2012-09-12 HS: Yhdysvaltain konsulaattiin hyökättiin Libyassa

[Kristiina]

Tässä koko pläjäys:

http://www.youtube.com/watch?v=Lgx1_JVxfZE

No ei tosiaan ole koko elokuva, sama jo nähty traileri vaan useampaan kertaan peräkkäin.

[elven archer]

Mutta länsi ei ole määritellyt islamofobiaa rikokseksi ihmisyyttä vastaan - se on rohkaissut siihen.

"Aha! Mitäs sinä siinä oikein täriset? Pelkäätkö sinä?"
"Ei ei, herra konstaapeli! En tietenkään. Minäkö? En. On vain vähän kylmä."
"Kyllä tuo näyttää pelolta. Pupillitkin ovat laajentuneet. Ja vaihdoit toiselle puolella katua, kun partauskovaiset kävelivät vastaasi joukolla tullessaan moskeijasta. Lähdetäänpäs käymään kamarilla. Meillä on siellä uusi hieno valheenpaljastuslaite. Ja jos asiat eivät sillä selviä, niin meillä on noheva valtakunnansyyttäjä, joka varmasti osaa kertoa, mitä todella ajattelit."

Hän jatkoi, että "ajatuksen- ja uskonvapaus loppuu siinä, missä toisten ajatuksen- ja uskonvapaus alkaa. Voit sanoa mitä tahansa omista ajatuksistasi ja uskomuksistasi, mutta sinun täytyy lopettaa, kun olet muiden ihmisten vapauksien kynnyksellä.

Uskomatonta "ajattelua". Ei tainnut mielessä käydä, että maailmasta ei löydy sellaista asiaa, josta ei löytyisi erimielisyyttä. Näin ollen lausuttaessa ajatus mistä tahansa asiasta tullaan jonkun toisen ajattelun alueelle.

Esim. minulla on omat ajatukseni ja näkemykseni Muhammedista ja islamista. Edellä esitetyllä "logiikalla" siinä kohtaa muslimien täytyy siis lopettaa sanominen, koska he ovat minun vapauksieni kynnyksellä. Vai onko meillä kaikilla jotenkin ulkopäin määrätyt omiksi tulkittavat ajatukset? Omituista, mutta kokeillaan. Minulla ateistina on silloin tietenkin oikeus ajatuksiin jumalattomuudesta: jumalia ei ole, maailma on syntynyt alkuräjähdyksessä, evoluutio jne. Jos joku nyt siis sanoo, että jumala on suurin ja evoluutio ei ole totta jne., hän tulee selvästi tälle alueelle edellä esitetyn "logiikan" mukaisesti.  Hän kiistää minun ajatukseni ja maailmankuvani. Tämä on yhtä loukkaavaa kuin jos minä luonnehdin omista näkökannoistani hänen ajatuksiaan.

Mutta kuten tunnettua, niin eihän näitä tietenkään ajatella koskaan kahteen suuntaan. Kaikki ovat tasa-arvoisia, mutta jotkut vain ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.

Pystyin lisäämään islamofobian viharikokseksi kansainvälisen kokouksen loppulausuntoon Varsovassa.

Onneksi olkoon! Nyt pelkään taas islamia vähän lisää.

Erdogan sanoi Turkin hallituksen aloittavan välittömästi työskentelemään jumalanpilkkaa ja loukkaavia huomautuksia koskevan lainsäädännön kanssa. "Turkki voisi olla tässä edelläkävijä ja esikuva muulle maailmalle."

Edelläkävijä takaperin kävelyssä? Maltan tuskin odottaa, että ohjaatte maanne 75 miljoonaa edelläkävijää  ja esikuvaa EU:n sisälle.

[Kristiina]

Hyvä kirjoitus:

http://hhaili.puheenvuoro.uusisuomi.fi/117320-kysymyksia-imaami-anas-hajjarille

Kysymyksiä imaami Anas Hajjarille

Libyan tapahtumien johdosta muutama päivä sitten te  tai edustamanne yhteisö antoi lausunnon filmistä, jonka jotkut muslimit väittivät pilkkaavan profeettaanne Muhammedia. Myönnätte, että Kotimaa24.fi:n mukaan te ette ole nähnyt tuota filmiä. Emme siis puutu tuohon filmiin.

Kannanotossanne sanotaan Helsingin sanomien mukaan: ""Muslimien pyhät arvot ovat koko ajan hyökkäysten kohteena lännessä", kannanotossa todetaan. Sen mukaan hyökkäysten tarkoituksena on muun muassa vääristää kuvaa muslimeista ja lisätä vihapuhetta sekä islam-kammon leviämistä."

