Jatkuvasti pahenevat kannustinloukut. Mikä on Persujen linja?

[guest7001]

Tässä pari linkkiä aiheen alustukseksi.

LINKKI 1: Heidän ei kannata mennä töihin
LINKKI 2: Työ ei kannata, kun sossutuet menevät

Samaan aikaan, kun kokonaisveroasteemme nousee, tai ehkä on jo noussut Ruotsin ja Tanskan rinnalle, maailman korkeimmaksi ja yksityisen sektorin ostovoima on Länsi-Euroopan ehdotonta pohjasakkaa, hallitus nostelee julkisen sektorin veroelättien palkkoja, ajaa teollisuuttamme ja työpaikkojamme ulos (mm. ryöstöverotuksella, Vihreällä verouudistuksella ja rikkidirektiivillä), se myös nostelee sosiaaliviraston asiakkaiden ja eläkeläisten ansioita. Valtionhallinnon palkat ovat nousseet aivan poskettomasti, ja nousevat edelleen. Toimintaa ylläpidetään jatkuvasti suuremmalla velalla.

Autoveron nostolla verotulot vain pienenivät ja lisäsivät työttömyyttä. LINKKI. Autokaupan konkurssiaalto on vasta tulossa.

Vuoden loppuun mennessä meillä on nettomaksajien puolelta, eli yksityiseltä sektorilta arviolta 100.000 ihmistä YT-neuvotteluissa, samalla kun budjettimme on 7-10 Miljardia Euroa alijäämäinen ja valtion velka nousee 100 Miljardiin Euroon. Merkittävä osa kunnistamme on käytännössä kassakriisissä. Valtionosuuksien pienentyessä kunnallisverotkin vain nousevat.

Kannattaa katsoa Isokallion kommentit Jälkiviisaista.
http://areena.yle.fi/tv/1681451

Kohta 2 Miljardia Euroa velkaa oleva, ja veronmaksajia hirvittävällä vauhdilla kehyskuntiin menettävä Helsinki törsää vanhan Miljardin muutaman sadan pirinistin ja sekakäyttäjän luksusyksiöhin, samaan aikaan kun vanhusten asemaa heikennetään jatkuvasti. Kalasatamaan ja Jätkäsaareen tulee molempiin 20-25% sosiaalista asumista... Suomen kalleimmille paikoille, meren rannalle! Ensimmäiset afrikkalaiset ovat jo muuttaneet Kalasatamaan.

Kannustinloukuista ollaan puhuttu 1990-luvulta saakka, ilman että asialle ollaan tehty mitään. Päinvastoin... tilannetta ollaan vain pahennettu. Tämä on ensi vuoden realismia.

(http://i50.tinypic.com/25i2mnl.jpg)

Kuka laittaisi tälle mielipuolisuudelle stopin? Persujen talouspolitiikasta saa täysin skitsofreenisen kuvan. Toisaalta he puhuvat teollisuuden ja tuottavan työn puolesta, mutta toisaalta he haluavat nostaa joutilaiden sossun elättien elintasoa ja pitää yllä Suomen julkisen sektorin byrokratiakoneiston täysin vastuutonta porsastelua. Jokainen ymmärtää, että tällainen kombinaatio on kovaa vauhtia jälkiteolliseksi yhteiskunnaksi muuttuvassa Suomessa täysin mahdoton.

Joko me alamme purkamaan "hyvinvointivaltiota" ja virkakoneiston rälssiä ja tekemään yrittäjyyden ja työnteon houkuttelevaksi... tai sitten siirrymme jatkuvasti vain reaalikommunismin suuntaan... niin kauan, kun velkarahaa taikaseinästä riittää.

Toivoisin Perussuomalaisten poliitikkojen kommentteja tähän. Mikä on heidän linjansa? Se jää ainakin tavalliselle tallaajalle täysin epäselväksi.

Kiitos etukäteen.

[Markkanen]

Kun verot ja hinnat nousevat Suomessa kokoajan niin peruseläminen maksaa yhä enemmän ja enemmän. Työpaikkoja ei ole kaikille kykenivillekään vaikka näin väitetään. Monet eläkeläiset hakevat ansiota mm. pulloja keräämällä kun rahat ei muuten riitä. Eläkeläisiä en kadehtisi. Koita itse elää vaikka tonnin eläkkeellä mistä otetaan veroa 30%.

No kun meistä tulee kohta liittovaltio niin moni asia muuttuu. Sossurahan jakaminen jatkuu, mutta tavallisen duunarin tai eläkkeensä maksaneen eläkeläisen asema heikentyy. Olemmehan liittymässä sosialistiseen liittoon. Ps puolue ei ole silloin anää ongelma. Se voi vaikka vaatia kouluihin menetettyä aamupalaa takaisin ja eläkeläisille iltajogurttia. Suomi on niin nautojen maa, että kohta alan pitämään nykyistä kehitystä oikein hyvänä. Saamme juurikin sitä jota olemme tilanneet. Jos on puupää niin ei sille mitään voi. Poliitikot tottakai käyttää asiaa hyväkseen ja toteuttavat kansan tahdon. Liittovaltion ja alistumisen. Mitäs siinä sitten. Katainen ja Jutta on oikeassa. Eikö olekin?

