, ja eräät rupeaa pelkällä länsimaisen henkilön läpällä meuhkaamaan, eikö tämä tekeminen ole vakavampi asia, kuin jonkun läpän heitto.

Persut osaavat sanoa ääneen ja karrikoidusti sen mitä hetkittäin henkilönä ajattelevat, tämä on sitä rehellistä mielipiteen ilmaisua, vaikkakin epäkorrektia.
Mitä tämä kertoo persujen ajatusmaailmasta? Se kertoo sen, että he osaavat sanoa sen mitä ovat mieltä maailmanmenosta, eikä siitä mitä saa sanoa, mitä ei (sensuuri).

Eikö nämä väkivaltafantasiat ole eräillä (esim. norjalaisilla)nationalisteilla ihan todellisuutta ja blaah blaah...

En muuten puhunut islamilaisista kuntavaaliehdokkaista mitään. Ja en kannata sensuuria tai muita sananvapauden rajoittamisia. Kysymys ei siis ole sensuurista vaan siitä, että miksi juuri persuille on ominaista väkivaltafantasiat eikä muiden puolueiden edustajille niinkään. Jotakinhan tämä kertoo sanojiensa taustalla olevasta arvomaailmasta yleisemminkin.

Minun puolestani kaikki voivat ilmaista itseään kuten tahtovat, mutta miksi juuri persut tuntuvat rakastuneen näihin. Ehkä syy miksi muut eivät päästä tällaisia aivopieruja ei johdu itsesensuurista tms. vaan ihan puhtaasti siitä syystä ettevät he aidosti halua/koe tarvetta hekumoida kyseisillä fantasioilla edes vitsillä. Hekin osaavat sanoa rehellisesti sen mitä mieltä ovat maailmanmenosta, mutta eivät tarvitse siihen väkivaltafantasiaa.

Eli kyse ei ole sensuurista tai totuudesta vaan erilaisista taustalla olevasta arvomaailmasta. Mitä kertoo ihmisestä joka jaksaa edes heittää vitsiä elävältä keittämisestä tai vastaavasta? Ihan normisettiä vai? Vai ovatko nämä ihan yksittäistapauksia toisin kuin muut täällä mieluusti tehtävät yleistykset? Omasta mielstäni ei tietenkään voi kategorisesti yleistää koko puoluetta koskevaksi, mutta kyllä se jotain kertoo kun näitä läppiä tulee vähän väliä juuri persuilta eikä muilta. Ei voi kuitata vain sattumaksi.

[IDA]

Eli jos bändillä on keikalla kymmenen kuuntelijaa niin sillä ei ole yleisöä?

Ellei tilaisuus ole yleinen, eikä siitä ilmoitella, niin ei ole. Bändiä tuskin voi syyttää mistään vaikka se suljetulla harjoituskämpällään laulesi mitä. Toisaalta ei niitä syytetä muutenkaan. Teksteissähän on ihan yleisesti  vielä "kovempaa" ja mauttomampaa läppää. Muistetaan, että kirjoitellessaan näitä kyseessä olevia kommentteja taiteilija oli vielä täysin yksityishenkilö, joka ei edes ajatellut ehdokkuutta. Tämä siis kantana siihen, voidaanko henkilöä syyttää rikoksesta, ei ehdokasasetteluun.

[Saturoitunut]

Tämmöset Amonit sun muut juutalaiset pitäis kaikki ampuuu!!! No ei, läppä vaa. Olin kännis.

Mä ennustan, että sanat "no mitä nyt taas?" ovat pulpahtaneet Soinin huulille ainaskin kerran. Puolueen matalaotsainen alennustila todennäköisesti ottaa aina välillä pattiin kermahuntua ylleen kaipaavaa broileria.

[Suvaitsija]

YleX:llä olivat käyvinään fiksuakin keskustelua tästä. Puhuivat, kuinka taas on menty sen taakse, että kerrottu asian olevan vitsi. No rupesin miettimään. Aikooko Amon Rautiainen oikeasti keittää jonkun elävältä, jos ei aio, niin mitä se on, kun Amon Rautiainen sanoo näin tekevänsä? Jos se ei pidä paikkaansa, eikö kyseessä nimenomaan ole huonolla maulla heitetty läppä?