Mihin perustuu väite, että muslimien pyhät arvot olisivat koko ajan hyökkäyksen kohteena?

Myönnättekö sen, että kristittyjen pyhät arvot ja pyhät paikat ovat hyökkäyksen kohteena muslimimaissa?

Ettekö te todellakaan ymmärrä että länsimaissa vallitsee länsimainen ajattelu, jonka mukaan kaikkea saa, voi ja täytyy arvostella? Me kutsumme sitä sananvapaudeksi.

Kiellättekö sen, että islamiin ei kuulu mitään sellaista piirrettä, mikä on ristiriidassa länsimaisen ja myös suomalaisen oikeuskäsityksen ja lain kanssa?

Myönnättekö sen, että eräiden lähteiden mukaan profeetta Muhammed harrasti toimia, joita nykyään länsimaissa pidetään pedofiliana.

Myönnättekö sen, että  joissakin muslimimaissa vielä nykyäänkin aikuiset miehet naivat alaikäisiä tyttöjä? Länsimaissa tämä on lainvastaista.

Hyväksyttekö sen, että meillä kristitityillä on oikeus estää islamin leviämistä länsimaissa samoin kuin kristinuskon leviämistä estetään muslimimaissa?
 
Kannaotossanne sanotaan edelleen: "Tuemme vastuullista sanan- ja mielipiteen vapautta sekä oikeutta rauhallisiin mielenosoituksiin".

Miten te määrittelette vastuullisen sanan- ja mielipiteen vapauden? Jos te määrittelette sen niin, että islamia ei saa arvostella, niin olen jyrkästi eri mieltä. Suomessa kaikkea saa, voi ja täytyy arvostella. Edellytys on vain, että ei valehdella.

Jos mielestänne sanavapauden harjoittaminen on vastuutonta, niin mitä aiotte tehdä?   Aloittaa sisällissodan Suomessa? Vaatia islamilaista valtiota Suomen rajojen sisälle? Tehdä terrori-iskuja?
 
Kunnioitan islamia mutta vain sen verran kuin keskiverto muslimi kunnioittaa kristinuskoa.

Hannu Haili

[Fiftari]

Kyllä muslimit kaivavat täysin vain omaa ojaansa syvemmäksi riehumisella ja vaatimuksillaan. Ja vaikka joku poliitikko alkaisikin nöyristellä niin poliitikon takana on se kansa joka luultavammin on vähemmän poliittisesti korrekti. Sääli vain että poliitikot eivät taida tajuta että kun kumartaa yhteen suuntaan, näyttää samalla persettä toiseen.

Muslimeille ei todellakaan tule antaa periksi niissä asioissa missä he kovemmin riehuvat ja vaativat vaan pitäisi todeta että kyseessä on tämä ajattelutapa jos et kestä sitä niin älä katso/lue/kuuntele.

[Tomi]

Oliko tämä täällä?
http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/391389/Islamin+todelliset+viholliset


Islamin todelliset viholliset
Kolumni | Turun Sanomat 04:15
Esko Valtaoja

En ole varmaan ainoa, jonka mieleen uutisia katsellessa väkisinkin nousee poliittisesti täysin epäkorrekti ajatus: "Siellä ne rättipäät taas riehuu." Jos profeetta Muhammadia tökerösti pilkkaava elokuva on ääliömäinen teko, niin vähintään yhtä ääliömäistä on viattomia länsimaalaisia vastaan kohdistunut mellakointi ja väkivalta. Mielenosoittajat itse tekevät juuri sitä, mitä vastaan he protestoivat: vetävät lokaan uskontonsa ja kulttuurinsa.

Ja media sen kun kannustaa. Aina löytyy joku "uskonoppinut", joka vaatii tappamista ainoana kohtuullisena ja oikeutettuna toimenpiteenä. Siitä sitä vasta uutisotsikkoja saadaankin, piiloviestinä se, että kyllä nuo musulmaanit sitten ovat barbaarisia ja tuo islam hirveä uskonto.

KAIKKI KUNNIA Suomen muslimiyhteisölle, joka selväsanaisesti tuomitsi sekä elokuvan että väkivallan, ja muistutti islamin opettavan, että vääryyttä ei voi korjata vääryydellä. "Kun provosoidumme, emme toimi uskontomme hengessä, vaan lisäämme pahuutta ja kaaosta." Harhateille mentiin kuitenkin väitettäessä, että muslimien pyhät arvot ovat koko ajan hyökkäysten kohteena lännessä, ja kuvaa islamista halutaan vääristää. Kyllä fundamentalistit ja mielenosoittajat huolehtivat ihan itse vääristämisestä, ei siinä muutama läntinen rääväsuu paljon paina.

