2012-09-19 A-studio: Lestadiolaisnaisten oikeus määrätä omasta ruumiistaan

[Sibis]

http://areena.yle.fi/tv/1680497

On selvää, että lestadiolaiset synnyttävät henkensä uhalla MUTTA miksei yle samantien käsitellyt islamilaisia synnytyskoneita? En ole lestadiolaisilla nähnyt kaksostenrattaita+yksi vatsassa kuten esim somaleilla.

Eikö yle ole huolestunut islam-naisten terveydestä??

[Emo]

^ Sama ajatus kävi mielessäni, kun eilen a-studiota katsoin, että sen päivän kun näkisi että musliminainen voi samasta asiasta puhua yhtä avoimesti ajankohtaisohjelmassa.

[ElinaElina]

Suomessa on useita lestadiolaissuuntia ja joka suuntauksen sisällä ihmisiä laidasta laitaan. Vanhoillislestadiolaisten, esikoislestadiolaisten, rauhansana-, steniläis- ja leeviläislestojen konservatiivisin porukka siis näiden eri suuntausten sisällä, synnyttää eniten.
Ulkoista pakonomaisuutta on esiintynyt jäsenistöä kohtaan näissä vain vanhoillislestadiolaisuudessa, mutta sielläkin sukupolvenvaihdoksen myötä ryhmäpainostus on käsittääkseni enää tietyillä seuduilla.
Lestasaarnaajat kehottavat noudattamaan lääkärin neuvoja, eli jos lääkäri käskee ehkäistä, silloin tehdään niin.

Vanhoillislestadiolaisuuden sisällä joillekin on kehittynyt outo käsitys pelastuksesta, moni uskoo saavansa kärsimyksistä pisteitä taivaaseen pääsyyn. Se ei ole minkään suunnan virallinen oppi.

1960- ja 1970-luvun maailmanlaajuisesti levinnyt aate väestöpommista levisi melko vähällä kritiikillä ja siitä tuli Suomessakin monelle dogmi, lestoja painostettiin ehkäisyyn vallitsevan aatesuuntauksen voimalla. Toki tästä tuli vastareaktio ja asiaa alettiin pitää esillä seuroissa.

Edelleen on Suomessa jokin virallinen totuus perhe-elämästä ja kun vaikkapa Nina Mikkonen revittelee kotiäitiyden puolesta, reagoidaan voimakkaasti.

[John]

Lestadiolaiset ovat tavattoman arvokkaita Suomelle, koska he synnyttyvät paljon suomalaisia lapsia.

[Sibis]

Parikytä vuotta sitten olin huolissani lestojen lisääntymisen mahdollisesti aiheuttavan "ylivaltaa".

En ole tänäpänä koska, kuten ohjelmasta näkee, liikkeestä erotaan.

Sensijaan islam! Siitä ei erota, siinä lisäännytään(potenssilaskuopin mukaisesti)!

Vaaran vuodet ovat edessämme!

[Tragedian synty]

Lestadiolaiset ovat tavattoman arvokkaita Suomelle, koska he synnyttyvät paljon suomalaisia lapsia.

Eivät ole, koska kasvattavat lapsistaan aivottomia uskovaisia, joista harvat selviävät ilman rankkoja psyykkisiä ongelmia ulos.

Minun isovanhempani olivat punikkeja ja vanhempani ovat suvaitsevaisstallareita. Minä olen nuiva kansalliskonservatiivi. Tilanteessa, jossa Suomen kansan ja kulttuurin kohtalo on vaakalaudalla, myös aivottomia uskovaisia suomalaislapsia tarvitaan, koska uskovaisuus ei ole perinnöllistä niin kuin eivät ole myöskään vasemmistolaisuus ja suvaitsevaisuus, jotka ilmenevät erittäin uskonnollisina ajatustapoina.

Henkilökohtaisesti eläisin mieluummin lestadiolaisessa diktatuurissa kuin suvaitsevaisstalinistisessa EU-diktatuurissa.

[Emo]

Lestadiolaiset ovat tavattoman arvokkaita Suomelle, koska he synnyttyvät paljon suomalaisia lapsia.

Eivät ole, koska kasvattavat lapsistaan aivottomia uskovaisia, joista harvat selviävät ilman rankkoja psyykkisiä ongelmia ulos.

Niillä on kuitenkin niin paljon lapsia, että sieltä selviää silti ulos useampi täyspäinen kuin mitä normi suomalaisesta lapsiperheestä. Eli kyllä l-positiiviset ovat arvokkaita tälle yhteiskunnalle.

