2012-09-12 HS: Yhdysvaltain konsulaattiin hyökättiin Libyassa

[krauta]

KYLLÄ

Alexis Kouros, päätoimittaja:

"Jos kyseessä olisi ollut Holokaustin kieltävä video, niin Google olisi sensuroinut sen ilman viranomaisten pyyntöä. Catherinin tissien kuvan julkaisemisesta annettiin juuri sakot. Kaikilla on tabunsa, jokaisella vain eri paikassa."

Google haku: holocaust never happened, Noin 14 600 000 tulosta

[Jouko]

Näköjään 2/3 HS-raadin vastaajista oli todellakin sitä mieltä, että Googlen ei pitäisi kieltää Muhammed-videota.

http://www.hs.fi/kulttuuri/HS-raati+Googlen+ei+pit%C3%A4isi+kielt%C3%A4%C3%A4+Muhammed-videota/a1305600511787

Huolestuttavaa on, että kuitenkin 1/3n mielestä video olisi pitänyt kieltää.

Niin onhan se huolestuttava kun ei ole sitä pakko katsoa. Penskoilta ja akalta voi tietokoneen ottaa pois käytöstä.

[Mursu]

Minusta muslimien rinnastaminen haavoittuneeseen eläimeen oli varsin erikoinen. Jokainenhan tietää, mitä haavoittuneille eläimille tehdään. Mitä tulee natsipropagandaan, sitä Googlesta löytyy. Siellä esimerkiksi on se kuuluisa natsielokuva, jossa juutalaisia rinnastetaan rottiin. Löytyy elokuvan nimellä "Der ewige Jude". En anna linkkiä, koska nykylain mukaan se taitaisi olla laitonta. 

Minä näen outona, miten niin moni näkee normaaliksi alistua ja taipua väkivallan edessä. Jos väkivallan välttäminen nähdään tärkeimmäksi arvoksi, niin väkivaltaa käyttävä voittaa aina. Muslimit eivät edes salaile tätä. Hamaskin sanoo: "Te rakastatte elämää, me rakastamme kuolemaa."

[Simo Hankaniemi]

Riehujat ovat itse vastuussa teoistaan, ei jokin videon tekijä. Vai olisiko suomalaisten ollut sallittua ryhtyä samanlaiseen riehuntaan, kun kairolainen sanomalehti kirjoitti jokin vuosi sitten, että "Suomessa eläminen ei maksa mitään, huoratkin ovat ilmaisia"? Siinähän aivan tarkoituksella loukattiin suomalaisten kansallistuntoa. Olisiko ollut aivan ymmärrettävä reaktio, jos suomalaiset olisivat hyökänneet Egyptin suurlähetystöön ja panneet sen tasarahaksi henkilökuntineen?

[Adolf Stege]

Jenkit nöyristelee. Samoin YK. Nöyristellään musujen edessä.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012092116103329_ul.shtml

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012091916098610_ul.shtml

[retired]

On oikeastaan erittäin hyvä, että islaminuskoisia on siirtynyt joukoittain Eurooppaan, jossa he tulevan automaattisesti kontaktiin muun maailman ajatusten ja osaamisen kanssa. Ajan myötä tällaiset konfliktit jäävät pienen piirin raivonpurkauksiksi."

Sanoo Osmo Soininvaara ja ainakin minä ymmärrän että Osmon mielestä Eurooppaan muuttaminen jotenkin avaa muslimien silmät ja ääriliikkeitä ei synny!? Kummaltahan on realiteetit Euroopassa hukassa, minulta vai Osmolta? Voihan toki olla että 200 vuoden päästä asia on toisin, mutta meillä ei vain ole sitä 200 vuotta aikaa odottaa.

Ei taida löytyä yhtään objektiivista tutkimusta jolla voitaisiin näyttää muslimien massamuuton Eurooppaan vähentäneen ääriryhmien syntyä, päin vastoin, jopa maallistuneetkin muslimit näyttäisivät olevan valmiita riehumaan kunhan hyvä syy löytyy ja hyvä syyhän on aina uskonto, tietty sellainen.

Kirjoituksista näkee kuinka rähmällä ollaan, yhteiskuntamme ei koskaan ole ollut näin heikko ja heikommaksi näyttää menevän! Evoluutio on näyttänyt että heikot kuolevat ja vahvat tulevat tilalle, nyt on länsimaisen yhteiskunnan lähtölaskenta jo käynnissä, romahdus ja katoaminen on edessä viimeistään 4-6 sukupolven päästä, jos erittäin hyvin käy ja lasku on lineaarista, jos edessä on isoja katastrofeja ja konflikteja, hävitys on nopeampaa.