Minkä takia muuten nämä väkivaltafantasiat tulevat pääsääntöisesti persuilta eikä muilta?  Onko kyseessä vain sattumaa vai voisiko se kertoa ihan oikeasti jotain persujen/kannattajien arvomaailmasta?  No, hyväksytään, että nämäkin väkivaltafantasiat olivat vain huono läppä. Jatkokysymyksen tuleekin tällöin kuulua, että mitä nämä "vitsit" kertovat kirjoittajastaan? Evät ne tyhjästä synny vaan heijastelevat aina kertojan persoonan piirteitä.

Väkivaltafantasioita on kyllä kaikennäköisillä hörhöillä ihan puoluekannasta riippumatta. Niistä ei vain kohuta niin helposti. Se on kyllä totta, että natsivitsien heittelijät tuntuvat kasautuvan persuihin. Ehkä se on se kuva, jota persuista viljellään, ja sen takia natsivitsailijat hakeutuvat persuihin, ja jäävät kiinni, jolloin kuva vahvistuu. Ja ympyrä pyörii.

[Roope]

Eli jos bändillä on keikalla kymmenen kuuntelijaa niin sillä ei ole yleisöä?

Joskus on ehkä hyvä viisastella lakiteknisillä asioilla tai vedota "läppään", Amon sensijaan voisi pyytää anteeksi, vetää ehdokkuutensa pois ja mennä komeroon häpeämään.

Kun poliisi on ryhtynyt tutkimaan tapausta mahdollisena rikoksena, ei kyse ole viisastelusta, vaan tälläkin tapauksella paalutetaan nykyistä oikeuskäytäntöä, jonka pitäisi periaatteessa olla samanlainen kaikille ja siksi ennakoitavissa. Jälkimmäisestä osasta olen suunnilleen samaa mieltä, vaikka tunnenkin tapausta vain lehtijuttujen perusteella. Ei tämä nyt kuitenkaan maata kaada. Ihan muut jutut ovat oikeasti tärkeitä.

[Jukka Wallin]

Eli jos bändillä on keikalla kymmenen kuuntelijaa niin sillä ei ole yleisöä?

Ellei tilaisuus ole yleinen, eikä siitä ilmoitella, niin ei ole. Bändiä tuskin voi syyttää mistään vaikka se suljetulla harjoituskämpällään laulesi mitä. Toisaalta ei niitä syytetä muutenkaan. Teksteissähän on ihan yleisesti  vielä "kovempaa" ja mauttomampaa läppää. Muistetaan, että kirjoitellessaan näitä kyseessä olevia kommentteja taiteilija oli vielä täysin yksityishenkilö, joka ei edes ajatellut ehdokkuutta. Tämä siis kantana siihen, voidaanko henkilöä syyttää rikoksesta, ei ehdokasasetteluun.

Muistaakseni Fobba kirjoitti jossakin niin että facebookin omalla suljetulla sivustolla voi kirjoittaa tai esittää hieman normaalista rajumpaa läppää tai videoita. Kunhan sinne pääsee vain kutsusta sisään, kuten itselläni on. Minä pystyn siis kontrolloimaan kuka tai ketkä pystyvät katsomaan minun "seinää". Tänään hyväksyin erään toimittajan kaverikseni Facebookkiin.

Korostan vielä että ainakaan minulla ei ole mitään piilotettavaa sivustolla, vaan siellä on minun erittän hyviä ystäviä vuosien varrelta kuten lähimmäiseni: Sisaruksieni lapsia, nuoria ja hieman varttuneempaa väkeä, joten en viitsi alkaa kirjoittamaan mitään kökköjuttuja mutenkaan.

[jörgen100]

Sekalaista :

Muiden puolueiden listoille hörhöt eivät pääse, tai ainakaan samoissa määrin.

Väkivaltafantasiat taas... taas tuli mielipide, joka perusteltiin idealla kun muutkin. Naapurin ukko saa muijaltaa pillua, eli mäkin sitten varmaan saan. Vai hetkinen, yrittettiinkö perustelussa rinnastaa PS ja muslimit toisiinsa saman arvomaailman omaavina?

