2012-09-12 HS: Yhdysvaltain konsulaattiin hyökättiin Libyassa

[Roope]

http://petterijarvinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/118047-muhammed-pilkka-ei-ole-sananvapautta

Petteri Järvisen kirjoitus oli kyllä pohjanoteeraus tästä aiheesta lukemistani.

Järvinen ei laskeutunut vastaamaan saamaansa kritiikkiin bloginsa kommenteissa, vaan ensin määritteli sananvapauden mieleisekseen ja sitten leimasi vastaväittäjät sananvapautta rajoittavaksi nettilaumaksi. Mutta keskustelua tämäkin.

Islamin pilkkaamisesta alkanut keskustelu osoitti, millainen sananvapaus netissä vallitsee. Saat sanoa mitä vain, kunhan olet herkistä aiheista (sananvapaus, maahanmuutto, islam, aseet) ns. oikeaa mieltä. Jos erehdyt etsimään rajoja sananvapaudelle, puolustamaan maahanmuuttoa tai islamia, tai kannattamaan aseiden rajoittamista, nettiaktiivien äänekäs joukko ryhtyy vastahyökkäykseen.

[...]

Aidon mielipiteenvapauden sijaan netissä vallitsee samanlainen vääriä mielipiteitä karsiva kulttuuri kuin mistä äänekkäät syyttävät viranomaisia tai perinteistä mediaa. Netin sananvapaus on sitä, että saat vapaasti olla samaa mieltä kuin me. Eikä "me" tässäkään ole enemmistö vaan ryhmä aktiivisia, jotka ovat anastaneet vallan itselleen.

Ilmapiirin ollessa tällainen viranomaiset tai tutkijat eivät ymmärrettävästi halua osallistua nettikeskusteluihin. Kukaan ei halua tulla ehdoin tahdoin loukatuksi siitä, että ilmaisee mielipiteensä, havaintonsa tai tutkimustuloksen, johon vilpittömästi uskoo.

Vähemmistö on ottanut vallan itselleen, koska nettikeskustelut eivät edusta koko kansaa. Harvalla työssä käyvällä on aikaa tai mahdollisuutta roikkua keskustelupalstoilla päivisin ja illalla on muutakin tekemistä. Harva haluaa esiintyä omalla nimellään, koska pelkää leimautuvansa johonkin asiaan tai mielipiteeseen.

[...]

Näiltä osin areena on pienen piirin hallussa ja antaa värittyneen kuvan siitä, minkä on kansan yleinen mielipide.

Netin sananvapaudella on rajansa, mutta ne eivät tule yksin laista.

Uusi Suomi: Netin sananvapauden omat rajat 30.9.2012

Nettikeskustelijat rajoittavat sananvapautta esittämällä keskuudessaan liian äänekkäästi mielipiteitään -  jotka muuten usein haastavat viranomaisten ja median esittämät ns. oikeat mielipiteet. Sen sijaan sananvapauden radikaalia leikkaamista esittänyt Petteri Järvinen katsoo kai edustavansa jonkinlaista aitoa sananvapautta.

Huolestuminen nettikeskustelujen antamasta vääristyneestä kuvasta "kansan yleisestä mielipiteestä" ei oikein vakuuta. Eikö silloin pitäisi ennemminkin huolestua aivan liian homogeenisesta valtamediastamme, jossa vääränlaisten mielipiteiden tai niiden esittäjien blokkaamista julkisuudesta on pitkään pidetty normaalina ja suotavana?

Järvinen tuskin on käsityksissään yksin. Luultavasti monet poliitikot tuumailevat niin eduskuntavaalijytkyn kuin etenkin näiden viimeisimpien muslimimellakoiden jälkeen samansuuntaisesti. He eivät vain kehtaa julkisesti perustella sananvapauden rajoittamista sananvapauden puolustamisella. Parempi olla hiljaa ja antaa virkamiesten tehdä likainen tyo.

[elven archer]

Tämä Järvisen kommentti on aika hauska:

"Kyllä me voimme vapaasti kritisoida saudien elämäntapoja ja arvoja, mutta mitä se lopulta meille kuuluu? Jos vaikka keskityttäisiin naisten asemaan EU-maissa ja sen parantamiseen noin aluksi."