Aamen.

[Blanc73]

Pat Condell, a word to rioting muslims: http://www.youtube.com/watch?v=GCXHPKhRCVg&list=UUWOkEnBl5TO4SCLfSlosjgg&index=1&feature=plcp

[Roope]

Mutta osaavathan meilläkin jotkut keuhkota siitäkin, että Mannerheimiä esittävän näyttelijän ihonväri oli väärä.

Väsynyttä, hyvin väsynyttä.

Ymmärtääkseni tuon videon levittäminen on sinänsä kiellettyä myös Suomen uskonrauhapykälien nojalla.

Ei ole. Jos olisi, niin myös kyseisen videon linkin julkaiseminen olisi yhtä rikollista. Toki tästä voitaisiin siitä huolimatta lätkäistä esimerkinomainen tuomio jollekin yksittäiselle perussuomalaiselle Facebook-ryhmän ylläpitäjälle.

Suomen islamyhteisön kanta asiaan oli hyvä ja rakentava. Tuollaista roskaa ei pitäisi tehdä eikä levittää, mutta ei pidä myöskään provosoitua ja korjata vääryyttä vääryydellä.

Soininvaara tarkoittanee Suomen Islamilaista Neuvostoa ja sen apureita. Suomen muslimiyhteisöllä ei ole olemassa mitään yhtä ääntä tai edustajaa, eikä SINEkään ole sellainen. SINE halusi kannanotossaan Suomen tukevan YK:ssa islamin arvojen loukkaamisen kansainvälistä kieltoa. Mitähän "hyvää ja rakentavaa" Soininvaara on tuossa näkevinään?

On oikeastaan erittäin hyvä, että islaminuskoisia on siirtynyt joukoittain Eurooppaan, jossa he tulevan automaattisesti kontaktiin muun maailman ajatusten ja osaamisen kanssa.

Tämä ei toimi siten kuin Soininvaara luulee. Tutkimusten mukaan muuttoliike ei suinkaan ole johtanut muslimien liberalisoitumiseen, vaan nykyiset eurooppalaiset muslimit ovat selvästi konservatiivisempia ja uskontokeskeisempiä kuin muutama vuosikymmen sitten. Tämä vakava väärinymmärrys selittääkin osaltaan Soininvaaran lepsun suhtautumisen maahanmuuttopolitiikkaan.

Ajan myötä tällaiset konfliktit jäävät pienen piirin raivonpurkauksiksi.

Kehitys näyttää olevan paremminkin päinvastainen, sillä näillä raivonpurkauksilla saavutetaan poliittisia tavoitteita ja saadaan näkyvyyttä kaikkialla maailmassa. Raivonpurkaukset eivät voi mitenkään "jäädä pieneen piiriin", sillä niillä on jo nyt kymmenien tai satojen miljoonien muslimien ja heidän johtajiensa tuki.

Muslimijohtajat ovat vaatineet kansainvälistä lakia islamin arvojen loukkaamisen estämiseksi, ja tähän mennessä länsijohtajat ovat vastanneet tähän vain paheksumalla loukkaavaa elokuvaa. Esimerkiksi Hizbollahin Libanonin johtaja ilmoitti, ettei Egyptin koptikristittyjä ole enää tarpeen painostaa, koska he ovat yhdessä muslimien kanssa tuominneet elokuvan. Entäs jos eivät olisi?

[elven archer]

Vai Osmon mielestä tuollaista ei pitäisi tehdä tai levittää. Ei siinä mitään, mielipide sekin, mutta saako sellaista tehdä ja levittää? Siinä on se todellinen kysymys. Enkä pidä Osmon vastauksesta alkuunkaan.

Vihreiden totalitarismi ja hinku ajatuskontrolliin on pesiytynyt todella syvälle puolueeseen, kun jopa puolueen järkimiehenä ja maltillisena pidetty Soininvaara laukoo tuollaisia ajatuksia. SINE:n kanta asiaan oli kaikkea muuta kuin hyvä. Hehän mm. ilmoittivat tukevansa uskontojen arvostelun kieltoa. Tällaisen kannanoton taakse Osmo sitten asettuu kuin vanha jykevä tammi.

Milloin Vihreät ovat asettuneet kotoisten uskovaisten, siis kristillisten, oikeuden harmistua taakse? En todellakaan sano, että olisi pitänyt, vaan puhun kaksinaismoraalista. Ja kun ajattelee, että tässä kaikessa on kyse vain Youtube-videosta, niin verratkaapa sitä esim. kotimaisiin uskonnollisiin kysymyksiin, joissa Vihreät ovat olleet aktiivisia. Oletteko nähneet huolta uskovaisten tunteiden loukkaamisesta Vihreiden taholta? Mutta nyt...