Sopii myös muistaa, että länsimaissa kaikkia uskontoja kyseenalaistetaan koko ajan, enemmän tai vähemmän sivistyneesti. Yksi uskonto ei voi vaatia itselleen yleismaailmallista ehdotonta koskemattomuutta, kun sitä ei muillekaan enää sivistysvaltioissa taata.

Mikään uskonto tuskin muuttuu paremmaksi pilkkaamisella. Terve kriittisyys, sekä uskonnon sisältä että sen ulkopuolelta tuleva, on kuitenkin välttämätöntä. Sen puuttuessa käy niin kuin koko islamin maailmalle ja kulttuurille on käynyt: jämähdetään paikoilleen, ja kun omaa itseään ei voida eikä haluta arvioida kriittisesti ja muutoshenkisesti, suunnataan turhautunut raivo ulkopuoliseen maailmaan.

TUOREESSA KIRJASSAAN Uskomaton matka uskovien maailmaan Kari Enqvist muistuttaa tylystä tosiasiasta: islamilaisen maailman varsinainen vihollinen on se itse eikä suinkaan länsi. Hän siteeraa pakistanilaisen ydinfyysikon Pervez Hoodbhoyn laskelmia. Muslimimaat tuottavat vain 1,2 prosenttia maailman luonnontieteellisestä kirjallisuudesta, tuskin kaksi kertaa enemmän kuin piskuinen Suomi.

Rappio alkoi jo kauan sitten. "Koko arabimaailma on kääntänyt tuhannen vuoden aikana yhtä monta vieraskielistä kirjaa kuin Espanjassa käännetään vuodessa", toteaa Enqvist. Omassa kohta ilmestyvässä kirjassani kerron, kuinka ottomaanien mahtavassa valtakunnassa painettiin ensimmäinen arabiankielinen kirja vasta vuonna 1729. Kolmetoista vuotta myöhemmin, kolmesataa vuotta Johannes Gutenbergin jälkeen, oli painettu kokonaista seitsemäntoista kirjaa, mutta sekin oli liikaa uskonoppineille ja kirjapaino suljettiin.

Kairon Al-Azhar-yliopistossa opetettiin vielä viisikymmentä vuotta sitten, että Aurinko kiertää maata. Elokuvantekijän surmaamista vaatinut uskonoppinut sattui muuten olemaan Al-Azharin professori.

MUSLIMIMAAILMAN JÄLKEENJÄÄNEISYYS ei ole kenenkään etu. Mutta ehkä parempaa on luvassa. Tuorlan kansainvälisessä maisteriohjelmassa on nyt opiskelijoita Pakistanista, Iranista ja Irakista. "Yhtäkään merkittävää löytöä tai keksintöä ei islamilaisesta maailmasta ole tullut yli seitsemään vuosisataan", sanoo Hoodbhoy. Jospa muutos olisi lopultakin alkamassa?

Esko Valtaoja

Kirjoittaja on avaruustähtitieteen professori Turun yliopistossa

[Kimmo Pirkkala]

Valtaojasta sanoisin, että järki nuivistaa. Ei siitä kauan ole kun Valtaojakin kirjoitteli monikultturismimyönteisiä höpinöitä.

[Professori]

Valtaojan tekstinpätkässä on huomionarvoista erityisesti se, että siinä kerrotaan selvästi kuinka pahasti tuhannen vuoden takainen islamilainen sivistys on päässyt rapistumaan aikojen saatossa. Jos olisin muslimi, pohtisin todella tarkasti miten näin on päässyt käymään. Mutta kun en ole, niin voin kertoa, että syynä on syvimmältään pitäytyminen vanhoissa uskomuksissa ja toisinajattelun kieltäminen.

[PaulR]

Pakistani man dies after inhaling fumes from burning American flags at anti-Islam film rally
More than 10,000 protesters reportedly took to the streets in Lahore
Demonstrators chanted anti-U.S. slogans and set light to U.S. flag outside American Consulate.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2204904/Pakistani-man-dies-inhaling-fumes-burning-American-flag-anti-Islam-film-rally.html?openGraphAuthor=%2Fhome%2Fsearch.html%3Fs%3D%26authornamef%3DPhil%2BVinter

*Köh-hoh-hoh*

[Arto Luukkainen]

Pakistani man dies after inhaling fumes from burning American flags at anti-Islam film rally
More than 10,000 protesters reportedly took to the streets in Lahore
Demonstrators chanted anti-U.S. slogans and set light to U.S. flag outside American Consulate.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2204904/Pakistani-man-dies-inhaling-fumes-burning-American-flag-anti-Islam-film-rally.html?openGraphAuthor=%2Fhome%2Fsearch.html%3Fs%3D%26authornamef%3DPhil%2BVinter

*Köh-hoh-hoh*

Tunnen suurta empatiaa tätä hienoa miestä kohtaan. 
(poliittisesti korrekti mielipide)

Minun on jotenkin kauhean vaikea mieltää esim. tuon linkin takana olevan artikkelin kuvissa olevia älämölö-miehiä samaan lajiin kanssani kuuluviksi. Kuinka kukaan haluaa viettää elämänsä raivomalla milloin mistäkin?