Omalta osaltani mä tulen auttamaan tätä PS:än suota, käyn pistämässä kuntavaaleissa listalla ensimmäisenä olevalle persulle äänen ja toivon että muut osaavat valita ehdokkaansa jotenkin muuten. Listavaalit, joten pitää vain luottaa muiden tietävän paremmin.

Tiedän näistä persuista lähinnä ne hörhöt, asia tyypit jäävät paitsioon ja sama taitaa olla muillakin.

[Roope]

Lienee ensimmäinen, ainoa ja viimeinen yksittäistä kuntavaaliehdokasta koskeva uutinen, jonka Yle laittaa kansainväliseen levitykseen.

Police are looking into whether or not to launch an inquiry into Facebook posts made by Finns

Police are looking into whether or not to launch an inquiry into Facebook posts made by Finns Party municipal election candidate Amon Rautiainen. The Kotka candidate reportedly criticised Islam and said it would be "patriotic" to eliminate Prime Minister Jyrki Katainen and Finance Minister Jutta Urpilainen.

Among the more inflammatory comments allegedly made by the Finns Party standing for election in the southeastern municipality of Kotka was a call for Muslims to be cooked alive.

He was also said to have written that it would be "patriotic" to execute Prime Minister Jyrki Katainen and Finance Minister Jutta Urpilainen, leaders of the National Coalition and Social Democratic parties respectively.

Rautiainen however removed the provocative texts Monday, claiming that he did not know that they would be publicly available on the social networking site.

He said that he regretted the posts and that they had been written on the spur of the moment.

"I wrote the posts with humour and in the heat of the moment," he said.

The Finns Party member said that he was not opposed to any ethnic group but that he was extremely concerned about the spread of extreme Islam.

Police are currently considering whether to open an investigation into the updates.

Yle: Police mull inquiry into Finns Party candidate's inflammatory Facebook posts

[IDA]

Tästä ei sen enempää, että kyseinen henkilö on todennäköisesti viisaampi, kuin useimmat häntä henkilönä täällä kommentoivat, mutta YLE vaikuttaa lähes mielisairaalta paisuttelevassa tiedottamisessaan.

[Veli Karimies]

Voi elämä näitä muka niin fiksuja kommentteja. Kyseessä vain "huonolla maulla heitetty läppä". Hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää! Voi tsiisus!

Hienoa argumentaatiota Viljami-Hermanni.

Minkä takia muuten nämä väkivaltafantasiat tulevat pääsääntöisesti persuilta eikä muilta?  Onko kyseessä vain sattumaa vai voisiko se kertoa ihan oikeasti jotain persujen/kannattajien arvomaailmasta?  No, hyväksytään, että nämäkin väkivaltafantasiat olivat vain huono läppä. Jatkokysymyksen tuleekin tällöin kuulua, että mitä nämä "vitsit" kertovat kirjoittajastaan? Evät ne tyhjästä synny vaan heijastelevat aina kertojan persoonan piirteitä.

Kyllä niitä aika tasaisesti tulee puoluekannasta katsomatta jokaiselta. Muiden puolueiden varavaltuutettujen tekemisiin ei vaan puututa niin kovalla kädellä. Nämä kirjoitukset kertovat mielestäni kirjoittajasta sen, että hän on hyvin tuohtunut nykyiseen poliittiseen tilanteeseen. Mitä se sinun mielestäsi sitten kertoo?

[Oami]

Eipä tässä nyt ole pitkää aikaa kun vasemmiston ehdokas sanoi että nimeltämainittu kilpailevan puolueen edustaja pitäisi lähettää junalla Siperiaan. Ja kun tiedetään vasemmiston henkisen oppirakennelman vanhan kotimaan käytännöt, ymmärretään lausahduksen takana oleva uhkaus.

Eikä ollut kyseessä mikään kahdeksan äänen sitoutumaton varavaltuutettu, vaan ihan puoluejohtaja.