Allah taitaa totisesti olla suurin?

[ihminen]

http://huseinmuhammed.puheenvuoro.uusisuomi.fi/117836-mellakoitsijoita-ymmarretaan-liikaa

(...)Itse asiassa muslimien enemmistö ei välitäkään koko pilasta. Heitä ärsyttää ja heidän suhteitaan länsimaalaisiin heikentää merkittävästi äärimuslimien riehuminen. Vähintä, mitä muslimienemmistö tarvitsee, on se, että kulttuurirelativistiset länsimaiset tutkijat puolustavat äärimuslimeja ja esittävät, että heidän raivonsa taustalla olisi muka jaloja syitä.

Husein Muhammed kirjoittaa tällä kertaa asiaa.

[Siili]

Joskus intellektuelliksi itsensä laskevakin työntää sormensa paskaan.  Soininvaara kysyy omalla kommenttipalstallaan:

Jos toisen uskononpilkkaaminen on kunniallista käyttäytymistä, onko toisen kyttyrää tai ramman jalan ivaaminenkin?

Myöhemmin Soininvaara tuntuu hieman hermostuvan porukalle, joka ei syö hänen kädestään:

Uskotaan nyt sitten. Mainittu video on ihan ok ellei jopa ihanteellinen taso yhteiskunnalliselle keskustelulle. Siitä vaan kaikki tekemään videoita perussuomalaisuudesta! Alhaisin aikaansaannos palkitaan!

http://www.soininvaara.fi/2012/09/21/pitoisiko-googlen-sensuroida-islamia-pilkkaava-video/

Minusta Soininvaaran älykköimago ei tee hänelle täysin oikeutta.

Edit:  tuota ketjua kannattaa todella seurata.  Kommentaattorit vievät Soininvaaraa 6-0!

[ekto]

http://huseinmuhammed.puheenvuoro.uusisuomi.fi/117836-mellakoitsijoita-ymmarretaan-liikaa

(...)Itse asiassa muslimien enemmistö ei välitäkään koko pilasta. Heitä ärsyttää ja heidän suhteitaan länsimaalaisiin heikentää merkittävästi äärimuslimien riehuminen. Vähintä, mitä muslimienemmistö tarvitsee, on se, että kulttuurirelativistiset länsimaiset tutkijat puolustavat äärimuslimeja ja esittävät, että heidän raivonsa taustalla olisi muka jaloja syitä.

Husein Muhammed kirjoittaa tällä kertaa asiaa.

Ja miksei tottakin. Aina puhutaan että pieni osa Muslimeista on ääriainesta ja että suurin osa on kunnollisia. Ihan varmasti totta, mutta jos se pieni osa on vaikka 10%, niin silloin suomenkin kokoisessa maassa on 6.000 ääri-islamistia. Nämä kaikki kun pyörivät samassa kaupungissa niin minusta ainakin se on suuri määrä. Ja mistään promilleosuuksista ei varmasti ole kyse, kun katsoo paljonko porukkaa on kaduille saatu.

[Roope]

(...)Itse asiassa muslimien enemmistö ei välitäkään koko pilasta. Heitä ärsyttää ja heidän suhteitaan länsimaalaisiin heikentää merkittävästi äärimuslimien riehuminen. Vähintä, mitä muslimienemmistö tarvitsee, on se, että kulttuurirelativistiset länsimaiset tutkijat puolustavat äärimuslimeja ja esittävät, että heidän raivonsa taustalla olisi muka jaloja syitä.

Husein Muhammed kirjoittaa tällä kertaa asiaa.

Osittain. Huseinilla on aina tarve liioitella muslimien enemmistön sekulaarisuutta ja maltillisuutta. Mihin perustuu tämäkin väite, ettei muslimien enemmistö edes "välitä koko pilasta"? Juurihan Suomen Islamilainen Neuvosto väitti kaikkien Suomen muslimien loukkaantuneen elokuvasta. On paljon uskottavampaa, että Husein on itse sharia-lain ja muslimien erityiskohtelun tuomitessaan vähemmistöä. Mutta oli miten oli, on totta, ettei kulttuurirelativistien tarvisisi puolustella islamisteja.