[guest7001]

Muistaakseni Persujen varjobudjetin ainoat hyvät asiat olivat säätiöiden verollepano ja kehitysavun lakkauttaminen. Molemmat kieltämättä loistavia muutosehdotuksia.

Kaikki muu oli silkkaa vasemmistolaista valtionvelkaa kasvattavaa vastuuttomuutta, plus lisää veronkorotuksia ja raippaa ahkerille. Eli juuri niille keskiluokkaisille nettomaksajille, jotka käytännössä yksin pitävät Suomen sossuilua pystyssä. Tämä nettomaksajien joukko on sitäpaitsi nopeasti sukupuuttoon kuoleva laji tällaisessa umpisosialistisessa ilmapiirissä.

Nuorten into ryhtyä yrittäjäksi ei ole koskaan ollut näin alhainen. Miksiköhän?
http://www.nuorisotutkimusseura.fi/ajankohtaista/nuoret-yrittavat

Persut tekevät mielestäni raskaan taktisen virheen halutessaan jatkaa kotimaan talouspolitiikassa SDP:n ja Vasemmistoliiton linjalla. Eli jakaa taikaseinästä vastikkeetonta rahaa joutilaille ja ajaa Suomea entistä syvemmälle suohon. Äänestäjät eivät ole ehkä aivan niin typeriä, kun he kuvittelevat.

[elukka]

Muistaakseni Persujen varjobudjetin ainoat hyvät asiat olivat säätiöiden verollepano ja kehitysavun lakkauttaminen. Molemmat kieltämättä loistavia muutosehdotuksia.

Kaikki muu oli silkkaa vasemmistolaista valtionvelkaa kasvattavaa vastuuttomuutta, plus lisää veronkorotuksia ja raippaa ahkerille. Eli juuri niille keskiluokkaisille nettomaksajille, jotka käytännössä yksin pitävät Suomen sossuilua pystyssä. Tämä nettomaksajien joukko on sitäpaitsi nopeasti sukupuuttoon kuoleva laji tällaisessa umpisosialistisessa ilmapiirissä.

Nuorten into ryhtyä yrittäjäksi ei ole koskaan ollut näin alhainen. Miksiköhän?
http://www.nuorisotutkimusseura.fi/ajankohtaista/nuoret-yrittavat

Persut tekevät mielestäni raskaan taktisen virheen halutessaan jatkaa kotimaan talouspolitiikassa SDP:n ja Vasemmistoliiton linjalla. Eli jakaa taikaseinästä vastikkeetonta rahaa joutilaille ja ajaa Suomea entistä syvemmälle suohon. Äänestäjät eivät ole ehkä aivan niin typeriä, kun he kuvittelevat.

jotkut ei-yrittäjälähtöiset persut todellakin käkättävät kuten vasemmistoliitto. Talousasioissa tulisi persuja hilata paljon nykyistä enemmän yrittäjyyttä ja työntekoa suosivaan suuntaan.

[Suurkirjoitus]

...
Sitten työttömänä saat vähintään sen toimeentulotuen verran, eli 460e käteen, jonka lisäksi sossu maksaa vuokran, sähkön ja terveydenhoitokulut(?)+reseptilääkkeet(?).
...

Senverran huomauttaisin, että sossu yleensä leikkaa tuota elämiseen käteenjäävää summaa tuosta 460 eurosta, jos sossun luukulla eleleminen jatkuu pidempään. Laki sallii sen, että toimenpiteistä kieltäytyvälle leikataan tuota toimeentulotuen elämisen summaa 20 prosenttia tai enimmillään 40 prosenttia, jolloin 40 prosentilla leikattuna sossun elätti saa elämiseensä kuussa n. 280 euroa. Toki tuokin on ns. vastikkeetonta rahaa, mutta ei kai enää oikein voida väittää, että tuolla rahalla leveästi elettäisiin. Mihinkään baarissa istuskeluun siitä nyt ei ainakaan ole.

Todenperäisyydestä en ole varma, mutta muistan lukeneeni väitettyjä tapauksia, joissa joissain kunnissa sossu keksii porsaanreikiä niin, että se ei ole antanut tuenhakijalle mitään. Muistanpa lukeneeni netistä tapauksen, jossa asunnottomaksi joutuneelta evättiin koko toimeentulotuki vedoten siihen, että asunnottomana hän ei oikeastaan enää asu siinä kunnassa eikä siis ole oikeutettu kyseisen kunnan sosiaalitoimen asiakkaaksi.