[K.K.]

Egypti haastaa Muhammed-videon tekijät - uhkana jopa kuolemantuomio

Seitsemää egyptiläistaustaista koptikristittyjä ja floridalaispastoria vastaan on nostettu syytteet. Egypti vaatii heitä luovutettavaksi oikeuteen.

Egyptin yleinen syyttäjä on antanut etsintäkuulutuksen Muhammed-videon tekijöistä. Rikosoikeus on nostanut syytteet seitsemää egyptiläistaustaista koptikristittyä sekä floridalaista pastoria vastaan islaminuskon loukkaamisesta. Kaikki syytetyt asuvat tiettävästi Egyptin ulkopuolella.

Harrastelijavideo kuvaa Muhammedin muun muassa pedofiilinä ja naistenmiehenä. Se on aiheuttanut väkivaltaisia mellakoita kautta islaminuskoisen maailman.

Syytettyjen joukossa on egyptiläisten lisäksi floridalaispastori Terry Jones, joka raivostutti muslimeja jo 2010 poltettuaan Koraanin. Jones on ilmaissut tukensa videolle. Myös videon tekijäksi arveltu Nakoula Basseley Nakoula on syytettynä.

Syyttäjänviraston mukaan epäiltyjä saattaa uhata jopa kuolemantuomio. Syyttäjä vaatii, että epäillyt luovutettaisiin Egyptiin.

Egypti on vaatinut myös Yhdysvaltoja saattamaan videon tekijät oikeuden eteen jumalanpilkasta. Yhdysvallat on sanonut pitävänsä videota vastenmielisenä, mutta ei voi kieltää sitä sananvapauden vuoksi.
http://yle.fi/uutiset/egypti_haastaa_muhammed-videon_tekijat_-_uhkana_jopa_kuolemantuomio/6300028

[Suvaitsija]

Minun on jotenkin kauhean vaikea mieltää esim. tuon linkin takana olevan artikkelin kuvissa olevia älämölö-miehiä samaan lajiin kanssani kuuluviksi. Kuinka kukaan haluaa viettää elämänsä raivomalla milloin mistäkin?

Mehän olemme kaikki vain ihmisiä. Minäkin käyn työkseni toreilla polttamassa Ruotsin lippuja kavereiden kanssa kaavut päällä.

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/09/18/article-0-15120CFF000005DC-391_472x312.jpg)

[MW]

Islam -raivon uskonto.

[Roope]

Egypti haastaa Muhammed-videon tekijät - uhkana jopa kuolemantuomio

Seitsemää egyptiläistaustaista koptikristittyjä ja floridalaispastoria vastaan on nostettu syytteet. Egypti vaatii heitä luovutettavaksi oikeuteen.

http://yle.fi/uutiset/egypti_haastaa_muhammed-videon_tekijat_-_uhkana_jopa_kuolemantuomio/6300028

Egypti muistuttaa Suomea, tai ainakin tapa, jolla lakeja tulkitaan.

Amr Gharbeia, a program director with the Egyptian Initiative for Personal Rights, argued against the constitutionality of the charges.

"This is not a call for prosecuting those who insult Christians or Shiites, but if we are going to use this charge only in one direction (against insulting Islam), then we should just call it off," he said.

Huffington Post: 'Innocence Of Muslims' Protests: Egypt Issues Arrest Warrants For Terry Jones, 7 Coptic Christians 18.9.2012

Tänään koptikristitty opettaja Bishoy Kamel tuomittiin kuudeksi vuodeksi vankilaan islamin ja profeetta Muhammedin (3 v), presidentti Mursin (2 v) sekä jutun kantajan (1 v) loukkaamisesta, kun hänen väitettiin julkaisseen loukkaavia kuvia ja kommentteja Facebookissa. Kamelin mukaan hänen tilinsä oli kaapattu pari päivää aikaisemmin. Salafistiryhmien jäsenet yrittivät hyökätä Kamelin kimppuun, kun hän palasi oikeudesta kuulemasta tuomiota. Islamistit kivittivät Kamelia kuljettanutta poliisiautoa ja ilmoittivat pitävänsä tuomiota liian lievänä.