Joskus tutkijat syyllistyvät turhan monimutkaisten syiden löytämiseen päivän tapahtumille. Näin tekee tällä kertaa myös Dahlgren. Videota seuranneissa mellakoissa on käytännössä ainoastaan vastustettu profeetta Muhammedin "loukkaamista". Afganistanin ja Irakin sota ovat jo ajat sitten jääneet pois muslimienemmistön päiväjärjestyksestä. Arabikevättäkin Yhdysvallat on auttanut enemmän kuin arabienemmistö on edes halunnut.

Vaikka mitä syitä mellakoille etsittäisiin, mellakoitsijoiden omasta mielestä kyse on nimenomaan siitä, että pilkkaavaa videota ei olisi saanut julkaista. (..) Sen sijaan mellakoitsijat raivoavat siitä, että nettiin on ladattu typerä videopätkä.

Tässäkin Husein yrittää selittää ikävät asiat pois. Kuka tahansa mielenosoituksia edes televisiosta seurannut on voinut havaita, että niissä vastustetaan raivokkaasti niin Obamaa, Yhdysvaltoja kuin Israeliakin. Elokuvalla ei ollut suoraa yhteyttä myöskään Saksan suurlähetystöön tunkeutumiseen.

[falco]

Olen aikalailla järkyttynyt noista Osmo Soininvaaran kommenteista. Hän on vihreistä kaikkein järkevin, ja silti johtopäätös tästä muslimimellakasta - tehdään peruuttamaton yhdensuuntainen yhteiskunnallinen kokeilu ja tuodaan länsimaihin paljon muslimeja, ja kokeillaan kuinka nopeasti he maltillistuvat - on totaalisen kamalan väärä.

Eikö Osmo ole tietoinen siitä, että juuri tuollainen yhteiskunnallinen kokeilu on ollut käynnissä mm. Saksassa, Ranskassa ja Isossa-Britanniassa jo kolmatta sukupolvea?

Osmo ja hänen kaltaisensa pitäisi lähettää muslimimaihin ikään kuin lähetyssaarnaajina konsultoimaan ja neuvomaan muslimeita universaaleista ihmisoikeuksista ja demokratian periaatteista. Heti kun Osmo on saanut Pakistanin käännytettyä, hän saa palata kotiin.

[K.K.]

Soininvaara ja muutkin ketkä elävät illuusiossa,että muslimimaasta länteen muuttava omaksuu länsimaisen maailmankuvan ja arvot,voisivat pohtia kuinka hyvin asia toimisi toisin päin.Eli kauanko kestäisi länsimaasta muslimimaahan muutavalla omaksua paikallinen maailmankuva ja arvot?

Missä ajassa ja minkälaisilla kotouttamistoimenpiteillä esim. Suomesta Pakistaniin muuttava perhe oppisi hyväksymään ( ja oikeana pitämään) paikallisen lain ja tavat?Oppisiko Pakistaniin muuttava suomalaisperhe esim. pitämään kivitystä oikeana tuomiona aviorikoksesta: vuodessa,10 vuodessa vai menisikö siihen mahdollisesti jopa sukupolvia?

Itse arvelisin,että Pakistaniin muuttava suomalainen ei (kääntymättä islamiin) tulisi kivitystuomioita hyväksymään moneen sukupolveen,jos koskaan.



[...Support for Severe Laws

Views of harsh punishments also vary across the Muslim publics polled. Majorities of Muslims in Egypt, Jordan, Pakistan and Nigeria say they would favor making harsh punishments such as stoning people who commit adultery; whippings and cutting off of hands for crimes like theft and robbery; and the death penalty for those who leave the Muslim religion the law in their country...]

http://www.pewglobal.org/2010/12/02/muslims-around-the-world-divided-on-hamas-and-hezbollah/

[turha jätkä]

http://www.libyaherald.com/?p=14819

Libyan politiikan ykkösmiehet osallistuivat Stevensin muistotilaisuuteen.

[crissaegrim]

Laitetaanpa tänne Hussen mietteitä:
US:

Lakimies ja kuntavaaliehdokas Husein Muhammed (vihr.) kommentoi Muhammed-elokuvasta käynnistyneitä mellakoita Puheenvuoron blogissaan.

Muhammed kertoo, että muslimien enemmistöä ärsyttää äärimuslimien riehuminen.

– Mellakoitsijoita ymmärretään liikaa, hän kirjoittaa.

Hän uskoo, että profeetta Muhammedia pilkkaavaa materiaalia tulee jatkossakin, koska hänen puolestaan jaksetaan loukkaantua.

Jeesusta ei enää jakseta hänen mukaansa vaivata, koska Jeesuksen puolesta ei enää "juurikaan kukaan" loukkaannu.