No, mitä se muille kuuluu millaisia videoita tai pilakuvia täällä tehtaillaan? Jospa vaikka keskittyisivät parantamaan sitä Allahin ja Muhammedin palvomista islamilaisissa maissa? Kumma juttu, että tämäkin homma toimii vain toiseen suuntaan. Sauditkin saavat tehdä naisten suhteen mitä haluavat, eikä siinä ole kuulemma mitään, mutta sitten meidän kuitenkin pitäisi rajoittaa sananvapauttamme jonkin saudi-arabialaisen sananvapauskäsityksen perusteella.

[normi]

Jokos ne Muhammed mielenosoitukset muuten lopahtivat? Ei muuta kuin uuta pilakuvaa ja elokuvaa kehiin vaan. Ainoa keino on vaan työntää lisää materiaalia, jotta oppivat sietämään muitakin ihmisiä ja uskontoja.

Itseasiassa nyt riehuntaa taisi olla vähemmän kuin Jyllands Postenin kuuluisista Muhammed piirroksista noussut kohu. Eli seuraavassa taas ehkä vähemmän, lisää kuvia siis vaan.

Aikaa myöten myös suvisten pelko muslimeja ja islamia kohtaan saattaa laantua ja normaalimpi suhtautuminen voisi palata...

[Lalli IsoTalo]

Yle antoi uutisessa ymmärtää, että asiat noin vain spontaanisti tapahtuivat, kun oikeasti takana oli islamistien orkestrointi.

Länsimaisen tiedonvälityksen ja historiankirjoituksen satunnaisteoreettinen kaava:

"Asiat noin vain spontaanisti tapahtuivat, vaikka tosiasiallisesti takana oli X:n orkestrointi."

[Roope]

Jokos ne Muhammed mielenosoitukset muuten lopahtivat? Ei muuta kuin uuta pilakuvaa ja elokuvaa kehiin vaan.

Uusia kuolleita ei ole tainnut ilmaantua, mutta mielenosoitukset jatkuvat muun muassa Intiassa ja Pakistanissa. Venäjällä filmi kiellettiin, vaikka sikäläinen ihmisoikeusvaltuutettu (vastannee meidän vähemmistövaltuutettuamme) vastusti kieltoa. Pakistanissa puolestaan Jamiat Ulema-e-Islam -puolueen nokkamies on tuplannut tapporahan, jonka pakistanilaisministeri ilmoitti viikko sitten. Ikramullah Shahid lupaa filmintekijän murhaajalle 200 000 dollaria.

Esitettyään ensimmäistä palkkiota tappamisesta, [pakistanilaisministeri] Bilourilta kysyttiin, eikö häntä huolestuta tehdä tai hyväksyä rikosta hallituksen edustajana.

"Olen ensisijaisesti muslimi, sitten vasta hallituksen edustaja," Bilour sanoi.

Hän sanoi kehottavansa Talibania ja al-Qaidaa suorittamaan murhan. (käännös)

2 bounties on producer of anti-Islamic film 1.10.2012

[normi]

200 000 dollaria on oikeastaan huvittavan pieni summa...    tulee mieleen Austin Powersista Evil, jolla on 60-luvun rahat mielessä ja vaatii miljoonaa dollaria ja kaikki alkavat nauraa... 

No toivottavasti henki säilyy... oikeastaan häpeällistä että usa pidätti äijän käyttäen tekosyynä jotain ehdonlaisen rikkomista... toisaalta onpahan turvassa mahdollisilta sekopäiltä ja palkkion havittelijoilta.

Pääsisikö muuten tuo paki-ministeri EU:hun, jos vaikka ministeritehtäviin kuuluisi jokin juttu täällä Euroopassa?? Mielestäni tuollaiset tapporahan lupaajat pitäisi laittaa automaattisesti aina maahantulokieltoon.

[K.K.]

USA yrittää hillitä pakistanilaisten raivoa tv-mainoksella

Yhdysvaltain Islamabadin-lähetystö pyrkii liennyttämään Pakistanissa puhjenneita mielenosoituksia televisiomainoksella. Yhdysvalloissa tuotetun mainoskampanjan kulut ovat 70 000 dollaria, ja filmillä esiintyvät presidentti Barack Obama ja ulkoministeri Hillary Clinton...]


70 000 dollarilla USA:n armeija ostaisi lähemmäs 300 000 kpl 5.56mm, Ball, M193:sia.