Vitsi vitsi... nyt asiaan: onko sinulla jotain linkkiä sen väitteen tueksi, että lestoilla on rankkoja psyykkisiä ongelmia tuossa määrin kuin väität? Tai yleensäkin enemmän kuin muilla suomalaisilla?

[hattiwatti]

Lestadiolaiset ovat tavattoman arvokkaita Suomelle, koska he synnyttyvät paljon suomalaisia lapsia.

Västön laatu on myös hyvä, kun varttuvat toiset sisarukset huomioon ottaen.

Vrt. Kiinalaiset jotka kuulemma käveleviä persereikiä koska yhden lapsen politiikka kasvattaa semmoisia narsisteja joita koko suku paapoo. Kun yhteiskunta koostuu ihmisistä...

[AuggieWren]

Lestadiolaiset ovat tavattoman arvokkaita Suomelle, koska he synnyttyvät paljon suomalaisia lapsia.

Västön laatu on myös hyvä, kun varttuvat toiset sisarukset huomioon ottaen.

Vrt. Kiinalaiset jotka kuulemma käveleviä persereikiä koska yhden lapsen politiikka kasvattaa semmoisia narsisteja joita koko suku paapoo. Kun yhteiskunta koostuu ihmisistä...

Valitettavasti täytyy kompata. En voi vastoin parempaa tietoani väittää, että lestojen kakarat olisivat muiden kakaroita hörhömpiä. Eivätkä kaikki lestatkaan mitään umpihulluja ole. Eivät tosin muslimitkaan. Tuntemistani lestoista näyttäisi sienneen varsin tasapainoisia ja tavallisia ihmisiä. Jopa matkasaarnaajien lapsista.

Tästä huolimatta pidän ko. lahkon touhuja ja moraalia järjenvastaisena ja vahingollisena. No, ihmiset ovat ristiriitaisia olentoja.

[Faidros.]

Vitsi vitsi... nyt asiaan: onko sinulla jotain linkkiä sen väitteen tueksi, että lestoilla on rankkoja psyykkisiä ongelmia tuossa määrin kuin väität? Tai yleensäkin enemmän kuin muilla suomalaisilla?

Hohhoijaa... eiköhän sulla niitä näyttämättömiä linkkejä plakkarissa ihan riittävästi? Niitä, joita modetkin kaipasi?
"Laakista koukkuun" muistatko?

[Emo]

Vitsi vitsi... nyt asiaan: onko sinulla jotain linkkiä sen väitteen tueksi, että lestoilla on rankkoja psyykkisiä ongelmia tuossa määrin kuin väität? Tai yleensäkin enemmän kuin muilla suomalaisilla?

Hohhoijaa... eiköhän sulla niitä näyttämättömiä linkkejä plakkarissa ihan riittävästi? Niitä, joita modetkin kaipasi?
"Laakista koukkuun" muistatko?

Sulla on enemmän. Tämä lestadiolaisten juttu, 14500 itsaria pankkikriisistä johtuen... muistatkos? Niitä on toiset hommalaisetkin jo kaipailleet. Ja vielä mies on sanojensa mukaan kirjoittanut Duodecimin oppikirjoihin sisältöä! 

[AuggieWren]

Vitsi vitsi... nyt asiaan: onko sinulla jotain linkkiä sen väitteen tueksi, että lestoilla on rankkoja psyykkisiä ongelmia tuossa määrin kuin väität? Tai yleensäkin enemmän kuin muilla suomalaisilla?

Hohhoijaa... eiköhän sulla niitä näyttämättömiä linkkejä plakkarissa ihan riittävästi? Niitä, joita modetkin kaipasi?
"Laakista koukkuun" muistatko?

Sulla on enemmän. Tämä lestadiolaisten juttu, 14500 itsaria pankkikriisistä johtuen... muistatkos? Niitä on toiset hommalaisetkin jo kaipailleet. Ja vielä mies on sanojensa mukaan kirjoittanut Duodecimin oppikirjoihin sisältöä! 

Voisitko edes joskus kokeilla pysymistä ketjun aiheessa? Jos teillä on jotain rakastavaisten riitoja, niin ne varmasti hoituvat paremmin henkilökohtaisen viestinnän kautta.

[Emo]

Voisitko edes joskus kokeilla pysymistä ketjun aiheessa?