– Jos siis me muslimit emme halua, että uskontoamme pilkataan, meidän ei kannattaisi niin paljon kiinnostua meihin kohdistuvasta typerästä pilailusta, Muhammed kirjoittaa.

Muhammed uskoo, että muslimien enemmistö ei välitäkään koko pilasta.

– Heitä ärsyttää ja heidän suhteitaan länsimaalaisiin heikentää merkittävästi äärimuslimien riehuminen, hän kertoo.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/53671-suomalainen-muslimi-mellakoitsijoita-ymmarretaan-liikaa

Ja Huseinin blogi: http://huseinmuhammed.puheenvuoro.uusisuomi.fi/117836-mellakoitsijoita-ymmarretaan-liikaa

[Lalli IsoTalo]

En tässä ota kantaa videoon, vaan sananvapauteen.

HS-raadin vastaukset kysymykseen "Pitäisikö Googlen sensuroida Muhammed-video?"

http://www.hs.fi/kulttuuri/HS-raadin+vastaukset+kysymykseen+Pit%C3%A4isik%C3%B6+Googlen+sensuroida+Muhammed-video/a1305600511822

KYLLÄ

Claes Andersson, kirjailija:

"Onko sananvapaus niin ylivertaisen pyhä, ...

On.

... että sitä pitäisi puolustaa, vaikka se johtaisi suursotaan tai ihmiskunnan perikatoon?"

Öh ... kirjaroviot Saksassa 1930-luvulla > II maailmansota. Sananvapauden puolustamatta jättäminen johtaa suursotiin, ja ihmiskunnan perikatoon. Sananvapaudesta luopuminen on pikkurillin antamista Pirulle.

Sananvapaus ei ole ilmaista.

On hyväksyttävä, että sananvapaudesta seuraa kustannuksia ja tuottoja.

Kustannuspuolelle kirjataan ihmisten loukkaantuminen tosiasioista. Mutta valeita sananvapaus ei suojaa.

Tuottoihin ehkä kirjataan ihmiskunnan perikadon välttäminen. Jotenkin näyttäisi siltä, että sensuuria seuraa sotiminen.

Kari Uusikylä, professori:

"Ei kai näin itsestään selvää asiaa tarvitse perustella ...

Professorilta voisi kyllä odottaa perusteluita.

Jari Sarasvuo, yritysvalmentaja:

"Sananvapaus on tärkeä oikeus, mutta ihmishenki ja rauha ovat vielä suurempia arvoja."

Öh ... kirjaroviot Saksassa 1930-luvulla > II maailmansota. Sensuuri > sota.

EI -puolelta täytyy kyllä poimia Soininvaaran kommentin loppuviisaus,

On oikeastaan erittäin hyvä, että islaminuskoisia on siirtynyt joukoittain Eurooppaan, jossa he tulevan automaattisesti kontaktiin muun maailman ajatusten ja osaamisen kanssa."

"Ei". Heh. Ode nuivistuu.

Hmm.

Ehkäpä ... ehkäpä ...  ihmiskunnalle saattaisi hyväksi, että muslimit "länsimaalaistuisivat".

Mutta ... suoraan sanoen ... ovatko nykyiset länsimaiset arvot, sellaisena kuin ne näemme juuri nyt oman hallituksemme toimien kautta, niitä arvoja, joita muslimien kannattaisi omaksua?

Ja onko meidän, siis nykyisen ja tulevien sukupolvien maksettava se hinta, joka tästä uudelleenkoulutuksesta on maksettava?

Ja onko mitään takeita, että uudelleenkoulutus ei mene väärinpäin ... jolloin ... me taivuttaudumme muslimien tahtoon, eikä toisinpäin?

[kohmelo]

Perjantairukoukset on ohi ja...

Norja, Oslo: Sadat muslimit kerääntyivät Oslon keskusktaan rauhalliseen rienausvideon vastaiseen mielenilmaukseen (mukana mm. Oslon imaami, pormestari ja luterilainen piispa).
Lisäksi 150 partaradikaalia osoittimieltään USA:n lähetystön edessä.

Bangladesh: n. 10 000 osoitti mieltään ja heilutteli radikaaliryhmien lippuja.

Pakistan, Peshawarissa poltettiin pari leffateatteria maantasalle.