AhramOnline: Egyptian Copt jailed for 'insulting slam, Morsi' on Facebook 18.9.2012

[nuiv-or]

Tänään koptikristitty opettaja Bishoy Kamel tuomittiin kuudeksi vuodeksi vankilaan islamin ja profeetta Muhammedin (3 v), presidentti Mursin (2 v) sekä jutun kantajan (1 v) loukkaamisesta, kun hänen väitettiin julkaisseen loukkaavia kuvia ja kommentteja Facebookissa. Kamelin mukaan hänen tilinsä oli kaapattu pari päivää aikaisemmin. Salafistiryhmien jäsenet yrittivät hyökätä Kamelin kimppuun, kun hän palasi oikeudesta kuulemasta tuomiota. Islamistit kivittivät Kamelia kuljettanutta poliisiautoa ja ilmoittivat pitävänsä tuomiota liian lievänä.

AhramOnline: Egyptian Copt jailed for 'insulting slam, Morsi' on Facebook 18.9.2012

Suomessa äänekkäimmät pitävät jo elokuvamellakoita jälleen uutena osoituksena islaminuskoisten rajoittuneisuudesta - unohtaen sen moraalisen närkästyksen, jonka "Musta Mannerheim" oli heissä itsessään nostattanut vain vähän aikaisemmin.

Suomessa ollaan raivoissaan ja elokuvantekijöille on esitetty uhkauksia. Ilta-Lehden äänestykseen osallistuneista 87 prosenttia ei hyväksy tummaihoista näyttelijää Mannerheimin rooliin. Samat tahot, jotka tuomitsivat muslimimaailman reaktiota Muhammad-sarjakuviin, kouhkaavat nyt marsalkan häpäisemisestä.

Mannerheim on Suomessa tabu. Valkoisen kenraalin roolia sisällissodan hävinneiden joukkomurhassa ei haluta ruotia, eikä marsalkan toimien oikeudenmukaisuudesta keskustella. Samalla kun vaadimme venäläisiä ja muslimimaita hyväksymään pyhien kuvien rikkomisen sananvapauden nimissä, emme itse kykene samaan. Taiteen on tarkoitus murtaa tabuja ja asettaa meidät pohtimaan omaa tekopyhyyttämme. Vapaassa yhteiskunnassa ei voi olla yhtäkään poliitikkoa, elävää tai kuollutta, jonka käsittely on taiteessa kielletty.

[C-Nile]

YLE 18.9.2012

Pelot siitä, että muslimien väkivaltaiset mellakat leviäisivät myös Eurooppaan, nousivat entisestään tiistaina, kun ilmeni, että ranskalaislehti aikoo julkaista profeetta Muhammedista tehtyjä pilapiirroksia. Satiirilehti Charlie Hebdo vahvisti, että sen uusimmassa numerossa on useita Muhammed-pilapiirroksia.
...
Ranskan muslimineuvosto sekä Pariisin suurimman moskeijan uskonoppinut ovat vedonneet, jotta muslimit pysyisivät rauhallisina. Samalla uskonoppineet vetosivat, jotta liekkeihin ei ruiskutettaisi bensiiniä, sillä lehti "ottaa riskin, että tämänhetkinen raivo muslimimaissa yltyy entisestään".
...

http://yle.fi/uutiset/ranskassa_kytee_jo_uusi_muhammed-kohu/6300055

e: koitin käydä katsomassa kuvia, mutta Charlie Hebdon sivut ovat "jostain syystä" jumissa.

[Kristiina]

DID OBAMA SEND A 'GAY' AMBASSADOR TO LIBYA?

http://www.wnd.com/2012/09/did-obama-send-a-gay-ambassador-to-libya/

Did President Obama and Secretary of State Hillary Clinton send a "gay" ambassador to Muslim-majority Libya, where homosexual behavior is a crime punishable by imprisonment?

Believing the "Arab Spring" countries would be encouraged to embrace democracy through left-leaning diplomats dedicated to understanding and dialoguing with Muslim communities, did a State Department under Secretary Clinton that refused to establish rules of engagement providing embassy personnel Marine Corps protection take the additional risk of placing a "gay" ambassador in Muslim countries?

Täytyy sanoa, että katselinkin, että Stevens voisi olla gay ja ehkäpä islamistitkin sen tiesivät ja näkivät. Olisi ehkä parempi lähettämättä homoseksuaaleja diplomaatteja islamistien hallitsemille alueille tai ainakin suojella heitä hyvin, nyt suojelu ei ilmeisestikään ollut riittävää.