[Darvi]

Sosialistinen puolue ei ainakaan ratkaise ongelmaa, vaan todennäköisesti vain jatkaa sen pahemista, kuten sosialisteilla on tapana ja se pahenee, kunnes romahtaa eikä ole enää ketään bailouttamaassa. Kenelle jää mustapekka käteen?

Ensimmäinen vaihe pitäisi olla koko sosiaalijärjestelmän muuttaminen yksinkertaiseksi kansalaispalkaksi ja sen tason asettaminen minimaaliseksi. Näin ei ole mitään kannustinloukkuja eikä turhaa byrokratiaa maksamassa eikä korruptiota siinä byrokratiassa. Sekä työlainsäädännön alasajo.

Sitten voitaisiin lakkauttaa valtiorahoitteinen koululaitos ja terveydenhoito, jottei enää kovalla rahalla tuoteta tuottamattomia tekijöitä kortistoon. Jokainen maksakoon koulutuksensa itse. Silloin jokainen pitää myös huolen, että koulutus eli sijoitus on kannattavaa. Muiden rahoilla kun kiva kouluttaa itteään ties mihin fantasiatyöhön, jolle ei ole todellista kysyntää.

Sama pätee terveydenhoitoon. Jos itse maksaa laskunsa, niin sitten myös kiinnittää enempi huomiota elintapoihinsa. Ehkä ei kannatakaan ottaa riskejä omalla terveydellä luottaen siihen, että muut maksaa kyllä.

[törö]

Suurtyöttömyys ei katoa tukien kanssa vekslaamisella vaan tarvitaan lisää työpaikkoja. Yrittäjävihamielisestä ilmapiiristä on luovuttava, vaikka se tarkoittaakin että moni firman perinyt kultapossukerholainen köyhtyy ihan vain oman kyvyttömyytensä takia ja palikoiden johtamien suurienkin yritysten asema on uhattuna eikä vajaaälyinen porvari enää voi tehdä voittoa helposti ja vaivattomasti, sijoittamalla rahansa menestyvinä tunnettuihin yrityksiin.

Eli me tarvitsemme vapaampaa markkinatalotta, mitä ei kuitenkaan pidä sotkea keinottelijoiden vapauttamiseen. Se sakki ei tuota mitään muuta kuin ongelmia, joten sen sääntelyä on päin vastoin lisättävä.

Ihan ensi alkuun viitekorko pitäisi määritellä yrittäjien tarpeiden mukaan. Sitä on nyt kauan pidetty kokkareiden toimesta sijoittajien haluamalla tasolla ja vaikutukset näkyvät niin bruttokansantuotteessa kuin työttömyystilastoissakin.

[guest7001]

Mielestäni kannustinloukut ovat nimenomaan pk-seudun ongelma.

Täällä on valtava asuntopula ja matalapalkka-alojen työvoimapula. Kenelläkään matalapalkkaisella ei ole lähtökohtaisesti varaa muuttaa tänne töiden perässä.

mm. Ruoholahti, Kalasatama, Itäkeskus, Leppävaara ja Jätkäsaari on asutettu/asutetaan täyteen sosiaaliviraston elättejä. Kun taas heidän elättäjänsä joutuvat muuttamaan Porvooseen, Keravalle ja jopa Riihimäelle halvemman asumisen perässä. Sieltä he ajavat joka aamu Euroopan vanhimmilla ja raskaimmin verotetuilla autoillaan Helsinkiin ja tukkivat kaikki sisääntuloväylät.

Tämähän on kansantaloudellisesti täysin järjetöntä! Tällaista toimintaa ollaan ylläpidetty vain siksi, että pk-seudun kaavoitusmafia saisi jatkuvasti suurempia voittoja keinotekoisesti luodun asuntopulan takia. Kysyntä on koko ajan huipussaan, kun sosiaaliviraston asukkaiksi tunkee Stadiin koko ajan lisää ihmisiä, veronmaksajien paetessa.
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=203645

Minusta tämä ei ole pelkästään "mamu"-ongelma. Miksi lähtökohtaisesti työkykyisten ihmisten, jotka ovat vuosia, jopa vuosikymmeniä, olleet joutilaina, pitäisi saada asua veronmaksajien kannalta mahdollisimman kalliisti Suomen kalleimmilla asuinalueilla, samaan aikaan kun muuttotappiokunnissa asunnot homehtuvat tyhjyyttään?

En tiedä, olisiko kansalaispalkka tähän ratkaisu. Mutta jonkinlainen systeemi, missä yksilölle itselleen sälytetään vähän vastuuta omasta hyvinvoinnistaan, olisi pakko saada aikaan. Annettaisiin vuosia työttömänä olleelle nuorelle esimerkiksi 800€ käteen ja sanottaisiin, että järjestä asumisesi, miten parhaiten pystyt. Jos ei ole varaa asua meren rannalla Helsingissä tai Espoossa, pitäisi etsiä järkevämpiä vaihtoehtoja.