Malesiassa 3 000 osoitti mieltään ja poltteli lippuja.

http://www.thelocal.no/page/view/oslo-muslims-demonstrate-against-anti-islam-film
http://www.thelocal.fr/page/view/10000-bangladeshis-march-against-french-cartoon
http://www.thelocal.fr/page/view/french-cartoons-flame-protest-across-muslim-nations

[Kimmo Pirkkala]

Sarasvuo, Andersson ja kumppanit pitävät lähtökohtaisesti ja hyvin kieroutuneesti jotain videota levottomuuksien aiheuttajana ja kieltäytyvät näkemästä, että se on islam kun levottomuudet aiheuttaa. He ilmeisesti uskovat, että islaminuskoiset riehujat ovat kyvyttömiä olemaan riehumatta ja niinollen syyntakeettomia mielipuolia, mikä varmasti on hyvin alentuva ja muslimeja infantilisoiva näkemys.

Sananvapaus ei ole aiheuttanut ainuttakaan ihmishengen menetystä, levottomuutta tai sotaa. Ne aiheutuvat aina sananvapauden vastustamisesta, eivät sananvapaudesta.

[chacha2]

Perjantairukoukset on ohi ja...

Norja, Oslo: Sadat muslimit kerääntyivät Oslon keskusktaan rauhalliseen rienausvideon vastaiseen mielenilmaukseen (mukana mm. Oslon imaami, pormestari ja luterilainen piispa).
Lisäksi 150 partaradikaalia osoittimieltään USA:n lähetystön edessä.

Bangladesh: n. 10 000 osoitti mieltään ja heilutteli radikaaliryhmien lippuja.

Pakistan, Peshawarissa poltettiin pari leffateatteria maantasalle.

Malesiassa 3 000 osoitti mieltään ja poltteli lippuja.

http://www.thelocal.no/page/view/oslo-muslims-demonstrate-against-anti-islam-film
http://www.thelocal.fr/page/view/10000-bangladeshis-march-against-french-cartoon
http://www.thelocal.fr/page/view/french-cartoons-flame-protest-across-muslim-nations

NRK taas kertoo näin:

Hundrevis av politifolk har fredag ettermiddag vært på vakt utenfor den amerikanske ambassaden i Oslo. Rundt 150 radikale muslimer hadde samlet seg på stedet like etter klokken 16.

Demonstrantene satte opp høytalere som spilte arabisk musikk og ropte slagord mens de heiste de muslimske flaggene.

«Obama, Obama, we love Osama! » ropte demonstrantene ved den amerikanske ambassaden.
.
.
Islamsk råd står bak den andre demonstrasjonen med samling på Youngstorget. Rådet oppfordrer muslimer og andre deltakere om å møte provokasjoner med tålmodighet.

Ifølge politiet er det rundt 3500 demonstranter på Youngstorget fredag. Ifølge NRKs reporter på stedet har demonstrasjonen gått rolig for seg.

Alle Oslos imamer, ordfører Fabian Stang (H) og biskop Ole Christian Kvarme var til stede på Youngstorget. Det ble sunget sanger og ropt på arabisk.

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.8331401 boldaukset omat
Protestoimassa 150 radikaalia ,  toisessa protestissa taas
3 500 osallistujaa, mukana kaikki Oslon imaamit. Laulettiin ja huudettiin arabian kielellä.

Huomenna taas vuorossa Tukholma:

In English:
To condemn the grave disrespect of our beloved prophet, Muhammad (S), we invite all Muslims as well as non-Muslims, to participate in this PEACEFUL manifestation, which will take place this coming Saturday 22nd of September in Östermalmstorg, Stockholm.
Time: 14.00-16.00
.
.
Imam Ali Islamic Center
Stockholm 2012-09-18

http://www.facebook.com/events/492040247472944/

[Kristiina]

Nakoula Nakoula on haihtunut jonnekin. Lieneekö koskaan ollutkaan koko Nakoula Nakoulaa.

http://www.cbc.ca/m/touch/news/story/2012/09/15/muhammad-filmmaker.html

[Arto Luukkainen]

Hurmetta käsissään on vain niillä muslimiekstremisteillä, jotka suorittivat verityöt.

"Eivät uskonnolliset tunteet ole mikään lieventävä asianhaara." Juurikin näin.

Minä kiinnitin huomiota siihen että Perttu Häkkinen käytti koko kolumninsa kritisoidakseen nimeltä mainiten vain muita uskontoja kuin islamia - paitsi tuota muslimiekstremisti-sanaa. Heti kun näin NYT-liitteessä tämän kolumnin otsikon ja kirjoittajan, arvasin, että islamista ei siinä puhuta. Yhden sanan verran kuitenkin erehdyin. Perttu Häkkisenkin piti edes sen verran kunnioittaa faktoja.

[K.K.]