Lehti: USA harkitsee iskuja Pohjois-Afrikan epäiltyihin terroristiasemiin

Yhdysvaltain hallitus selvittää al-Qaidan uhkaa Pohjois-Afrikassa ja harkitsee, pitäisikö epäiltyihin terroristikohteisiin tehdä iskuja.

Valkoinen talo on viime kuukausina pitänyt sarjan kokouksia asian selvittämiseksi, The Washington Post kertoo.

Muualla Yhdysvaltain tiedustelupalvelut ovat jo vuosien ajan valvoneet epäilyttäviä terroristikohteita. Pakistanin ja Afganistanin rajalla sekä Jemenissä, lukuisia terroristeiksi epäiltyjä on tapettu CIA:n koordinoimin, miehittämättömillä lentokoneille tehdyin iskuin. Pelkästään Jemenissä Yhdysvallat on tehnyt tänä vuonna yli 30 ilmaiskua.

Ongelmana on paikallisesti ollut se, että iskuissa on kuollut myös siviilejä, mikä on lisännyt väestön ynseyttä.

Pohjois-Afrikan tilanne kiristyi sen jälkeen kun asejoukkiot saivat käsiinsä aseita syrjäytetyn Muammar Gaddafin asevarikoilta Libyassa. Gaddafin aiemmin palkkaamat afrikkalaiset sotilaat palasivat ase kourassa maihin, joissa al-Qaida ennestään oli aktiivinen.

Syyskuun 11. päivänä hyökkäys ja tuhopoltto tappoivat Libyan Bengasissa Yhdysvaltain suurlähettilään ja kolme muuta amerikkalaista.

Yhdysvallat epäilee, että hyökkäys liittyi Magrebin eli Pohjois-Afrikan al-Qaidan (AQIM) toimintaan, The Washington Post kirjoittaa...]

Koko juttu: http://www.hs.fi/ulkomaat/Lehti+USA+harkitsee+iskuja+Pohjois-Afrikan+ep%C3%A4iltyihin+terroristiasemiin/a1305602992656

[far angst]

USA yrittää hillitä pakistanilaisten raivoa tv-mainoksella

Yhdysvaltain Islamabadin-lähetystö pyrkii liennyttämään Pakistanissa puhjenneita mielenosoituksia televisiomainoksella. Yhdysvalloissa tuotetun mainoskampanjan kulut ovat 70 000 dollaria, ja filmillä esiintyvät presidentti Barack Obama ja ulkoministeri Hillary Clinton.

Ulkoministeriön mukaan 30-sekuntinen video sisältää lyhyitä videopätkiä Obaman ja Clintonin esiintymisistä. Niissä he tyrmäävät Muhammed-pilkkavideon sisällön ja kehuvat yhdysvaltalaisten suvaitsevaisuutta kaikkia uskontoja kohtaan. Clinton vakuuttaa, ettei Yhdysvaltain hallinnolla ollut mitään tekemistä islaminuskoa rienaavan videon kanssa.

Mainosta ryhdyttiin torstaina esittämään seitsemällä pakistanilaisella kanavalla. Video on tekstitetty urduksi, joka on pakistanin pääkieli.

Tavoitteena on levittää viestiä mahdollisimman suurelle joukolle, kertoi ulkoministeriön tiedottaja Victoria Nuland. Seitsemän kanavan kautta on hänen mukaansa mahdollista tavoittaa 90-miljoonainen yleisö.

Islamabadin-lähetystö alkoi myös levittää verkossa linkkiä Youtube-videoon, jolla tavalliset amerikkalaiset tuomitsevat islaminvastaisen elokuvan.

Tuhannet mielenosoittajat ottivat torstaina yhteen poliisin kanssa Islamabadin kaupungissa, kun pakistanilaiset osoittivat mieltään profeetta Muhammedin pilakuvia ja amerikkalaista rienausvideota vastaan.

Mielenosoituksia puhkesi myös ainakin Afganistanissa, Iranissa ja Nigeriassa. Protestien odotetaan jatkuvan perjantaina, joka on muslimien juhlapäivä.

http://www.hs.fi/ulkomaat/USA+yritt%C3%A4%C3%A4+hillit%C3%A4+pakistanilaisten+raivoa+tv-mainoksella/a1305600505836
70 000 dollarilla USA:n armeija ostaisi lähemmäs 300 000 kpl 5.56mm, Ball, M193:sia.