Olisiko se loppujen lopuksi niin hirveää, jos vaihtoehtona on nykyinen laitostava, päihdehuuruiseen joutilaisuuteen kannustava järjestelmä? Nykyiseen systeemiin meillä ei pitkässä juoksussa ole missään tapauksessa kuitenkaan varaa. Sossubileiden valomerkki ja äkkipysähdys on kuitenkin tulossa... ehkä nopeammin, kuin moni arvaakaan.

[Jaska Pankkaaja]

...
Kuka laittaisi tälle mielipuolisuudelle stopin? Persujen talouspolitiikasta saa täysin skitsofreenisen kuvan. Toisaalta he puhuvat teollisuuden ja tuottavan työn puolesta, mutta toisaalta he haluavat nostaa joutilaiden sossun elättien elintasoa ja pitää yllä Suomen julkisen sektorin byrokratiakoneiston täysin vastuutonta porsastelua. Jokainen ymmärtää, että tällainen kombinaatio on kovaa vauhtia jälkiteolliseksi yhteiskunnaksi muuttuvassa Suomessa täysin mahdoton.

Joko me alamme purkamaan "hyvinvointivaltiota" ja virkakoneiston rälssiä ja tekemään yrittäjyyden ja työnteon houkuttelevaksi... tai sitten siirrymme jatkuvasti vain reaalikommunismin suuntaan... niin kauan, kun velkarahaa taikaseinästä riittää.

Toivoisin Perussuomalaisten poliitikkojen kommentteja tähän. Mikä on heidän linjansa? Se jää ainakin tavalliselle tallaajalle täysin epäselväksi.

Kiitos etukäteen.

Tämä on PS ehdottomasti huonoin puoli. Sen mitä minä tunnen koko joukon PS aktiiveja niin sanoisin talousajattelun olevan hyvinkin realistista ja näin ollen reippaasti oikealla. No yhden sinänsä fiksun kaverin tiedän joka ainakin puheista päätellen elää jotain 80 - luvun rajattoman jakovaran aikakautta, sitten on muutama näitä "köhän asijalla" eikä siinä mitään pahaa jos olisi hiukan realismia jutuissa mutta kun 50 + ihmiset tulevat sanomaan että yhteiskunnan tulee antaa heille työpaikka, tietenkin läheltä, kiva homma ja hyvä palkka niin vetää hiukan hiljaiseksi.

Jos vain jotenkin itse voin hyvin pieneltä osaltani vaikuttaa asiaan niin selkeä talouspoliittinen ohjelma pitäisi tehdä. Ei sitä samaa paskaa kuin kaikilla puolueilla vaan selkeä yksinkertainen, monimutkaista en ymmärtäisikään kuten eivät muutkaan kkeskivertoäänestelijät, ohjelma jota puolueen johto esittäisi kaikkialla koko ajan. "Näin tulee tehdä!"

Ohjelma ei missään tapauksessa pitäisi olla mikään toiveiden tynnyri vaan siinä tulisi esittää tarkat veroprosentit ja mistä niitä kerätään. Koskapa asiantuntemus on täällä sitä mitä on kannattaisi kopioida Viroa ihan surutta. Toki Tanskan ja vaikkapa Slovakian kokemuksia ja malleja pitäisi tutkia. Tai vaikka E-Korean, vasemmistoliittokin saataisiin mukaan hallitukseen kun sanottaisiin että se on P-Korean malli ja joku toinenkin vassarikoulupudokas saisi suojatyöpaikan

Selvääkin selvempää että malliin sisältyisi suuria leikkauksia julkiseen sektoriin. hallintoapparaatteja ja turhia laitoksia kuten turhimpia yliopistoja raakasti lopettaa jne.

[Eino P. Keravalta]

Viesti nro 10 detonatorilta täyttä asiaa.

Mielestäni yhteiskunta tulisi suurella huolella ja suunnittelulla pyrkiä rakentamaan sellaiseksi, että sen kokonaisedun kannalta toimiminen olisi yksilölle aina enemmän hyötyä tuottavaa kuin sen etua vastaan toimiminen. Toisinsanoen yhteiskunnan ja yksilön edun on oltava sama. Ainoastaan näin kokoinaisuus voi toimia pidemmän päälle. Nythän Suomessa tilanne on täysin päinvastoin, eikä tämä asiaintila voi jatkua kovin pitkään. Ennennäkemätön romahdus on luvassa, kiitos umpityperien ja vastuuttomien päättäjiemme.