Muhammed-mielenosoitukset jatkuvat

Pakistanilaisministeri lupasi palkkion islamin vastaisen videon tekijän surmaajalle. Mielenosoitukset muuttuivat mellakoinniksi Bangladeshissa.

Mielenosoitukset profeetta Muhammedia pilkkaavaa videota vastaan ovat jatkuneet lauantaina eri puolilla muslimimaailmaa. Pakistanissa hallituksen ministeri ilmoitti maksavansa 100 000 dollarin palkkion videon tekijän tappamisesta.

Yli 1 500 ihmistä osallistui lauantaina mielenosoitukseen pääkaupungissa Islamabadissa. Mielenosoitus pysyi rauhallisena. Eilen eri puolilla Pakistania yli 20 ihmistä kuoli väkivaltaisiksi puhjenneissa mielenosoituksissa.

Bangladeshin pääkaupungissa Dhakassa sadat mielenosoittajat ottivat yhteen poliisin kanssa lauantaina. Väkivaltaisuudet syttyivät, kun poliisi saapui lopettamaan protestin, joka uhmasi viranomaisten asettamaa mielenosoituskieltoa. Viranomaiset kielsivät mielenosoitukset perjantaina sen jälkeen, kun yli 2 000 mielenosoittajaa kerääntyi Dhakan päämoskeijan lähistölle.

Silminnäkijöiden mukaan mellakoivat mielenosoittajat polttivat useita autoja, muun muassa yhden poliisiauton. Poliisi käytti kyynelkaasua ja pamppuja hajottaakseen kiviä heittelevän väkijoukon. Viranomaisten ja silminnäkijöiden mukaan useita ihmisiä loukkaantui yhteenotossa. Kymmeniä mielenosoittajia pidätettiin.

Mielenosoittajat julistivat yleislakon huomiseksi poliisin toimien vuoksi.

Nigeriassa Kanon kaupungissa kymmenet tuhannet ihmiset kerääntyivät kaduille. Mielenosoittajat huusivat kuolemaa Yhdysvalloille, Israelille ja islamin vihollisille.

http://yle.fi/uutiset/muhammed-mielenosoitukset_jatkuvat/6305496

[Haplotaxida]

Sarasvuo, Andersson ja kumppanit pitävät lähtökohtaisesti ja hyvin kieroutuneesti jotain videota levottomuuksien aiheuttajana ja kieltäytyvät näkemästä, että se on islam kun levottomuudet aiheuttaa. He ilmeisesti uskovat, että islaminuskoiset riehujat ovat kyvyttömiä olemaan riehumatta ja niinollen syyntakeettomia mielipuolia, mikä varmasti on hyvin alentuva ja muslimeja infantilisoiva näkemys.

Jossain toisessa yhteydessä varmaankin pääpainoisesti puhuttaisiin julkitulleista ennakkoluuloista ja puhtaasta rasismista (Ranska sulki jopa koulujakin väkivallan uhan takia, pilakuviin liittyen), eikä vain mielipahaa kärsineistä ihmisistä.

[Roope]

Muhammed-mielenosoitukset jatkuvat

Pakistanilaisministeri lupasi palkkion islamin vastaisen videon tekijän surmaajalle. Mielenosoitukset muuttuivat mellakoinniksi Bangladeshissa.

Mielenosoitukset profeetta Muhammedia pilkkaavaa videota vastaan ovat jatkuneet lauantaina eri puolilla muslimimaailmaa. Pakistanissa hallituksen ministeri ilmoitti maksavansa 100 000 dollarin palkkion videon tekijän tappamisesta.

Onko tämäkin vain "pienen piirin raivonpurkausta"? Vaikka asiaa miten katsoo, on lopulta myönnettävä, että Samuel Huntingtonin rasistiseksi väitetty teoria kulttuurien yhteentörmäyksestä on kouriintuntuvaa todellisuutta niin yksilöiden, aatteiden kuin valtioidenkin tasolla. Tätä ei voi enää puhua pois.

Jos tuosta surkuhupaisasta elokuvasta haluaa jotain hyvää löytää, niin on se ainakin tuonut kaikkien nähtäväksi sen, että arabikevät ja toive muslimimaiden maallistumisesta, rauhoittumisesta ja demokratisoitumista on ollut pelkkää median luomaa sumuverhoa, afrikkalaista tarinankerrontaa. Poliittinen islamismi ei ole koskaan ollut niin vaikutusvaltaista kuin juuri nyt.