Why Not Negotiate with Terrorists--Pros and Cons http://terrorism.about.com/od/globalwaronterror/i/NegotiateQaeda_2.htm 

Jenkit ne sitten osaa:  osasivat entiseen Etelä-Afrikkaan nimittää mustan suurlähettilään, osaavat viedä demokratiaa voimaan, klaanijärjestelmiin ja islamiin perustuviin paskastanioihin ja nyt viimeksi osaavat pistää neekerin ja (gasp!) hunnuttamattoman naisen saarnaamaan oikeauskoisille miehille islamista. 

Jenkkien onnistumishistorian perusteella uskallan ennustaa, että Youtuben "tavallisten amerikkalaisten" joukossa on muutama juovuksissa siankinkkua jyrsivä bikiniblondi roikkumassa useamman kourivan miehen kaulassa.

[Arto Luukkainen]

oikeastaan häpeällistä että usa pidätti äijän käyttäen tekosyynä jotain ehdonlaisen rikkomista...

Minun on oikeastaan vaikea tuomita hänen pidättämistään, koska hän oli ehdonalaisessa vapaudessa nimenomaan sillä ehdolla, että ei käytä internetiä - eikä ainakaan lataa materiaalia sinne. USA:ssa ehdonalaismääräysten rikkomisella on merkitystä.

Se on sitten eri asia, vaikuttiko poliittinen korrektius pidättämiseen taustalla.

[Veikko]

USA yrittää hillitä pakistanilaisten raivoa tv-mainoksella

Yhdysvaltain Islamabadin-lähetystö pyrkii liennyttämään Pakistanissa puhjenneita mielenosoituksia televisiomainoksella. Yhdysvalloissa tuotetun mainoskampanjan kulut ovat 70 000 dollaria, ja filmillä esiintyvät presidentti Barack Obama ja ulkoministeri Hillary Clinton.

Ulkoministeriön mukaan 30-sekuntinen video sisältää lyhyitä videopätkiä Obaman ja Clintonin esiintymisistä. Niissä he tyrmäävät Muhammed-pilkkavideon sisällön ja kehuvat yhdysvaltalaisten suvaitsevaisuutta kaikkia uskontoja kohtaan. Clinton vakuuttaa, ettei Yhdysvaltain hallinnolla ollut mitään tekemistä islaminuskoa rienaavan videon kanssa.

Mainosta ryhdyttiin torstaina esittämään seitsemällä pakistanilaisella kanavalla. Video on tekstitetty urduksi, joka on pakistanin pääkieli.

---

http://www.hs.fi/ulkomaat/USA+yritt%C3%A4%C3%A4+hillit%C3%A4+pakistanilaisten+raivoa+tv-mainoksella/a1305600505836
70 000 dollarilla USA:n armeija ostaisi lähemmäs 300 000 kpl 5.56mm, Ball, M193:sia.

Why Not Negotiate with Terrorists--Pros and Cons http://terrorism.about.com/od/globalwaronterror/i/NegotiateQaeda_2.htm 

---

Ällöä, jenkitkin pokkuroimassa aivonsa keskiajalle ohjelmoineiden öyhöttäjien raivoavalle laumalle. USA:n arvovalta - ja samalla koko läntisen sivilisaation arvovalta (valitan, niin vain on) - ainoastaan heikkenee tuolla tavalla.

[K.K.]

Republikaanit: USA:n hallitus ei uskonut konsulaattinsa hätää Libyassa

Libyassa olleet amerikkalaiset olivat pyytäneet toistuvasti lisää turva-apua konsulaattiinsa Libyan Bengasiin ennen viime kuussa tapahtunutta tuhoisaa iskua. Yhdysvallat kuitenkin kieltäytyi lähettämästä lisää joukkoja.

Asiasta kertovat korkea-arvoiset republikaaniedustajat, jotka kirjelmöivät asiasta ulkoministeri Hillary Clintonille. Syyskuisessa iskussa kuoli muun muassa neljä amerikkalaista mukaan lukien Yhdysvaltain Libyan-suurlähettiläs.

Kirjeessään kongressiedustajat nostavat esiin useita alueella tehtyjä hyökkäyksiä, jotka oli osoitettu amerikkalaisia ja muita länsimaalaisia kohtaan. Edustajien mukaan nämä hyökkäykset johtivat lopulta kohtalokkaaseen iskuun. Myös turvajärjestelyt ovat olleet riittämättömät Libyan diplomaattialueella.