On siis rakennettava yhteiskunta, jossa on kannattavampaa tehdä työtä kuin olla työttömänä, opiskella kuin lorvia, tuottaa kuin olla tuottamattomana, noudattaa lakia kuin rikkoa sitä ja rakentaa kuin tuhota. Ainoastaan tämän kannustinrakenteen luomiseksi ja toteuttamiseksi tarvitaan valtion sääntelyä. Muutoin vapaan kilpailun lait saavat toimia ja muokata kehitystä. Toki köyhimmistä ja työttömistä tulee pitää huolta, mutta huolenpidon ei tarvitse tarkoittaa uutta merenranta-asuntoa pääkaupungin keskustasta. Työttömänä yli kaksi vuotta olleelle riittää vaikka Kainuun korvessa vartioiden valvoma parakkikylä, jonne fatan soppa-auto tuo kerran päivässä ruokaa. Käteistä rahaa ei tarvitse pitkäaikaispummeille antaa kuin muodollinen summa, kunhan perustarpeista muutoin pidetään huolta. Tämä tulee merkittävästi halvemmaksi kuin riihikuivan rahan jakaminen taikaseinän välityksellä.

Muutoksilla on jo kiire. Hätäjarrusta olisi jo vedettävä siellä, missä mahdollista. Esimerkiksi tuottamattomien maahanmuuttajaryhmien maahanotto on lopetettava tällä päiväkäskyllä välittömästi ja samoja ryhmiä alettava palautella kotiinsa maitaan rakentamaan. Tehtävää on paljon. Valitettavasti Suomessa ei tietääkseni ole puoluetta, joka kokonsa ja taitonsa puolesta tämän tehtävän voisi hoitaa. Perussuomalaisetkin on aivan liian pieni puolue toistaiseksi. Lisäksi se on vasemmistopuolue, joten se tullee vain pahentamaan näitä ongelmia. Kuten yllä joku sanoikin, Perussuomalaisen puolueen ainoa hyvä puoli on sen suhtautuminen maahanmuuttoon. Joka tapauksessa Suomessa on tulevina vuosina edessä valtavat muutokset. Joko tietoisesti ja hallitusti mutta rajusti tai sitten pakon kautta ja itkun, porun ja mellakoinnin saattelemana. Valinta on tehtävä hyvin pian.

[guest7001]

Tällaisia ehdokkaita on paljon Persujen listoilla.

Kun konkurssivauhdissa olevassa "suomen veturissa", Helsingissä, aiotaan hallinnossa tehdä pieniäkin oikeansuuntaisia leikkauksia, "yrittäjäksi" itseään tituleeraava kaveri nousee takajaloilleen. Kaveri tarkoittaa varmaan hyvää, mutta minkäänlaista realismia tai kokonaiskuvaa ongelmista ei ilmeisesti ole. Ehkä tällainen vetoaa äänestäjiin?

Jos Persuilla on jossain kotimaan talousasioissa järki-ihmisiä, niin heidän olisi syytä tulla pian esiin. US:n Persublogaajat osaavat harvoin kirjoittaa edes yhdyssanoja. Tällaisen puolueen pitäminen "todellisena vaihtoehtona" hallituksen politiikalle on vähintäänkin kyseenalaista. Emmekö me todellakaan ansaitse yhtään parempaa?

[Martin]

Työvoimatoimiston byrokratiasta ja pätevydestä hoitaa asiaansa, minulla ei ole juurikaan mitään hyvää sanottavaa. Lähinnä tuntuu että se toimii suojatyöpaikkoina heille, ketkä eivät yksityiselle sektorille työllisty. Jossain muuten oli tutkimus siitä kuinka monta työntekijää siellä oli töissä suhteessä työnhakijoihin. Luku oli omiin silmiin absurdi. Tämä väite pohjautuu ainoastaan mutuiluun.

Joskus työttömänä ollessani oli käynti akateemisissa työvoimapalveluissa Oulussa juttelemassa mukavia kun ei ole työpaikkaa löytynyt. No sen jälkeen tuli jotain asiaa ko. virkailijalle ja etsin työkkärin webbisivuilta yhteystietoja niin huomasin että sielä oli n. 140 henkeä töissä. 

[guest3656]

Tällaisia ehdokkaita on paljon Persujen listoilla.

Emmekö me todellakaan ansaitse yhtään parempaa?

Toki ansaitsisimme. Perussuomalaiset ovat kuitenkin monine puutteineen ainoa todellinen vastavoima nykymenolle. Jostain on aloitettava.

[vainukoira]

Kun verot ja hinnat nousevat Suomessa kokoajan niin peruseläminen maksaa yhä enemmän ja enemmän. Työpaikkoja ei ole kaikille kykenivillekään vaikka näin väitetään. Monet eläkeläiset hakevat ansiota mm. pulloja keräämällä kun rahat ei muuten riitä. Eläkeläisiä en kadehtisi. Koita itse elää vaikka tonnin eläkkeellä mistä otetaan veroa 30%.