[nuiv-or]

e: koitin käydä katsomassa kuvia, mutta Charlie Hebdon sivut ovat "jostain syystä" jumissa.

Lehden kansi: http://static4.businessinsider.com/image/5058b5766bb3f7ba7b00000d-698-886/charlie-hebdo-cover.jpeg?maxX=590&maxY=748

Kuplassa: "Ei saa pilkata".

http://www.businessinsider.com/charlie-hebdo-new-mohammed-cartoons-2012-9

Toinen kuva:
http://img15.hostingpics.net/pics/637589charliemahomet.png

[Kristiina]

En nyt tuosta Kristiinan lähteestä hirveästi perusta, kun siellä on tämän kaltaisia tarinoita: http://www.wnd.com/2012/09/claim-obama-hid-gay-life-to-become-president/

Muslimimaissa amerikkalaisuus ja homous taitavat olla muutenkin samalla viivalla, kun sekopäät jakavat kuolemantuomioitaan. 

No Stevens oli perheetön ja naimaton ja kun näin hänen kuvansa ensimmäisen kerran, olin 100% varma että gayn tuon täytyy olla. Vähän sellainen naismainen olemus.

Muualtakin diplomaattilähteistä on kantautunut, että Stevensin homoseksuaalisuus oli yleisessä tiedossa ja että siksi häntä ei olisi pitänyt lähettää LIbyaan.

http://www.breitbart.com/Big-Peace/2012/09/16/Report-Serbian-Consulate-Claims-Ambassador-Stevens-Was-Gay-Should-Not-Have-Been-Sent-To-Libya

http://hillbuzz.org/breaking-news-two-sources-in-chicago-diplomatic-circles-identify-ambassador-chris-stevens-as-gay-meaning-state-department-sent-gay-man-to-be-ambassador-to-libya-64291

Tämä olisi oikeastaan ilmeisin selitys sille, miksi Stevens murhattiin (ja myös raiskattiin). Islamistit tälläkin teolla pyrkivät keräämään sulkia hattuunsa.

[Elcric12]

No Stevens oli perheetön ja naimaton ja kun näin hänen kuvansa ensimmäisen kerran, olin 100% varma että gayn tuon täytyy olla. Vähän sellainen naismainen olemus.

Eihän ulkoisella olemuksella ole juuri mitään tekemistä seksuaalisen suuntautumisen kanssa. Mulle tuosta tuli mieleen jotkut mauripekkaris-tyyppiset lukutoukat.

[chacha2]

YLE 18.9.2012

Pelot siitä, että muslimien väkivaltaiset mellakat leviäisivät myös Eurooppaan, nousivat entisestään tiistaina, kun ilmeni, että ranskalaislehti aikoo julkaista profeetta Muhammedista tehtyjä pilapiirroksia. Satiirilehti Charlie Hebdo vahvisti, että sen uusimmassa numerossa on useita Muhammed-pilapiirroksia.
...
Ranskan muslimineuvosto sekä Pariisin suurimman moskeijan uskonoppinut ovat vedonneet, jotta muslimit pysyisivät rauhallisina. Samalla uskonoppineet vetosivat, jotta liekkeihin ei ruiskutettaisi bensiiniä, sillä lehti "ottaa riskin, että tämänhetkinen raivo muslimimaissa yltyy entisestään".
...

http://yle.fi/uutiset/ranskassa_kytee_jo_uusi_muhammed-kohu/6300055

e: koitin käydä katsomassa kuvia, mutta Charlie Hebdon sivut ovat "jostain syystä" jumissa.

Lisää Ranskasta

France closes embassies amid cartoon fears
 
France stepped up security and appealed for calm Wednesday after a weekly published naked cartoons of the Prophet Mohammed that risked fanning outrage in the Islamic world.

Security was reinforced at French missions in countries where there could be a hostile reaction.

Embassies, consulates, cultural centres and international French schools in around 20 countries will be closed on Friday for fear of being targeted in demonstrations following weekly prayers.

Foreign Minister Laurent Fabius admitted he feared a backlash in the Muslim world, where tempers are already running high over an anti-Islam film made in California and posted on the Internet.

Police were deployed outside the Paris offices of Charlie Hebdo, the satirical magazine which published the cartoons. The left-wing, libertarian publication's offices were firebombed last year after it published an edition "guest-edited" by the Prophet Mohammed that it called Sharia Hebdo.

Prime Minister Jean-Marc Ayrault urged "responsibility" and said anyone offended by the caricatures could sue.

Leaders of the large Muslim community in France said an appeal for calm would be read out in mosques across the country on Friday but also condemned the magazine for publishing "insulting" images.