Republikaanien mukaan Yhdysvaltain hallinto on tarjonnut epämääräisiä tarinoita Libyassa tapahtuneista hyökkäyksistä amerikkalaisia vastaan.

Yhdysvallat uskoo nyt, että isku oli harkittu ja suunniteltu terrori-isku. Aluksi amerikkalaiset arvelivat, että isku oli spontaani protesti islamia rienaavaa elokuvaa vastaan.

Libyan tapahtumien odotetaan nousevan suurimmaksi kysymykseksi Yhdysvaltain presidentinvaalien kampanjoinnissa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2012/10/1628049/republikaanit-usan-hallitus-ei-uskonut-konsulaattinsa-hataa-libyassa

[sr]

^"Jos vaikka keskityttäisiin naisten asemaan EU-maissa ja sen parantamiseen noin aluksi."

Hetkinen, eikös EU-maissa naiset ole tasa-arvoisia miesten kanssa, ja tasavertaisia niin lain edessä kuin uskonnollisissa tilaisuuksissakin? Mutta voi! unohdin, että EU-maihin suuntautuu koko ajan maahanmuuttoa maista, joissa näin ei ole.

Lain edessä ehkä, mutta kuinka monta katolista tai ortodoksista naispappia olet nähnyt?

Sinällään tietenkään ei ole valtion (tai EU:n) asia määrätä siitä, miten idioottimaisia juttuja kukin omassa uskonnossaan tekee, mutta silti on täysin turha uhota, että esim. Euroopan yksi merkittävimmistä uskonnoista katolilaisuus olisi sukupuolien suhteen tasavertainen.

[K.K.]

Pakistanissa mielenosoittajat hamstraavat USA:n lippuja poltettaviksi

Pakistanissa lippuja valmistavat tehtaat takovat rahaa. Lippukauppa käy ennätystahtia, sillä amerikkalaisesta rienausvideosta raivostuneet muslimit ostavat Yhdysvaltain lippuja poltettaviksi mielenosoituksissa.

–Ansaitsen nyt kymmenkertaisesti normaaliin nähden, kertoo lipunvalmistaja Naveed Haider Rawalpindin kaupungissa.

Tähtilipun hinta vaihtelee yhdestä eurosta runsaaseen kymppiin riippuen kankaan koosta ja laadusta. Noin 12 eurolla saa kolmen neliön suuruisen lipun.

Profeetta Muhammadia rienaava filmi on reilun kahden viikon aikana saanut liikkeelle yli 45 000 mielenosoittajaa eri puolilla Pakistania. Mellakoissa on kuollut parikymmentä ihmistä ja loukkaantunut yli 200.
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/397341/Pakistanissa+mielenosoittajat+hamstraavat+USAn+lippuja+poltettaviksi

[Roope]

[...]

Kuten kaikkien uskonnollisten sotien historia opettaa, teologisia tai poliittisia mielipidekysymyksiä ei voi ratkaista sen enempää rationaalisin neuvotteluin kuin voimallakaan. Ääriaines on omasta mielestään aina oikeassa, valmis sekä kuolemaan uskonsa puolesta ja auttamaan muita kuolemaan omien uskojensa puolesta.

Maailman väestön maltillinen 90 prosenttia ei voi kuin antaa ääriainesten riidellä ja huolehtia arkielämän tarpeista. Uskonriitoihin sen on kuitenkin pakko puuttua, jos ne uhkaavat kiihtyä avoimiksi sodiksi tai tuhota jonkin valtion, kuten Afganistanin, yhteiskuntarakenteen.

Parasta, mitä maltilliset voivat tehdä, on suhtautua kaikkiin uskonriitoihin yhtä huvittuneesti. Yhdysvalloissa uskonnolliselle kiväärioikeistolle nauretaan, ja Euroopassakaan harva ottaa fundamentalisteja vakavasti.

Jos maltilliset muslimimaat saisivat myös Lännen mediaan selkeän viestin siitä, että Koraanin mukaan oikea muslimi suhtautuu harhaanjohdettuihin toisenuskoisiin kärsivällisesti, uskontoperusteinen mellakointi todennäköisesti vähenisi ja siirtyisi esimerkiksi jalkapallo-otteluihin.