Aivan varmasti, heti kun saan tuolle raflaavalle heitolle lestadiolaisten psyykeongelmista pitävät todisteet. Jos osaat, voit selata taaksepäin muutaman viestiä ja katsoa, kuka tämän kommentin ketjuun laittoi.

Eivät ole, koska kasvattavat lapsistaan aivottomia uskovaisia, joista harvat selviävät ilman rankkoja psyykkisiä ongelmia ulos.

Siinä on pysytty mielestäsi asiassa?

[Faidros.]

Vitsi vitsi... nyt asiaan: onko sinulla jotain linkkiä sen väitteen tueksi, että lestoilla on rankkoja psyykkisiä ongelmia tuossa määrin kuin väität? Tai yleensäkin enemmän kuin muilla suomalaisilla?

Hohhoijaa... eiköhän sulla niitä näyttämättömiä linkkejä plakkarissa ihan riittävästi? Niitä, joita modetkin kaipasi?
"Laakista koukkuun" muistatko?

Sulla on enemmän. Tämä lestadiolaisten juttu, 14500 itsaria pankkikriisistä johtuen... muistatkos? Niitä on toiset hommalaisetkin jo kaipailleet. Ja vielä mies on sanojensa mukaan kirjoittanut Duodecimin oppikirjoihin sisältöä! 

Niin, olen laittanut linkit näkyville, mutta sinä et lue niitä. Vittuilet vaan.
Tehdäänkö Emo sopimus, sinä esität "laakista koukkuun"-linkin, jota vastaan minä "paljastan" Duodecimin oppikirjaan tehdyn luvun. Paljastan samalla myös henkilöllisyyteni, firmani nimen ja siten alan myös nimelliseksi jäseneksi.
Tämä ei ole ehkä puoleltani viisasta, mutta moderaattorit eivät ole mielestäni toimineet oikein tässä asiassa.
Jos et suostu, voin paljastaa vielä lisäbonuksena myös koirani nimen, värin ja rodun! Vieläkö tinkaat?

[AuggieWren]

Voisitko edes joskus kokeilla pysymistä ketjun aiheessa?

Aivan varmasti, heti kun saan tuolle raflaavalle heitolle lestadiolaisten psyykeongelmista pitävät todisteet. Jos osaat, voit selata taaksepäin muutaman viestiä ja katsoa, kuka tämän kommentin ketjuun laittoi.

Eivät ole, koska kasvattavat lapsistaan aivottomia uskovaisia, joista harvat selviävät ilman rankkoja psyykkisiä ongelmia ulos.

Siinä on pysytty mielestäsi asiassa?

Lestadiolaisuudesta luopujien psyykkiset ongelmat ovat ns virallinen totuus, joten ne eivät kaipaa mitään todistelua. Päinvastaiset väitteet sen sijaan kaipaavat nykytilanteessa todisteita. On surkuhupaisaa, että musulmaanien järjettömyyksien puolustelijat ottavat annettuina väitteet lestojen ählämimäisyydestä yhtään tasapainoista lestaa tuntematta. Joka tapauksessa Kankaanniemi-ketjussa käymänne väittely kuuluu siihen ketjuun eikä tähän.

[Emo]

Voisitko edes joskus kokeilla pysymistä ketjun aiheessa?

Aivan varmasti, heti kun saan tuolle raflaavalle heitolle lestadiolaisten psyykeongelmista pitävät todisteet. Jos osaat, voit selata taaksepäin muutaman viestiä ja katsoa, kuka tämän kommentin ketjuun laittoi.

Eivät ole, koska kasvattavat lapsistaan aivottomia uskovaisia, joista harvat selviävät ilman rankkoja psyykkisiä ongelmia ulos.

Siinä on pysytty mielestäsi asiassa?

Lestadiolaisuudesta luopujien psyykkiset ongelmat ovat ns virallinen totuus, joten ne eivät kaipaa mitään todistelua. Päinvastaiset väitteet sen sijaan kaipaavat nykytilanteessa todisteita. On surkuhupaisaa, että musulmaanien järjettömyyksien puolustelijat ottavat annettuina väitteet lestojen ählämimäisyydestä yhtään tasapainoista lestaa tuntematta. Joka tapauksessa Kankaanniemi-ketjussa käymänne väittely kuuluu siihen ketjuun eikä tähän.

Ei ole mikään "virallinen totuus", vaan näistä on oltava todisteita jos näitä väitteitä esitetään. Ns. virallisia totuuksia ei olekaan.