The weekly carries a total of four cartoons which include images definitely intended to represent Mohammed, as opposed to any other Muslim.

In two of them, the Prophet is shown naked.

One is inspired by Jean-Luc Godard's 1963 film "Contempt" and features the naked Prophet asking the director "You like my buttocks?" -- parroting a line delivered by Brigitte Bardot in the film.

Another shows the founder of Islam crouched on all fours with a star coming out of his behind with the inscription "A Star Is Born."

The film references were an attempt to satirise the crudely-made short film "Innocence of Muslims" which has triggered the worldwide protests.

But the explict, arguably vulgar, nature of the drawings made it inevitable they would cause offence.

Another cartoon depicts a cover of Closer, the magazine which created a furore by publishing topless photographs of Prince William's wife Catherine, promising exclusive snaps of "Mrs Mohammed".

The figure shows a man's gap-toothed, bearded head on top of a woman's body with bared breasts.

Charlie Hebdo's website crashed on Wednesday after being bombarded with comments that ranged from hate mail to supportive comments.

Ayrault said anyone offended by cartoons could take the matter to the courts but made it clear there would be no action against the weekly.

"We are in a country where freedom of expression is guaranteed, including the freedom to caricature," he said.

"If people really feel offended in their beliefs and think there has been an infringement of the law -- and we are in a state where laws must be totally respected -- they can go to court," Ayrault said.

He also said a request to hold a demonstration in Paris would be refused. France's interior ministry has already banned all protests over the controversial film following a violent demonstration last weekend near the US embassy.

Charlie Hebdo's editor, Stephane Charbonnier, has defended the cartoons.

"I'm not asking strict Muslims to read Charlie Hebdo, just like I wouldn't go to a mosque to listen to speeches that go against everything I believe."

http://www.thelocal.fr/page/view/france-closes-embassies-amid-cartoon-fears boldaus oma

[mietinen]

Muualtakin diplomaattilähteistä on kantautunut, että Stevensin homoseksuaalisuus oli yleisessä tiedossa ja että siksi häntä ei olisi pitänyt lähettää LIbyaan.
...
Tämä olisi oikeastaan ilmeisin selitys sille, miksi Stevens murhattiin (ja myös raiskattiin). Islamistit tälläkin teolla pyrkivät keräämään sulkia hattuunsa.

Jos tuossa on perää, niin jatkossa islaminuskoisiin maihin lähetettävien lähettiläiden kriteerejä tulee tarkistaa.

[Kristiina]

No Stevens oli perheetön ja naimaton ja kun näin hänen kuvansa ensimmäisen kerran, olin 100% varma että gayn tuon täytyy olla. Vähän sellainen naismainen olemus.

Eihän ulkoisella olemuksella ole juuri mitään tekemistä seksuaalisen suuntautumisen kanssa. Mulle tuosta tuli mieleen jotkut mauripekkaris-tyyppiset lukutoukat.

Meinaatko ettei ole, kyllä joistakin näkee kilometrin päähän sen seksuaalisen suuntautumisen. Ei kaikista tietenkään. Monilla homoseksuaaleilla tietyt piirteet vahvistuvat, esim. sellainen naismaisuus.

[Siili]

Tässä Hebdon kuvia:

http://extremecentre.org/wp-content/uploads/2012/09/charlie-hebdo-caricatures-mahomet-film-islam.jpg

[Kozyrev]

Joutavanpäiväinen pikkuseikka:

Yhdysvaltojen konsulaatti Libyassa on Tripolissa, ei Bengasissa...

http://embassy.goabroad.com/embassies-of-united-states-in-libya

American Embassy in Tripoli, Libya

Corinthia Bab Africa Hotel

Souq At-Tlat Al-Qadim

Tripoli, Libya

    City: Tripoli

    Phone: 218-21-335-1846 or 218-21-335-1235

    Website: http://libya.usembassy.gov/

    Email: [email protected]

Varmaan kaikki muutkin tiedot uutisessa on yhtä tarkkaan oikeita...

[l'uomo normale]

Joutavanpäiväinen pikkuseikka:

Yhdysvaltojen konsulaatti Libyassa on Tripolissa, ei Bengasissa...

http://embassy.goabroad.com/embassies-of-united-states-in-libya

Konsulaatti on eri asia kuin suurlähetystö. Noilla nettisivuilla puhuttiin Benghazi Missionista. Ovat hiukan ottaneet yhteystietoja pois nettisivuiltaan tapahtumien jälkiseurauksena varmaan. USA:n ulkoministeriön listalla maan suurlähetystöistä Libya loisti poissaolollaan, joten enpä viitsi tarkemmin googlailla heidän alueellista läsnäoloaan Libyassa.