[Nuivanlinna]

Mistä näitä oikein riittää?
http://www.ess.fi/?article=386306
Kuntavaalien ehdokasasettelun valmistumisesta ei ehtinyt kulua kuin muutama päivä, kun perussuomalaisten ympärille nousi ensimmäinen kohu. Kotkassa paikallinen ehdokas Amon Rautiainen oli omilla Facebook-sivuillaan ilmaissut kannattavansa muslimien keittämistä elävältä. Hän oli myös kirjoittanut pitävänsä isänmaallisena tekona pääministeri Jyrki Kataisen ja valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen päästämistä päiviltä.
Vakiintuneen tavan mukaisesti Rautiainen oli kirjoitustensa tultua julkisuuteen sanonut katuvansa tekojaan ja vetäneensä kommentit, joiden oli kuvitellut jääneen vain rajatun lukijajoukon tietoon, pois sivuiltaan. Huumoriksi hän ei niitä sentään yrittänyt selitellä.
Poliisi tutkii nyt, antavatko kirjoitukset aihetta tutkinnan aloittamiseen. Perussuomalaisten Kymen piiri on sanoutunut jyrkästi irti Rautiaisen kannanotoista. Myös puheenjohtaja Timo Soini on joutunut taas selittelemään julkisuudessa, etteivät kirjoitukset edusta puolueen linjaa, ja että Rautiainen on eksynyt väärään porukkaan liittyessään perussuomalaisiin.
Toisaalta Soinia jurppii, että perussuomalaiset hänen mielestään leimataan aina syyttä suotta ryhmänä yksittäisten jäsenten hölmöilyjen takia. Hän antaa ymmärtää puolueensa olevan tässä suhteessa tiukemman tarkkailun alaisena kuin muut.
Soinin kritiikille voi olla perusteita, mutta hänen on silti otettava huomioon, että politiikassakin yleensä saa sitä mitä tilaa. Perussuomalaisilla oli suuri tarve haalia kuntavaaleihin kasapäin ehdokkaita, jotta puolue voisi hyödyntää gallupkannatuksensa mahdollisimman hyvin. Siinä tohinassa on ymmärrettävää, ettei kaikkien listoille kelpuutettujen taustoja ehditty riittävän hyvin tarkistaa.
Olisi silti kannattanut, sillä Rautiaisen tapaus ei ole ainoa. Vaasassakin yksi ehdokas poseeraa Facebookissa uusnatsistisen skinheadjärjestön paita päällä. Ei olisi yllätys, jos kohuja nousee vielä lisää ennen kuin vaalipäivä lokakuun lopulla koittaa.

Nyt täytyy olla Etlarin pääkirjoitustoimittajan kanssa samaa mieltä, harvinaista!

Kyllä niitä aika tasaisesti tulee puoluekannasta katsomatta jokaiselta. Muiden puolueiden varavaltuutettujen tekemisiin ei vaan puututa niin kovalla kädellä. Nämä kirjoitukset kertovat mielestäni kirjoittajasta sen, että hän on hyvin tuohtunut nykyiseen poliittiseen tilanteeseen.

Varmasti Ville Komsin ruumiiden mätänemisfantasiat olisi uutisoitu laajemmin jos Komsi olisi ollut Persu.

Olen avannut SUVISWATCH ketjun suvakkien möläytyksille.
http://hommaforum.org/index.php/topic,62431.msg842147.html#msg842147

[Farrow]

Eipä tässä nyt ole pitkää aikaa kun vasemmiston ehdokas sanoi että nimeltämainittu kilpailevan puolueen edustaja pitäisi lähettää junalla Siperiaan. Ja kun tiedetään vasemmiston henkisen oppirakennelman vanhan kotimaan käytännöt, ymmärretään lausahduksen takana oleva uhkaus.

Eikä ollut kyseessä mikään kahdeksan äänen sitoutumaton varavaltuutettu, vaan ihan puoluejohtaja.

Jep. Mutta asiasta kyllä uutisoitiin medioissa laajasti, eikä sitä siis yritetty salailla tai peitellä. Siitäkin huolimatta että media on joidenkin mielestä "vihervassarikommarisuviksia" kaikki tyynni. Myös Haglundin tyrmistymiset (jälkikäteen, vaikka lähetyksessä asialle nauroi) uutisoitiin medioissa, eli hänelle annettiin palstatilaa oman mielipiteensä esittämiseen asiasta.