Tunnen kymmenittäin täysipäisiä lestoja, hyvä ystävättäreni on lestakodista, työkavereissa on useita, pianonsoitonopettajani oli, laulunopettajani on... joten jos sinä et tunne yhtään tasapainoista lestaa niin joku muu tuntee ja monta tunteekin. Itseasiassa, en tunne yhtään sekopäistä lestaa. Enkä lestaliikkeestä luopujaakaan, joka sekopäinen olisi ja missään hoidoissa.

[Arvoton]

Ei tarvitse synnyttää tänne HIRVEÄSTI lisää lapsia. Sama koskee afrikkalaisperäisiäkin ihmisiä täällä. Lapsilisät suhteessa pienenemään kahden lapsen jälkeen. Tosin yhden lapsen perheitä en kaipaa.

Maailmassa on liikaa porukkaa - oli ne sitten tulipalokommareita, hinttareita, lepsuja, hihhuleita tai fasisteja.

[elukka]

Lestadiolaiset ovat tavattoman arvokkaita Suomelle, koska he synnyttyvät paljon suomalaisia lapsia.

ugh ja amen

[IDA]

Olisiko mahdollista, että joku moderaattoireista hoitaisi homman. Tai olkoon sitten. Vähän hävettää, että olen ollut tässä mukana.

[AuggieWren]

Voi hyvä tavaton sentään. Emo ei sitten vaivautunut lukemaan yhtään kommenttiani vaan ryhtyi ruuskaisemaan oikein olan takaa. Minä kun olen nimenomaan tässä ketjussa pyrkinyt puolustelemaan lestoja. Sanoin vain sen kiistämättömän tosiseikan, että lestoja pidetään mediassa automaattisesti hörhöinä. Ja pidetään muutenkin. Joka muuta väittää, on siitä todistusvelvollinen ihan pelkästään reaalimaailman todellisuuden takia. Satun tuntemaan lestoja, on sukuakin siellä päin uskonnollista maailmaa, ja ovat ihmisiä siinä missä muutkin. Miksi tätä pitää vääntää rautalangasta?

[ElinaElina]

Kyllä lestoilla on psyykkisiä ongelmia ja mielisairauksia. On myös sokeritautia, kihtiä, näkövammaisuutta ym. Aivan hyvin voi yhteisöstä luopuminen laukaista mielitaudin puhkeamisen, jos sellaiseen on alttiutta, sillä suuri muutos elämässä voi tehdä sen. En tunne tällaista tapausta kylläkään.

[Joe]

Lauri Leevi Laestadius oli hyvä puhuja ja puhui paljon.

Tällä vastauksella uskonnon kokeissa tuli aina ten points.

Paavi on kieltänyt ehkäisyt, mafia hoitaa väestön vähennyksen.

Sementtisaappaat jalkaan ja jokeen.

Suomen hihhulit eivät maailman väestöongelmaa ratkaise.

[Sunt Lacrimae]

Lestat käyvät yleensä duunissa joten eivät kuulu yhteiskunnan rahansaajaryhmään (lapsilisiä lukuunottamatta) ja kai ne suurperheiden talotkin on omilla masseilla rakennettu?

Toisin kuin...noh, kyllä te tiedätte.

Olenko väärässä?

[Joe]

No eivät todellakaan elä niillä lapsilisillä.

Peruskansaa joka pitää maan asuttuna.

Eivät ole mitään terroristeja, seurat pitävät ilman mellakointia.

Luterilainen porukka, hajautunut monesti. Rauhanyhdistys kuvaa nimenä toimintaa.

[Taikakaulin]

Olisiko mahdollista, että joku moderaattoireista hoitaisi homman. Tai olkoon sitten. Vähän hävettää, että olen ollut tässä mukana.

Otsikkoa voitaisiin joo tosiaan muuttaa, ellei haluta että lestadiolaiset pitävät hommalaisia aivan sekopäinä.

[Joe]

Otsikko on suoraan välilihasta.

Suomessa ei ole vielä ainakaan yhtään lestadiolaista terroristia.

Uskonnonvapautta sopii rajoittaa eräiden mailmanvalloittaja-valehtelijoiden ja terrorismiin yllyttävien hihhuleiden suhteen.

Lauri Leevin seuraajien puolesta kiivastun ja pyhässä vihassa ryhdyn keräämään kalukukkaroita.

Paavi yllyttää koko katolista joukkoaan lisääntymään, no problem?

[Kaptah]

Otsikko on suoraan välilihasta.

Suomessa ei ole vielä ainakaan yhtään lestadiolaista terroristia.