Joka tapauksessa Lännen ja muiden maailmantalouteen muutenkin kuin raaka-aineviejinä osallistuvien kulttuurien ja alueiden tulee säilyttää maltti. Öljyn merkitys energialähteenä vähenee, ja muoviakin korvaavia ratkaisuja kehitetään koko ajan.

Vesa Varhee

Taloussanomat: Öljy on islamin pahin pulma 10.10.2012

En ole huomannut maltillisten muslimimaiden suhtautuvan uskonriitoihin yhtään huvittuneesti. Esimerkiksi tässä elokuvakiistassa ns. maltilliset muslimimaat ovat olleet länsimaille OIC:n kautta esittämissään vaatimuksissa yhtä rintamaa islamistimaiden kanssa. Olisihan se hienoa, jos muslimimaat kuittaisivat kohut kehottamalla muslimeja olemaan provosoitumatta ja puolustamalla ilmaisunvapautta, mutta tällaisia muslimimaita ei ole olemassa. Sellaiset länsimaatkin ovat nykyään harvassa.

[Rapsakka Rapu]

Jos maltilliset muslimimaat saisivat myös Lännen mediaan selkeän viestin siitä, että Koraanin mukaan oikea muslimi suhtautuu harhaanjohdettuihin toisenuskoisiin kärsivällisesti, uskontoperusteinen mellakointi todennäköisesti vähenisi ja siirtyisi esimerkiksi jalkapallo-otteluihin.

Minä en ymmärrä miten jokin viesti lännen mediassa voisi rauhoittaa mellakointia muslimimaissa.

[normi]

Jos maltilliset muslimimaat saisivat myös Lännen mediaan selkeän viestin siitä, että Koraanin mukaan oikea muslimi suhtautuu harhaanjohdettuihin toisenuskoisiin kärsivällisesti, uskontoperusteinen mellakointi todennäköisesti vähenisi ja siirtyisi esimerkiksi jalkapallo-otteluihin.

Minä en ymmärrä miten jokin viesti lännen mediassa voisi rauhoittaa mellakointia muslimimaissa.

Gary Lineker jouti pyytelemään raivostuneilta muslimeilta anteeksi, kun oli futisottelua kommentoidessaan ensin kehunut maalin tehnyttä muslimia ja sitten kun pelaaja oli alkanut kumarrella muslmityyliin viheriöllä, niin Lineker oli heittänyt läpän että "ja nyt syö ruohoa, kuten teillä (muslimeilla) on tapana". Niin ei ole elämän aluetta jossa ei voisi syntyä islamistien mellakoita.

[K.K.]

Al-Qaida-johtaja vaatii lisää kohufilmimellakoita

Terroristiverkosto al-Qaidan egyptiläissyntyinen johtaja Ayman al-Zawahiri on kutsunut seuraajiaan jatkamaan mielenosoituksia Yhdysvaltain suurlähetystöjen lähellä.

Al-Zawahirin mukaan yhdysvaltalaisen koptikristityn tekemäksi epäilty Muslimien viattomuus -elokuva on osoitus Yhdysvaltain hallinnon ajamasta "sionistisesta sodasta", joka on kohdennettu islamista maailmaa vastaan.

Elokuvan Youtube-videopalvelussa julkaistu traileri aiheutti syyskuussa lukuisia väkivaltaisia levottomuuksia ympäri maailmaa. Iskussa Yhdysvaltain konsulaattiin Libyan Bengasissa kuoli syyskuun alussa Yhdysvaltain suurlähettiläs ja kolme konsulaatin amerikkalaista työntekijää.

Al-Zawahiri nousi terroristiverkoston johtajaksi Yhdysvaltain joukkojen tapettua Osama bin Ladenin toukokuussa 2011.[/url]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Al-Qaida-johtaja+vaatii+lis%C3%A4%C3%A4+kohufilmimellakoita/a1305606840774

[Arto Luukkainen]

Terroristiverkosto al-Qaidan egyptiläissyntyinen johtaja Ayman al-Zawahiri on kutsunut seuraajiaan jatkamaan mielenosoituksia Yhdysvaltain suurlähetystöjen lähellä.

Päivittäin odotan uutisia siitä, että tämä ääliö on napattu kiinni ja viety oranssihaalareissa Guantanamoon.