Kansalaisilla oli siis tuossa tapauksessa kaikki mahdollisuudet tehdä asiasta omat johtopäätöksensä, keskustella asiasta täällä tai vaikka missä muualla netissä/livenä. Arhinmäkeä kritisoitiin heitostaan, osa oli sitä mieltä että se oli "hyvää huumoria", osa taas oli sitä mieltä että ei.

Ja nyt kun tullaan tähän Amos Rautiaisen tapaukseen, niin eihän hänen fb-kommenttinsa millään lailla muutu "hyväksytymmiksi" vain siksi että Arhinmäki on ollut lähettämässä jotakuta Siperiaan (jonka hän korjasi Itä-Suomeksi heti heittonsa jälkeen)? Kaiken lisäksi ne Rautiaisen kommentit olivat kyllä monta astetta häiriintyneempiä, enemmän väkivallalla hekumoivia ja niitä oli PALJON. Ja nyt asiasta keskustellaan mm. tässä viestiketjussa, aivan kuten Arhinmäen lausahduksesta ovat kansalaiset saaneet vapaasti keskustella, puolustella tai kritisoida.

Äänestäjät tehkööt omat johtopäätöksensä. Puoluekin voi vapaasti tehdä omat johtopäätöksensä ja erottaa puolueesta tms, mikäli niin päättävät.

Missä ne muiden puolueiden väkivallalla ja tietyn ihmisryhmän tappamisella hekumoivat sitten ovat, jos niitä kerran on aivan yhtä paljon kuin perussuomalaisilla? Luulisi että edes Hommassa niitä listattaisiin tai niistä keskusteltaisiin, tai että löytyisi henkilöitä jotka levittäisivät netissä heti infoa siitä jos vaikka joku kokoomuslainen toivoo jonkun ihmisryhmän tappamista..?

Mutta ei. Täälläkin keskustellaan aina sivukaupalla nimenomaan noista perussuomalaisten kuntavaaliehdokkaiden tai varavaltuutettujen "huumoriheitoista". Suviswatch-ketjussa ei ole mitään.

[Ystävä]

Ehkä perussuomalaisissa on enemmän kouluttamatonta alaluokkaa kuin muissa puolueissa. Tuskin Amon Rautiainen kenellekään halusi oikeasti antaa tappotuomioita, kunhan protestoi ja sanavalinnat olivat sellaisia kuin alaluokkaisilla ihmisillä on kun niitä maailman meno ärsyttää.
Kun sitä vaasalaista tyyppiä on ärsyttänyt holtiton maahanmuuttopolitiikka, niin hän on protestiksi ostanut kirppikseltä natsihenkisen paidan. Ei se mitään Rosenbergiä ole lukenut.

Ei liberaalista, koulutetusta keskiluokasta käsin voi täysin ymmärtää näiden ihmisten maailmaa tai retoriikkaa.

[Alkuasukas]

Ehkä perussuomalaisissa on enemmän kouluttamatonta alaluokkaa kuin muissa puolueissa. Tuskin Amon Rautiainen kenellekään halusi oikeasti antaa tappotuomioita, kunhan protestoi ja sanavalinnat olivat sellaisia kuin alaluokkaisilla ihmisillä on kun niitä maailman meno ärsyttää.
Kun sitä vaasalaista tyyppiä on ärsyttänyt holtiton maahanmuuttopolitiikka, niin hän on protestiksi ostanut kirppikseltä natsihenkisen paidan. Ei se mitään Rosenbergiä ole lukenut.

Ei liberaalista, koulutetusta keskiluokasta käsin voi täysin ymmärtää näiden ihmisten maailmaa tai retoriikkaa.

Hyvin sanottu.

[Sami Aario]

Tuskinpa tuo uutinen ketään ulkomailla kiinnostaa, ehkä jotain Expoa korkeintaan.

Juu. Saamme lukea sen Expon raportista vuoden päästä kierrätettynä. 