Eihän siinä niin väitetäkään. Siinä puhutaan synnyttämisestä.

Paavi yllyttää koko katolista joukkoaan lisääntymään, no problem?

Kuka on väittänyt ettei se ole ongelma? Eivätkö nämä molemmat voi olla ongelmia, pitääkö valita vain toinen?

[Blanc73]

Itse kavahadan lestadiolaiskulttuuria mutta samalla esiin voisi tuoda myös toisen joutoryhmän, eli hunnutetut somali-synnytyskoneet. Ai niin, mutta sen julkituominen-han olisi rasismia. Muslimit lisääntykää ja täyttäkää maa...

[Emo]

Itse kavahadan lestadiolaiskulttuuria mutta samalla esiin voisi tuoda myös toisen joutoryhmän, eli hunnutetut somali-synnytyskoneet. Ai niin, mutta sen julkituominen-han olisi rasismia. Muslimit lisääntykää ja täyttäkää maa...

Lestadiolaiset eivät ole joutokulttuuria, vaan erinomaisen yrittäjähenkistä porukkaa. Kun muistaakseni Oulussa asut (saatan muistaa väärinkin), niin ympärillesi ennakkoluulottomasti vilkaistessasi näet todella monia menestyviä yrityksiä, jotka omistaa ja joita pyörittää lestadiolainen. Lestalaisia rakennusfirmojakin tulee mieleeni heti useampia, ihan kansallisestikin tunnettuja eikä mitään pelkkiä pieniä paikallisia nyrkkipajoja.

Samaten tunnen useita lestadiolaisia (nimenomaan vanhoillisia) suurperheiden äitejä, jotka ovat tehneet työuran, vaikka lapsia on hyvän matkaa yli kymmenen tenavaa. Puhumattakaan niistä muutamasta lestadiolaisesta (ei vanhoillisesta) äidistä, joilla on vain kaksi lasta, ja joista en tutustuessani edes arvannut että hekin ovat lestadiolaisia. Lestojahan on muitakin kuin vanhoilliset, ja muissa lestasuuntauksissa (rauhansanalaiset, uusheräys) käsittääkseni ehkäisy on ok, koska lapsia on näillä perheillä keskimäärin kaksi. Muun muassa lapseni luokalla on useampia lestakotien lapsia, mutta kaikilla ei ole kymmentä sisarusta siltikään.

Juttelin taannoin erään vl-liikkeestä eronneen ystävättäreni kanssa, ja hän näki tilanteen siten että ei vanhoillislestojen keskuudessa ole ongelmia enempää kuin muuallakaan yhteiskunnassa (esim. hyväksikäytöt), niistä on nyt vain viime aikoina enemmän puhuttu juuri vl-liikkeeseen liittyen. Saattaapi olla oikeassakin, itselläni ei ole sisäpiiritietoa, mutta ihan järkeenkäyvältä kuullostaa.

Koska todellakin tunnen kymmeniä erityyppisiä lestoja tai liikkeestä eronneita, niin ilmanmuuta jos tuo porukka olisi psyykkisesti poikkeuksellisen sekoa ja ahdistunutta sakkia, niin kai tuon olisi jotenkin vuosikymmenten kuluessa kanssakäymisessä huomannut?

Siksi en pysty hyväksymään tälläistä lestojen tarkoituksellista leimaamista, koska omat kokemukseni näistä ihmisistä puhuvat ihan toista. Niin ja onhan Juha Sipilälläkin lestatausta, en joutomieheksi tituleeraisi häntäkään. Ihan täyspäiseltä vaikuttaa.

[Blanc73]

Lestadiolaiskulttuuriin mulla on omakosketuspinta, tätini olisi lesta-miehelle synnytyskoneena kunnes viimeisen raskaus(nro 9) oli liikaa ja henki lähti.  Näin pääsi käymään siitäkin huolimatta että lääkäri oli varoittanut että uusien lapsien tekeminen voisi olla hengenvaarallista. Toki eivät varmaan kaikki lesta-miehet pidä naisiaan synnytyskoneina mutta tuskin sitä harvinaiseksikkaan voi sanoa.

Yrittäjähenkisiä ovat ja kovia duunareita ei siinä mitään. Omien suosiminen rekrytoinnissa ja lestaklikkien pyörittäminen isoissa työpaikoissa on ainakin ennen ollut normaalia. Mitä kaikki ei-uskovaiset, itse mukaan luettuna, emme ole koskaan ymmärtäneet.