No kun meistä tulee kohta liittovaltio niin moni asia muuttuu. Sossurahan jakaminen jatkuu, mutta tavallisen duunarin tai eläkkeensä maksaneen eläkeläisen asema heikentyy. Olemmehan liittymässä sosialistiseen liittoon. Ps puolue ei ole silloin anää ongelma. Se voi vaikka vaatia kouluihin menetettyä aamupalaa takaisin ja eläkeläisille iltajogurttia. Suomi on niin nautojen maa, että kohta alan pitämään nykyistä kehitystä oikein hyvänä. Saamme juurikin sitä jota olemme tilanneet. Jos on puupää niin ei sille mitään voi. Poliitikot tottakai käyttää asiaa hyväkseen ja toteuttavat kansan tahdon. Liittovaltion ja alistumisen. Mitäs siinä sitten. Katainen ja Jutta on oikeassa. Eikö olekin?

Puoldasin tuon olennaisen. Tää on niin totta. Se on se, mikä minua kaiken paskan keskellä lohduttaa, että saa sitä mitää tilaa.

Kun on niin saatanan idiootti ja lammas, että antaa vaaleissa vuosikymmenestä toiseen tukensa hulluille, jotka tuhoavat verellä vapaaksi taistellun maan, niin vittu minkä sille voi.

[WartburgVeyron]

Erittäin hyvä ketju, kiitokset D:lle avauksesta ja painavista viesteistä.

Persujen linja on puheena olevilta osin hanurista.

Koska persuilla on kuitenkin muista asioista järkeviä mielipiteitä, on parempi äänestää persuja kuin muita puolueita, joiden kannustinloukkupolitiikka on aivan yhtä hanurista ja joilla ei ole muistakaan asioista järkeviä mielipiteitä.

Edellä D:n esittämään kuvaukseen siitä, miten pk-seudun elättien elättäjä ajaa kehyskunnista kaupunkiin Euroopan vanhimmalla autokannalla tekemään töitä muiden elättämiseksi, voi todeta lisäyksenä vain sen, että kaikkein nolointa on se, että tämä autoilija-elättäjä saattaa pahimmassa tapauksessa äänestää kokoomusta uskoen kokoomuksen ajavan hänen kaltaisensa veroja maksavan yhteiskunnan tukipylvään asioita.

[guest3656]

Ongelma on poliittisesti erittäin vaikea ratkaista. Kaikki puolueet höytyvät ylläpitämällä tuloloukkuja ja vähävaraisuutta. Sillä saadaan suuri äänestäjämäärä, joka on helposti ostettavissa rahalla eli lupaamalla lisää tukia.

Tavallaan tässä on nykymenon ydin: lisääntyvä halvan (lue:työnantajalle) työvoiman tarjonta ei todellisuudessa lisää työvoiman tarjontaa, koska pienipalkkaisissa työtehtävissä kannattaa toimia vain niin kauan kunnes pääsee suomalaisen sosiaaliturvan piiriin. Turha kouluttaa esim. somppumuijia lähihoitajiksi, koska välittömästi viran saatuaan ryhtyvät pukkaamaan lapsia loppuelämäkseen.

[Noottikriisi]

Tärkeä keskustelunaihe ja tässä asiassa Perussuomalaistenkin linjaukset ovat olleet hiukan hämäriä ja populistisia. Itse olen siinä mielessä sosialisti että hyväksyn sen että yhteiskunta järjestää suojatyöpaikkoja toistaitoisille siten että syntymässä kehnot kortit saanut voi kuitenkin elää kelvollista elämää. Tällaista linjaa ei saa kuitenkaan venyttää niin että ihan normaaleilla kyvyillä varustettu ihminen joutuisi harkitsemaan kannattaako edes yrittää vai jäädä suosilla toisten elätettäväksi.
Tämä koskee myös maahanmuuttopolitiikkaa siten että kun meillä on kantasuomalaisissakin ihmisiä joille suomen puhuminen on haastavaa ja koulunkäynti ei suju niin on erittäin haitallista tuoda ulkomailta lisää tällaista porukkaa ja vielä suosia heitä halpatyöpaikkojen täyttämisessä.

[guest7001]

Perussuomalaisilta ei tule näihin konkreettisiin kysymyksiin edes kommentteja. Heidän linjansa on täysin hämärän peitossa.

Heidän vaaliohjelmansa mukaan "vähäosaisille" pitää saada enemmän tulonsiirtoja ja kaikkea liikkuvaa pitäisi verottaa enemmän. Toisaalta he sanovat, että teollisuudelle pitää tehdä asiat helpommiksi ja saada Suomeen työpaikkoja.

Tämä on sama, kun antaisi ensin kehonrakentajalle päivittäin kortisonipiikin ja kehottaisi häntä treenaamaan kovempaa.