[Farrow]

Ehkä perussuomalaisissa on enemmän kouluttamatonta alaluokkaa kuin muissa puolueissa. Tuskin Amon Rautiainen kenellekään halusi oikeasti antaa tappotuomioita, kunhan protestoi ja sanavalinnat olivat sellaisia kuin alaluokkaisilla ihmisillä on kun niitä maailman meno ärsyttää.
Kun sitä vaasalaista tyyppiä on ärsyttänyt holtiton maahanmuuttopolitiikka, niin hän on protestiksi ostanut kirppikseltä natsihenkisen paidan. Ei se mitään Rosenbergiä ole lukenut.

Ei liberaalista, koulutetusta keskiluokasta käsin voi täysin ymmärtää näiden ihmisten maailmaa tai retoriikkaa.

Hyvin sanottu.

Alaluokkaisilla?
Eikö tuo ole vähän alentuvaa suhtautumista? Että tämä ns. "alaluokka" siis hekumoi väkivaltafantasioilla yms. yms... ja käyttää vastaavanlaista retoriikkaa?
No, ainakaan enemmistö siitä ns. "alaluokasta" jonka itse tunnen (mukaanlukien omat vanhempani, jos kouluttamattomuus nyt edes tarkoittaa väistämättä "alaluokkaa") ei kyllä tollasta elävältäkeittämisläppää heitä.

Ja toisaalta, eikö tuo ole positiivista syrjintää melkeinpä. Pitää vain ymmärtää mokat, koska alaluokka ja karkea kielenkäyttö? Alaluokalta ei siis odotettaisi itsehillintää tai sanojensa harkitsemista, vaan pitää vain "ymmärtää" (hmm, tulee mieleen melkeinpä... HYYSÄYS)?
Päteekö sama myös kouluttamattomaan vasemmistoliiton edustajaan, joka sanoisi vaikkapa että keitelläänpä kaikki persut elävältä? Uskoisin että olisitte ehkä hiukan eri linjoilla siinä tapauksessa...

Tulee mieleen myös "no pojat on poikia" -argumentti ja "hys hys, pitää nyt vain ymmärtää, kato kun se on alaluokkaa" -tyyppinen hyssyttely ja yliymmärtäminen.

Sori, ei toimi.

Minusta tuo Amos Rautiainen kyllä ansaitsee kaiken sen kritiikin mitä hänen fb-kommenteistaan on esitetty.
Hyvä kuitenkin että tajusi katua.

[ikkala61]

Rautiainen tajuaa katua, siitä johtuu rautiaisen kielenkäyttö.

[crissaegrim]

Minkä takia muuten nämä väkivaltafantasiat tulevat pääsääntöisesti persuilta eikä muilta?

Olisiko mahdollisesti suomalaisella vasemmistolais-persunvihaus-viritteisellä journalismilla mitään roolia näiden "väkivaltafantasioiden" esilletuomisessa?

[LyijyS]

Voi elämä näitä muka niin fiksuja kommentteja. Kyseessä vain "huonolla maulla heitetty läppä". Hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää! Voi tsiisus!

Hienoa argumentaatiota Viljami-Hermanni.

Minkä takia muuten nämä väkivaltafantasiat tulevat pääsääntöisesti persuilta eikä muilta?  Onko kyseessä vain sattumaa vai voisiko se kertoa ihan oikeasti jotain persujen/kannattajien arvomaailmasta?  No, hyväksytään, että nämäkin väkivaltafantasiat olivat vain huono läppä. Jatkokysymyksen tuleekin tällöin kuulua, että mitä nämä "vitsit" kertovat kirjoittajastaan? Evät ne tyhjästä synny vaan heijastelevat aina kertojan persoonan piirteitä.

Kyllä niitä aika tasaisesti tulee puoluekannasta katsomatta jokaiselta. Muiden puolueiden varavaltuutettujen tekemisiin ei vaan puututa niin kovalla kädellä. Nämä kirjoitukset kertovat mielestäni kirjoittajasta sen, että hän on hyvin tuohtunut nykyiseen poliittiseen tilanteeseen. Mitä se sinun mielestäsi sitten kertoo?