[kohmelo]

UK: Tähän on menty Britanniassa. Mohamed-videon tekijöitä ei uskalleta päästää maahan, koska yleinen turvallisuus on vaarassa.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/9604580/US-Filmmakers-banned-from-Britain-over-anti-Mohammed-video.html

US Filmmakers banned from Britain over anti-Mohammed video

Two filmmakers behind the controversial video "Innocence of Muslims", which denigrates the Prophet Mohammed, have been banned from setting foot in Britain over fears they could incite violence.
...
Now, both he and the makers of the film have been barred from entering the UK on security grounds, according to a British official.

"We can confirm that Mr Bilour has been excluded from the UK on the grounds that his being able to enter would not be conducive to the public good," he told The Daily Telegraph on Friday.

"We can also confirm that we have taken steps to exclude two of those involved in the making of the film, The Innocence of Muslims, on the same grounds.

"The government makes no apologies for refusing people access to the UK if we believe they might seek to undermine our society.

"Coming here is a privilege that we refuse to extend to those who seek to incite violence."
...

[Suvaitsija]

UK: Tähän on menty Britanniassa. Mohamed-videon tekijöitä ei uskalleta päästää maahan, koska yleinen turvallisuus on vaarassa.

"Coming here is a privilege that we refuse to extend to those who seek to incite violence."
...

Todellakin, maahantulo on vain kehitysmaalaisten turvapaikkaturistien ja perheenyhdistäjien etuoikeus. Eikö olisi järkevämpää tarttua väkivallan tekijöihin kuin väkivallan kiihoittajiin? Britannia alistuu terrorismin edessä, sananvapautta ei kenelläkään ole munaa enää puolustaa.

[elven archer]

"The government makes no apologies for refusing people access to the UK if we believe they might seek to undermine our society."

Tämä on sitten sitä, mitä Britannian hallitus haluaa:

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/9544579/Protesters-burn-flags-outside-US-embassy-in-London.html
http://www.dailymail.co.uk/news/article-376088/London-protesters-Behead-insult-prophet.html

Ei Britannian hallitus nimittäin millään tapaa ole ollut halukas rajoittamaan edellä mainitun oloisten ihmisten maahantuloa. Päinvastoin, Britannian hallitus on ollut rajoittamassa tuollaisen arvostelijoiden maahantuloa (kuten kävi nytkin):

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/7885918.stm

[elven archer]

Lyhyesti laitettuna, kiihkomuslimit ovat tervetulleita Britanniaan. Kiihkoislamin arvostelijat eivät ole tervetulleita Britanniaan.

[jmm]

Lyhyesti laitettuna, kiihkomuslimit ovat tervetulleita Britanniaan. Kiihkoislamin arvostelijat eivät ole tervetulleita Britanniaan.

Itse asiassa kiihkomuslimeita on jo niin paljon Britanniassa että he eivät uskalla päästää sinne kiihkoislamin arvostelijoita koska silloin englantilaiset kiihkomuslimit saattaisivat alkaa tehdä terrori-iskuja.

Homma on siellä jo niin FUBAR että tuo on aivan ymmärrettävä logiikka.

Minä en näe Britannialle mitään ulospääsyä tästä tilanteesta. Jos he aloittaisivat  islamistien massakarkoitukset niin islamistit vastaisivat massiivisella terrorikampanjalla koko ympäröivää yhteiskuntaa vastaan. Tilanne on siellä liian pitkällä, islamisteja on yksinkertaisesti liikaa.

[elven archer]

Itse asiassa kiihkomuslimeita on jo niin paljon Britanniassa että he eivät uskalla päästää sinne kiihkoislamin arvostelijoita koska silloin englantilaiset kiihkomuslimit saattaisivat alkaa tehdä terrori-iskuja.

Totta kai, kuten nuo mainitsemieni mielenosoitusten "behead those you insult" -tyypit osoittavat. Halusin vain pelleillä tuolla Britannian hallituksen lausunnolla, joka yrittää esittää yön päivänä. Olisivat edes rehellisiä, mutta eivät pysty, kun monikulttuurisuus on liian hapokasta.

[Arto Luukkainen]

Tämä on sitten sitä, mitä Britannian hallitus haluaa:

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/9544579/Protesters-burn-flags-outside-US-embassy-in-London.html
http://www.dailymail.co.uk/news/article-376088/London-protesters-Behead-insult-prophet.html

Jotenkin tuli taas assosiaatio vihaiseen simpanssilaumaan ja sen pitämään älämölöön.  Olisin suositellut nukutuspiikkejä ja koko lauman siirtämistä jonnekin erämaahan villiin luontoon.