[Sami Aario]

Hän jatkoi, että "ajatuksen- ja uskonvapaus loppuu siinä, missä toisten ajatuksen- ja uskonvapaus alkaa. Voit sanoa mitä tahansa omista ajatuksistasi ja uskomuksistasi, mutta sinun täytyy lopettaa, kun olet muiden ihmisten vapauksien kynnyksellä. Pystyin lisäämään islamofobian viharikokseksi kansainvälisen kokouksen loppulausuntoon Varsovassa."

Tuosta saa sellaisen kuvan, että Erdoganin mielestä islamin pyhien arvojen pilkkaaminen on islamofobiaa, jonka hän siis haluaa määriteltävän viharikokseksi.

Suomihan on tässäkin asiassa toiminut edelläkävijänä, onhan Jussi Halla-ahon saaman uskonrauhanrikkomustuomion yhteydessä puhuttu viharikoksesta.

Nyt kannattaisi itse kunkin miettiä että haluammeko todella sellaisen maailman, jossa uskontoja ei saa arvostella pilkan avulla, esimerkiksi piirtämällä pilakuvan, syyllistymättä "viharikokseen".

"Ajatuksenvapaus loppuu siinä, missä toisen uskonvapaus alkaa." 


EDIT: Loppuun retorinen kysymys: Jos Erdogan ja muut ovat huolissaan muslimeihin kohdistuvasta syrjinnästä tai peräti vainosta, niin miksi he puhuvat islamofobiasta eivätkä muslimifobiasta? Vertaa: anti-siionismi versus antisemitismi.

[Ajattelija2008]

Muualtakin diplomaattilähteistä on kantautunut, että Stevensin homoseksuaalisuus oli yleisessä tiedossa ja että siksi häntä ei olisi pitänyt lähettää LIbyaan.
...
Tämä olisi oikeastaan ilmeisin selitys sille, miksi Stevens murhattiin (ja myös raiskattiin). Islamistit tälläkin teolla pyrkivät keräämään sulkia hattuunsa.

Jos tuossa on perää, niin jatkossa islaminuskoisiin maihin lähetettävien lähettiläiden kriteerejä tulee tarkistaa.

Googlen perusteella netissä on valtava huhuvyöry siitä, että suurlähettiläs Chris Stevens oli gay. Kieltämättä oli vaarallista lähettää gay-mies Libyaan. Mutta ilmeisesti Stevens itse oli halukas siellä toimimaan, eikä ole selvää, että USA:n ulkoministeriö on tiennyt miehen seksuaalista suuntautumista. Pekka Haavistonkin kannattaa olla varuillaan, jos menee vierailulle epävakaaseen muslimimaahan.

[turha jätkä]

kyllä joistakin näkee kilometrin päähän sen seksuaalisen suuntautumisen. Ei kaikista tietenkään. Monilla homoseksuaaleilla tietyt piirteet vahvistuvat, esim. sellainen naismaisuus.

Emme kai sentään väitä, että kaikki ns. naismaiselta näyttävät miehet ovat homoja? Jos emme väitä, niin silloin tuo ulkonäkö ei voi toimia varmana indikaattorina.

[Kristiina]

kyllä joistakin näkee kilometrin päähän sen seksuaalisen suuntautumisen. Ei kaikista tietenkään. Monilla homoseksuaaleilla tietyt piirteet vahvistuvat, esim. sellainen naismaisuus.

Emme kai sentään väitä, että kaikki ns. naismaiselta näyttävät miehet ovat homoja? Jos emme väitä, niin silloin tuo ulkonäkö ei voi toimia varmana indikaattorina.

No ei se varmana toimikaan, mutu-indikaattorina vain. Joo, parempi olla keskustelematta tästä miten tunnistan homoseksuaalin-aiheesta enempää.

[Kristiina]

Joutavanpäiväinen pikkuseikka:

Yhdysvaltojen konsulaatti Libyassa on Tripolissa, ei Bengasissa...

http://embassy.goabroad.com/embassies-of-united-states-in-libya

American Embassy in Tripoli, Libya

Corinthia Bab Africa Hotel

Souq At-Tlat Al-Qadim

Tripoli, Libya

    City: Tripoli

    Phone: 218-21-335-1846 or 218-21-335-1235

    Website: http://libya.usembassy.gov/

    Email: [email protected]

Varmaan kaikki muutkin tiedot uutisessa on yhtä tarkkaan oikeita...

Suurlähetystö on Tripolissa, Benghazissa konsulaatti ja konsulaatteja voi olla useampikin. Jotain eroa on näillä. Diplomatiasta tarkemmin tietävät voisivat valaista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Konsulaatti