Niin, kylläHÄN muutkin. Ja ilkeä media, hyi hyi. Sanoissasi ei ainakaan ollut argumentin häivääkään. Eniten näitä kevennyksiä kuitenkin tulee persuilta ja heitä avoimesti kannattavilta. Näiden vitsien yleistyminen on selvästi korreloinut persujen kannatuksen nousun kanssa (vrt. maahanmuuttajien määrän lisääntyminen/raiskausten kasvu) Monta esim. demari- kokoomustapausta tulee mieleen? Jos pitää elävänä keittämistä ja ministereiden surmaamista hienona juttuna edes läpällään kertoo se aika paljon maailmankuvasta josta nämä vitsit kumpuavat. On naiivia väittää, että se on vain turhautumista (erittäin huono argumentti) kun turhautumisen voi tuoda esille paljon fiksumminkin. Miksi juuri persut turhautuvat helpommin tällä tavoin?

Väitän, että kyseinen ilmiö heijastelee sitä, että persujen kannattajien arvomaailma rakentuu muita enemmän väkivallan ja voiman ihannoimiselle. En kategorisoi koko puoluetta, mutta nimenomaan persut vetävät myös tällaista porukkaa puoleensa. Olen lisäksi lähes aivan varma, että nimenomaan perussuomalaiset keräävät joukkoihinsa myös sen kouluttautumattoman ja sivistymättömän yhteiskunnan alakerroksen. Tästä johtuen tekisi mieli myös nähdä kannattajien/ehdokkaiden älykkyysosamäärän jakautuminen eri puolueiden kesken, joka osaltaan saattaisi myös selittää tilannetta.

[IDA]

Olen lisäksi lähes aivan varma, että nimenomaan perussuomalaiset keräävät joukkoihinsa myös sen kouluttautumattoman ja sivistymättömän yhteiskunnan alakerroksen. Tästä johtuen tekisi mieli myös nähdä kannattajien/ehdokkaiden älykkyysosamäärän jakautuminn eri puolueiden kesken, joka osaltaan saattaisi myös selittää tilannetta.

Jos noin on, niin se johtuu vain siitä, että vasemmisto tekee kaikkensa tyrkkiäkseen heitä poista.

Mitä muuten väkivaltaan tulee, niin Perussuomalaiset toimivat ehdottomasti laillisen edustusjärjestälmän sisällä ja puolesta. Meillä ei esimerkiksi ole mitään kaduilla mielenosoituksia pitäviä joukkoja joita tulevat ministerimme olisivat ohjailemassa.

[LyijyS]

Olen lisäksi lähes aivan varma, että nimenomaan perussuomalaiset keräävät joukkoihinsa myös sen kouluttautumattoman ja sivistymättömän yhteiskunnan alakerroksen. Tästä johtuen tekisi mieli myös nähdä kannattajien/ehdokkaiden älykkyysosamäärän jakautuminn eri puolueiden kesken, joka osaltaan saattaisi myös selittää tilannetta.

Jos noin on, niin se johtuu vain siitä, että vasemmisto tekee kaikkensa tyrkkiäkseen heitä poista.

Mitä muuten väkivaltaan tulee, niin Perussuomalaiset toimivat ehdottomasti laillisen edustusjärjestälmän sisällä ja puolesta. Meillä ei esimerkiksi ole mitään kaduilla mielenosoituksia pitäviä joukkoja joita tulevat ministerimme olisivat ohjailemassa.

Sen verran, että mielenosoitukset ovat kiinteä osa laillista sanan- ja mielipiteen vapauteen nojaavaa  yhteiskuntajärjestelmää, eivät sen vastaisia. Mielelläni näkisin enemmän persujenkin aktivoituvan tällä saralla. 

[Ystävä]

Alaluokkaisilla?
Eikö tuo ole vähän alentuvaa suhtautumista? Että tämä ns. "alaluokka" siis hekumoi väkivaltafantasioilla yms. yms... ja käyttää vastaavanlaista retoriikkaa?
..
Tulee mieleen myös "no pojat on poikia" -argumentti ja "hys hys, pitää nyt vain ymmärtää, kato kun se on alaluokkaa" -tyyppinen hyssyttely ja yliymmärtäminen.

