Voiko nuivuudesta "parantua" ?

[Kipling]

Hieman provosoiva aihe, mutta tälläistä pientä pohdintaa aion ruikauttaa ulos kahvitauollani.

Poliittinen maailmankatsomukseni on muuttunut merkittävästi lukio vuosistani. Minusta tuntuu, että en nuorena poikana ollut kovinkaan älykäs tai ainakaan en osannut muodostaa omia mielipiteitäni, koska vasemmistolainen maailmankuvani ylläpitämiseen perustui muiden kirjoittajien (älykköjen) tekstejen jatkuvaan lainaamiseen.

Ajan kuluessa poliittinen maailmankuvani on kääntynyt päälaelleen. Kyllästyin valehtelemaan monikulttuurisista kokemuksistani ja vasemmistolaisen maailmankuvan ylläpitäminen vaati liian aktiivisen mielikuvituksen, jossa loogisten ongelmien yli hyppääminen alkoi tiedon myötä osoittautua yhä vaikeammaksi.

Che Gueavara paidat olivat katalysaattorini. Ihmettelin miten pasifistit pystyivät puolustelemaan kaveria, joka vihasi demokratiaa ja teloitti homoja. Tajusin pian, että vasemmistolaisuus perustuu nykyään vain vastareaktioon. Siinä ei ole enää järkeä tai sisältöä. Ytimenä on vain provokaatio. Härkä ja punainen vaate.

Tiedon ja elämänkokemusten myötä olen nyt tässä pisteessä. Nuivalainen, jolle monikulttuurin kieltäminen on sama asia kuin Jumalan kieltäminen. En vain pysty uskomaan epäloogiseen sekasotkuun, jota monikulttuuri edustaa. Minusta kyseessä on puhtaasti looginen dilemma. Luulen, että olen löytänyt lopullisen asemani. Vastapuolen argumentaatio on huonoa. Meta-keskustelua, joka ei pysty vastaamaan taloudellisiin realiteetteihin. Ei edes suunnitelmatalous pysty ylläpitämään monikulttuuria.

Voisiko tilanne tästä muuttua ? Tunnetteko ihmisiä, jotka ovat kääntyneet pois nuivuudesta ? En tarkoita tässä asiassa mitään epärationaallisia kiljuskinejä, jotka ovat osanneet yhdistää kaksi aivosolua ja oppineet tavoille.

[Lemmy]

Onhan noita "parantuneita" kiljuskinejä. 

[AuggieWren]

Tajusin pian, että vasemmistolaisuus perustuu nykyään vain vastareaktioon. Siinä ei ole enää järkeä tai sisältöä. Ytimenä on vain provokaatio. Härkä ja punainen vaate.

Tokihan nuivuuskin perustuu vastareaktioon.

Ja kyllä nuivuudesta voi parantua, mutta hyvin usein kyse on taas vastareaktiosta eli mielipiteet pyllähtävät täysin vastakkaiseen äärilaitaan. Tämä koskee eritoten rutinuivia tapauksia. Keskitien nuivuudesta ei mielestäni voi eikä ole syytäkään "parantua".

[Lauri Karppi]

Sunnuntaisuomalaisessa oli muutama viikko takaperin juttu siitä, kuinka my little pony -piirretyistä ja -hahmoista innostumalla oli haastateltava henkilö omien sanojensa mukaan "parantunut" rasismista. Hän oli aikaisemmin kyyninen ja nyt hänen elämässään on iloa. Tai jotenkin noin se meni.

Rasismi tietysti muuttuu puhujan mukaan tarkoittamaan mitä halutaan. Minä määrittelen sen niin, että on aiheetta töykeä tai syrjivä toista ihmistä kohtaan ulkoisten, merkityksettömien seikkojen perusteella. Kun taas nuivuuden määrittelisin siten että ei automaagisesti usko ja purematta niele suvaitsevaiston liturgiaa, jossa kaikki muuttuu ihanaksi kunhan inhottavasta monokulttuurista päästäisiin eroon. 

Suvaitsevaiston visiossa Suomen kansalaiset pitäisivät nykyiset länsimaiset perusarvot, kuten ajatuksen tasa-arvosta, keskustelusta ennen väkivaltaa, viranomaisen kunnioittamisen, lainkuuliaisuuden jne, mutta silti ammentaisimme arkikäyttäytymiseen jotain pientä kivaa maustetta ulkomailta, vaikka joku pitäisi siestaa, toinen tykkää ulkomaisista vaatteista ja toinen on hakenut puolison jostain eksoottisesta maasta.

Nuiva näkee monikulttuurin siten, että nuo länsimaiset arvot katoavat ensimmäisenä. Jos sillä on itseisarvoa, että tuodaan yhteisöön ihmisiä joilla on valmiiksi mahdollisimman vähän yhteistä sen kanssa, on lopputuloksena se, että ei ole enää mitään yhteistä. Ei yhteistä kieltä, yhteistä näkemystä siitä mikä on oikein ja väärin, mikä on hyvää käytöstä jne. Tällaisessa "yhteisössä" eläminen olisi todella ankeaa.