En tunnusta tuota älämölö-porukkaa kanssani samaan lajiin kuuluviksi vaikka geenit muuta tod.näk. osoittavatkin.

En kertakaikkiaan voi käsittää Britannian antautumista väkivaltaäärimuslimeiden edessä. Nyt ollaan tultu siihen, että ne ihmiset eivät enää saa matkustaa Britanniaan, joita älämölöt eivät hyväksy.  ja vielä kerran 

[Seal]

Tämä on sitten sitä, mitä Britannian hallitus haluaa:

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/9544579/Protesters-burn-flags-outside-US-embassy-in-London.html
http://www.dailymail.co.uk/news/article-376088/London-protesters-Behead-insult-prophet.html

Jotenkin tuli taas assosiaatio vihaiseen simpanssilaumaan ja sen pitämään älämölöön.  Olisin suositellut nukutuspiikkejä ja koko lauman siirtämistä jonnekin erämaahan villiin luontoon.

En tunnusta tuota älämölö-porukkaa kanssani samaan lajiin kuuluviksi vaikka geenit muuta tod.näk. osoittavatkin.

En kertakaikkiaan voi käsittää Britannian antautumista väkivaltaäärimuslimeiden edessä. Nyt ollaan tultu siihen, että ne ihmiset eivät enää saa matkustaa Britanniaan, joita älämölöt eivät hyväksy.  ja vielä kerran 

Oisin itä-Lontooseen menossa kaverin luo ens kuussa... Uskaltaako tonne ees mennä?

[ekto]

Itse olen lakannut viereilemasta näissä euroopan kapungeissa jotka ovat jatkuvasti muslimiuutisillaan esillä. Euroopassa on kuitenkin olemassa vielä varsin paljon paikkoja, joissa historia näkyy ja kuuluu.

[Lemmy]

Oisin itä-Lontooseen menossa kaverin luo ens kuussa... Uskaltaako tonne ees mennä?

Riippuu ihan minnepäin itää... laitat adidakset päälle ja sitten vaan sellanen croydon facelifti ja otat muutaman verhonrenkaan korviis 

[Sami Aario]

UK: Tähän on menty Britanniassa. Mohamed-videon tekijöitä ei uskalleta päästää maahan, koska yleinen turvallisuus on vaarassa.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/9604580/US-Filmmakers-banned-from-Britain-over-anti-Mohammed-video.html

US Filmmakers banned from Britain over anti-Mohammed video

Two filmmakers behind the controversial video "Innocence of Muslims", which denigrates the Prophet Mohammed, have been banned from setting foot in Britain over fears they could incite violence.

Brittiviranomaiset eivät siis tiedä, että väkivaltaiset fanaatikot edustavat häviävän pientä vähemmistöä muslimeista.

EDIT:

The Daily Telegraph can also reveal that a Pakistani cabinet minister who offered a reward for anyone killing the producers of the amateurish video has also been told by British officials that he is not welcome.

Siis joku siitä häviävän pienestä vähemmistöstä on päässyt ministeriksi asti Pakistanissa, aika outoa.

[/sarkasmi]

[alussaolisana]

UK: Tähän on menty Britanniassa. Mohamed-videon tekijöitä ei uskalleta päästää maahan, koska yleinen turvallisuus on vaarassa.

"Coming here is a privilege that we refuse to extend to those who seek to incite violence."
...

Todellakin, maahantulo on vain kehitysmaalaisten turvapaikkaturistien ja perheenyhdistäjien etuoikeus. Eikö olisi järkevämpää tarttua väkivallan tekijöihin kuin väkivallan kiihoittajiin? Britannia alistuu terrorismin edessä, sananvapautta ei kenelläkään ole munaa enää puolustaa.

Jos tarkkoja ollaan niin kiihoittajia ovat ennemminkin muslimit itse. Leffan tekijät ovat vain "vittuilijoita". Englannin viranomaiset eivät uskalla/halua ottaa kiinni niitä, jotka uhkaavat väkivallalla. Ovat siis kaulaansa myöten kusessa ja tulevaisuudessa homma vain pahenee. Reaktiot tulevat olemaan yllättäviä ja rajuja, kunhan kusi alkaa haitata hengitystä.