Sori, ei toimi.

Minusta tuo Amos Rautiainen kyllä ansaitsee kaiken sen kritiikin mitä hänen fb-kommenteistaan on esitetty.
Hyvä kuitenkin että tajusi katua.

Olet oikeassa, sana on arvolatautunut, mutten keksinyt parempaakaan. Ehkä "alaluokan" voisi korvata "syrjäytyneillä". Missään tapauksessa en puhunut työväenluokasta.
Larppipaitojen tai Rautiaisen keittopuheiden puolustelusta viestissäni ei ollut kyse. Aika erikoinen tulkinta.

Vaikkakaan en usko paitahemmon olevan oikea kansallissosialisti tai Rautiainen olleen puheissaan tosissaan, he ovat silti taakkoja puolueelle ja heidät pitäisi erottaa.

[jörgen100]

PS:än pitäisi pystyä nostamaan profiiliaan puolueena nopeasti.

Ollaan vähän vaankielellä nyt, jos hörhöjä tulee lisää niin normaalit kaikkoavat ja taas jos normaaleja tulee lisää niin hörhöt kaikkoavat.

[Roope]

Höblän lukija oli huomannut VR:n Matkaan-ilmaislehden välissä jonkun sinne sujauttaman paperin, jossa vastustettiin "pakkoruotsia", ja soitti siitä Höblän toimitukseen. Toimittaja Marianne Lydén puolestaan soitti tapauksen johdosta perussuomalaisten Matti Putkoselle, koska paperilapussa mainittiin perussuomalaiset ainoaksi puolueeksi, joka "kannattaa vapaaehtoista ruotsia". Putkonen sanoi, ettei tiedä kuka kyseisen lappusen on kirjoittanut, mutta että perussuomalaiset todellakin kannattavat vapaaehtoista ruotsin kielen opetusta. Kun nyt tuli soitettua, juttu eteneekin sujuvasti Amon Rautiaiseen ja "muslimien keittämiseen". Toimittaja Lydén teki tästä kaikesta jutun "Ruotsivihaa VR-lehden välissä".

Putkonen är också frustrerad över den sannfinländska kommunalvalskandidaten Amon Rautiainens skriverier (se Hbl 25.9) på en sluten Facebooksida om hur "en del muslimer borde kokas" och hur det skulle vara "fosterländskt att göra sig av med Jyrki Katainen och Jutta Urpilainen".

Hbl: Svenskhat instucket i VR-tidning 28.9.2012

[Saturoitunut]

Väitän, että kyseinen ilmiö heijastelee sitä, että persujen kannattajien arvomaailma rakentuu muita enemmän väkivallan ja voiman ihannoimiselle. En kategorisoi koko puoluetta, mutta nimenomaan persut vetävät myös tällaista porukkaa puoleensa. Olen lisäksi lähes aivan varma, että nimenomaan perussuomalaiset keräävät joukkoihinsa myös sen kouluttautumattoman ja sivistymättömän yhteiskunnan alakerroksen. Tästä johtuen tekisi mieli myös nähdä kannattajien/ehdokkaiden älykkyysosamäärän jakautuminen eri puolueiden kesken, joka osaltaan saattaisi myös selittää tilannetta.

Sano ihan fasismi vaan, ei tartte kierrellä ja kaarrella. Mä uskon, että väkivaltafantasiat kumpuavat turhautumisesta marginaalissa olemiseen ja sitä kautta demokraattiseen järjestelmään. Unelmoidaan helposta ratkaisusta, jossa lennetään Teräsmiehenä pahisten tukikohtaan ja annetaan isän kädestä. Samalla tavalla esim. rapakon takana "roturealistien" keskuudessa unelmoidaan rotusodasta, joka syttyy, kun valkoinen väestö saa tarpeekseen. Voimankäyttö on nopea ja suoraviivainen tapa saattaa asiat mallilleen. Diplomatia ja demokraattinen prosessi vaatii aikaa, vaivaa ja keskittymiskykyä.