Mitään linjaa ei ole. Ja jos onkin, puhutaan silkkaa ympäripyöreää paskaa jostain "vähäosaisista". Se, että joutilaat juopot asuvat hienosti hyvien yhteyksien äärellä ja parhailla pelimestoilla veronmaksajien laskuun, on periaattessa "ihan kiva"... sossun laitostamia ihmisiä ei ole syytä kadehtia. Ja sosialistinen tulonsiirtoyhteiskunta toimi ihan kohtuullisesti, niin kauan kun sille oli rahoittajia. Mutta olisiko pikku hiljaa syytä herätä siihen tosiasiaan, että enää ei ole. Eikä näillä näkymin myöskään tule.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288337011262.html

Tavallista keskiluokkaista veronmaksajaa ei (edes tällaisessa tilanteessa) puolusta kukaan! Täällä pidetään aivan normaalina, että veroja voidaan "solidaarisesti" aina vain nostella talouden "tasapainottamiseksi"... ja tällä rakenteita entisestäänkin vääristävällä toiminnalla ajamme aina vain nopeammin teollisuuttamme ja yrityksiämme maasta ulos. Nettomaksajat vähenevät entisestään.

On vähintäänkin outoa, että yksityisellä sektorilla töitä tekevällä keskiluokalla ei ole puoluetta, koska työllä ja yrittämisellä saisimme Suomen ehkä vielä pelastettua. Meidän pitäisi saada nuoret innostumaan yrittämisestä, mutta tällä laitostavalla tulonsiirtosysteemillä, byrokratialla ja simputuskoneistolla se ei varmasti tule onnistumaan.

PS: Tällaista täysin normaalia pohdintaa, mitä tässä ketjussa on harjoitettu, pidetään "äärioikeistolaisena". Niin umpikommunistinen, työtä ja ahkeruutta kaikin tavoin halveksiva sossulandia Suomi nykyään on. 70/80-luvulla meillä oli sentään Georg C. Ehnrooth ja muutama oikeistolainen Kokoomuspoliitikko. Jos meillä ylipäätään on vielä "oikeisto", niin hämmästyttävän hiljaisia ja näkymättömiä he ovat.

[Joe]

Ns. jytky ykkösessä tuli yllärinä porukka valituksi eli ne 39 edustajaa ja 19% äänistä. Ehdokkaat ja valitut olivat ja taitavat edelleenkin olla suoraan Pärnäsen korjaamolta haalittua väkeä. Halla-ahokin on omituisen hiljaa, oisko suojatyöpaikka nyt turvattu loppuelämäksi?

Millä siitä joukosta ministereitä tai talousneroja taiotaan? Kannustinloukkuproblematiikka on niin kulahtanut aiheenakin, että hyi helvetti. Kaikki sosiaalitantat YT-neuvottelun kautta kilometritehtaalle tai siivoushommiin. Lopetetaan kaikki sosiaalituet Viron malliin. Syöpäleikkaus käyntiin.

Ei mikään ihme, että VTM Soini lihoo ja sairastuu. Vittumainen tilanne, Väätäinen koko juoksijanneroudellaan neuvoo Timoa, ja vaaleihin mennään.

[eräsmiesvaan]

Kohta 2 Miljardia Euroa velkaa oleva, ja veronmaksajia hirvittävällä vauhdilla kehyskuntiin menettävä Helsinki törsää vanhan Miljardin muutaman sadan pirinistin ja sekakäyttäjän luksusyksiöhin, samaan aikaan kun vanhusten asemaa heikennetään jatkuvasti. Kalasatamaan ja Jätkäsaareen tulee molempiin 20-25% sosiaalista asumista... Suomen kalleimmille paikoille, meren rannalle! Ensimmäiset afrikkalaiset ovat jo muuttaneet Kalasatamaan.

Eikös näitten valtion virastojen ja lukuisten julkisen sektorin (hyväpalkkaisten) virkojen siirrossa muualle olekin tullut monia epäonnistumisia sen takia, koska edellä mainitut eivät ole halunneetkaan lähteä minnekään mm. pääkaupunkinseudun hyvien palvelujen ja muiden etuisuuksiensa takia, johon kuuluu esimerkiksi paremmat palkat.

Virkakoneisto on siis omien etujensa optimoinnin takia ottanut ohjakset itselleen, sen sijaan että se palvelisi tavallisia kansalaisia ja eläisi sen muun yhteiskunnan maksukyvyn mukaan.

Tietenkin mamut ja muut sosiaalielätit ottavat sen hyödyn itselleen mitä heille vaan vastikkeetta tarjotaan, koska sehän palvelee oikeasti tietysti sen virkakoneiston omaa paisuteltua etua. Tämä kehitys on ollut jo pitempiaikaista ja nykysiä valtapuolueita äänestämällä siihen tuskin tulee mitään muutosta. Sen verran rankalla kädellä tähän absurdiuteen pitäisi jo puuttua.

[John]

Perussuomalaisten todellinen talouslinja on vasta kehittymässä, joten malttia tarvitaan tässä asiassa. Sanottakoon kuitenkin, että esimerkiksi mielestäni persujen varjobudjetissa näkyi liikaa persujen taikaseinäsiiven (mm. Lerner, Kettunen, Tolppanen) käsiala.