Haluaisin viimeinkin kuulla johtavien suomalaispoliitikkojen kannanottoja. Eilisessä sananvapautta käsitelleessä Pressiklubissa Ruben Stiller paljasti (kiitos siitä), että tanskalaisten Muhammed-pilakuvien julkaisun aikaan sekä Yleisradiota että kaupallisia kanavia oli ohjeistettu olemaan viittaamatta millään lailla kyseisiin kuviin tai koko kiistaan. Kuulemme asiasta vasta vuosien jälkeen aivan sattumalta, kun samaan aikaan Helsingin Sanomien säätiö rahoittaa Tampereen yliopiston tutkimusta siitä, kuinka aggressiivinen keskustelukulttuuri kaventaa sananvapautta eli toisin sanoen kuinka internetin mahdollistama sananvapaus uhkaa mediatalojen hegemoniaa.

[normi]

Tuo ministerin palkkiolupaus kertoo karua kieltä siitä millaisen kultin kanssa olemme tekemisissä. Tuollainen ei kuulu nykyaikaan ja Hämeen-Anttilan on tuhan selitellä enää yhtään mitään.

[K.K.]

Muhammed-mielenosoitukset jatkuvat

Pakistanilaisministeri lupasi palkkion islamin vastaisen videon tekijän surmaajalle. Mielenosoitukset muuttuivat mellakoinniksi Bangladeshissa.

Mielenosoitukset profeetta Muhammedia pilkkaavaa videota vastaan ovat jatkuneet lauantaina eri puolilla muslimimaailmaa. Pakistanissa hallituksen ministeri ilmoitti maksavansa 100 000 dollarin palkkion videon tekijän tappamisesta.

Onko tämäkin vain "pienen piirin raivonpurkausta"? Vaikka asiaa miten katsoo, on lopulta myönnettävä, että Samuel Huntingtonin rasistiseksi väitetty teoria kulttuurien yhteentörmäyksestä on kouriintuntuvaa todellisuutta niin yksilöiden, aatteiden kuin valtioidenkin tasolla. Tätä ei voi enää puhua pois...]

Niinpä..

Iran raivostui - "etsimme rienausvideon tekijät"

Iran uhkaa etsiä käsiinsä islamia rienaavan videon tekijät, kertoo paikallinen Mehr-uutistoimisto. Iranin varapresidentin Mohammad Reza Rahimin mukaan Iran aikoo "etsiä käsiinsä" filmin tekijät...]

http://hommaforum.org/index.php/topic,74808.msg1117256.html#msg1117256

Egypti haastaa Muhammed-videon tekijät - uhkana jopa kuolemantuomio

Seitsemää egyptiläistaustaista koptikristittyjä ja floridalaispastoria vastaan on nostettu syytteet. Egypti vaatii heitä luovutettavaksi oikeuteen.

Egyptin yleinen syyttäjä on antanut etsintäkuulutuksen Muhammed-videon tekijöistä...]

http://hommaforum.org/index.php/topic,74808.msg1118694.html#msg1118694

[Haplotaxida]

Tuo ministerin palkkiolupaus kertoo karua kieltä siitä millaisen kultin kanssa olemme tekemisissä. Tuollainen ei kuulu nykyaikaan ja Hämeen-Anttilan on tuhan selitellä enää yhtään mitään.

Enqvistin ja Valtaojan mainitsema Hoodbhoy Pakistanista:

THE ROOTS OF EXTREMISM IN PAKISTAN
How Pakistan is being Saudi-ized and what this means for our  future
by Pervez Hoodbhoy

.. In the longer term, we shall have to see how the larger political battle works out between Pakistanis   who want an Islamic theocratic state and those who want a modern Islamic republic. It may yet be possible to roll back the Islamist laws and institutions that have corroded Pakistani society for over thirty years and to defeat its hate-driven holy warriors.

There is no chance of immediate success; perhaps things may have to get worse before they get better. But, in the longer term, I am convinced that the forces of irrationality will cancel themselves out because they act in random directions whereas reason pulls in only one. History leads us to believe that reason will triumph over unreason, and humans will continue their evolution towards a higher and better species. Using ways that we cannot currently anticipate, they will somehow overcome their primal impulses of territoriality, tribalism, religion, and nationalism. But for now this must be just a matter of faith. ..

- http://www.airra.org/documents/Extremism%20Roots%5B1%5D.pdf

[Roope]

Yleisradion viihdeohjelma YleLeaks Muhammed-elokuvaan liittyen:

Hommafoorumilla pohditaan, että muslimeilla ei ole kykyä ottaa vastaan uusia näkemyksiä tai taiteellisesti kokeilevia satiireja esikuvallisista sankareista. Toisin kuin täällä meillä! Musta marski -elokuvahan otettiin tosi hyvin vastaan. Jee!