[Joe]

Perussuomalaisten todellinen talouslinja on vasta kehittymässä, joten malttia tarvitaan tässä asiassa. Sanottakoon kuitenkin, että esimerkiksi mielestäni persujen varjobudjetissa näkyi liikaa persujen taikaseinäsiiven (mm. Lerner, Kettunen, Tolppanen) käsiala.

Se kyläsepän pajan apupojista ja tytöistä koostuva joukko on koko onneton lauma.

Ihan hyvä, etteivät ole tässä nykyisessä idioottien hallituksessa syntipukkeina ja nolaamassa itseään.

[John]

Ihan hyvä, etteivät ole tässä nykyisessä idioottien hallituksessa syntipukkeina ja nolaamassa itseään.

Sehän ei olisi mikään nykyinen hallitus, jos perussuomalaiset olisi siellä mukana. Luuletko, että hallituksen politiikka olisi samanlaista, jos perussuomalaiset olisi mennyt hallitukseen?

[ruikonperä]

Ihan hyvä, etteivät ole tässä nykyisessä idioottien hallituksessa syntipukkeina ja nolaamassa itseään.

Sehän ei olisi mikään nykyinen hallitus, jos perussuomalaiset olisi siellä mukana. Luuletko, että hallituksen politiikka olisi samanlaista, jos perussuomalaiset olisi mennyt hallitukseen?

Siinä on hyvä kysymys. Mutu vastaus on että suurimmalta osin olisi aivan sama kuin nyt.

[John]

Siinä on hyvä kysymys. Mutu vastaus on että suurimmalta osin olisi aivan sama kuin nyt.

Olet kyllä aika tavalla väärässä sitten.

[ruikonperä]

Siinä on hyvä kysymys. Mutu vastaus on että suurimmalta osin olisi aivan sama kuin nyt.

Olet kyllä aika tavalla väärässä sitten.

Kun nyt mutustellaan niin sano muutama tärkein asia mikä olisi toisin?

[John]

Siinä on hyvä kysymys. Mutu vastaus on että suurimmalta osin olisi aivan sama kuin nyt.

Olet kyllä aika tavalla väärässä sitten.

Kun nyt mutustellaan niin sano muutama tärkein asia mikä olisi toisin?

- Puolustusvoimia ei olisi ajettu alas & jalkaväkimiinat olisivat vielä käytössämme.
- Kehitysyhteistyömäärärahat eivät olisi nykytasolla.
- Polttoaineveroja ei olisi koskaan korotettu.
- Poliisilta ei olisi koskaan leikattu, eikä LP:tä lakkautettu.
- Maahanmuuttolakeja olisi kiristetty, eikä tarvitsisi murehtia esimerkiksi EU:n yhteisestä pakolaissysteemistä.
- Kriminaalipolitiikkaa olisi kiristetty.
- Olisi vielä voitu tehdä jotain rikkidirektiiville.
- Olisi otettu kielteinen kanta Turkin EU-jäsenyyteen.
- Pakkoruotsia ei olisi aikaistettu.

Siinä nyt muutama perusasia näin alkuun. Tärkeintä on tietenkin muistaa se, että tuossakin on vain pienen pieni murto-osa niistä asioista, joihin hallituksessa olisi pystytty vaikuttamaan.

EDIT: Kieliasun muutosta.

[ruikonperä]

Siinä nyt muutama perusasia näin alkuun. Tärkeintä on tietenkin muistaa se, että tuossakin on vain pienen pieni murto-osa niistä asioista, joihin hallituksessa oltaisiin pystytty vaikuttamaan.

Siinä oli muutama kannatettava asia. Viidenneksen osuudella hallituksesta olisi kuitenkin vaikea saada oikein mitään noista käytännössä muutetuksi.

[John]

Siinä nyt muutama perusasia näin alkuun. Tärkeintä on tietenkin muistaa se, että tuossakin on vain pienen pieni murto-osa niistä asioista, joihin hallituksessa oltaisiin pystytty vaikuttamaan.

Siinä oli muutama kannatettava asia. Viidenneksen osuudella hallituksesta olisi kuitenkin vaikea saada oikein mitään noista käytännössä muutetuksi.

No hallituskokoonpanohan ei suinkaan olisi sama, jos persut olisivat menneet hallitukseen. Ei siellä olisi ainakaan vihreitä, eikä vasemmistoliittoa.

[ruikonperä]

No hallituskokoonpanohan ei suinkaan olisi sama, jos persut olisivat menneet hallitukseen. Ei siellä olisi ainakaan vihreitä, eikä vasemmistoliittoa.

Mietin juuri samaa, eli ketä siellä olisi - keskusta ja kristilliset ensimmäisinä, eli puolueet joita en äänestäisi ikimaailmassa.