Tästä näkemyserosta johtuen en usko, että kun kerran on tajunnut tuon jälkimmäisen skenaarion mahdollisuuden, voisi vain sulkea silmät ja hymistä että kaikki menee ihan ihanasti ja nami nami ja pusi pusi vaan sinne kotikatsomoihin. Ainakaan jos ei (ainakin maahanmuutto)politiikkaan tule sellaista muutosta johtoajatukseen että eduskunnan tärkein tehtävä olisi maan kansalaisten edunvalvonta.

[Aukusti Jylhä]

Hyvää pohdintaa.

Itse olen nuorempana kuulunut yltiösuvisten leiriin ja tuttavapiirini koostuu aika pitkälti kyllä edelleenkin suviksista. Vihreitä ja vasemmistoa on kannatettu isolla tunteella ja ituhippeiltykin on. Sitten alkoi maailma näyttää nurjaa puoltansa. Alkuunhan yritin kaikin voimin saada itseni uskomaan edelleen siihen maailman halaamisen uskomattomaan voimaan, mutta hiljalleen alkoi aivonyrjähdysten määrä tuntumaan ylivoimaiselta: Olenko minä rasisti? Ja näitä tuntemuksiahan EI sopinut ääneen ihmetellä, kieltää vain uudestaan ja uudestaan. Sitten törmäsin scriptaan...

Scriptan lukeminen auttoi minua ymmärtämään, että minähän olen realisti, ja sekös helpotti mieltäni aika tavalla. Sen jälkeen uskalsinkin jo alkaa ottamaan asioista enemmänkin selvää ja tunne vain vahvistui. Samalla tosin tunsin surua kaveripiiriäni kohtaan; hehän elivät valheellisessa maailmassa. Alkuun yritin hieman kertoa maailman tapahtumista ilman punaviher-laseja, mutta siitäpä seurasi vain uunittajaksi nimittelyä ja muuta yhtä mukavaa. Nykyisin pidän suuni kiinni näistä asioista kavereiden kesken. Pitäköön tunkkinsa. Nuivuus iskee kun sen on aika iskeä, väkisin se ei ota tarttuakseen.

Vastaus kysymykseen: Jos ihminen on "aidosti" nuiva, eli on herännyt siihen ilman kaveripiirin painostusta, tauti on parantumaton. Jos taas ihminen on halunnut nuivistua jostain ulkopuolisesta syystä, vaikkapa miellyttääkseen jotakuta, ei tauti ole iskenyt kunnolla.

[Nikopol]

Olen ajatellut samaa, entisenä kukkiksena.

Nuivuuteen palaaminen edellyttää tosiasioiden tunnustamista - monikulttuuri on haitallista ja kallista. Jos nuivuus perustuu järkeen, en usko että siitä voi "parantua" muutoin kuin menettämällä järkensä. Järkinuiva ei muutu suvikseksi vaikka zumbaisi, kasvattaisi rastat, menisi naimisiin afron kanssa tai kääntyisi muslimiksi (nuiva etno tai nuiva muslimi ei ole mitenkään mahdottomuus). Sen sijaan monikulttuurin negatiivisten puolten toleranssi voi kasvaa merkittävästi ilman että nuivuuden perusta horjuu.

Epä-älyllinen vouhotus ja rasismi voi helpostikin kääntyä katolleen, kun öyhötys löytää uuden kohteen. Silloin on syytä epäillä oliko kyseessä "a true Scotsman" alunpaerinkään.

Nähdäkseni ainoa nuivuuden tappaja on raha. Kun pystyy ostamaan itsensä vapaaksi paskojen asuinalueiden, mamukoulujen ja notkuntapesäkkeiden piiristä, vaatii selkärankaa muistaa kokonaisuus - Suomen ja suomalaisten etu.

[Jaakko P.]

Uskontovertaus on osuva.

Jos lapsuuden aivopesu ei ole toiminut ja tajuat että ainoa asia mitä sinun uskontojen kanssa täytyy tehdä, on odottaa että joku (tai itse) todistaa jonkun dogman oikeaksi ja siihen asti viitata kintaalla, niin silloinhan ollaan päädytty tilanteeseen josta ei voi parantua. Voi vain "odottaa" vaikka tietää että turhaan, ja yrittää toivoa että muutkin näkisivät totuuden.

Se että joku jumala ilmestyy juuri sinulle ja todistaa olevansa olemassa on yhtä todennäköistä kuin se että monikultturismi muuttuu todistettavaksi rikkaudeksi.

[turha jätkä]

Kun taas nuivuuden määrittelisin siten että ei automaagisesti usko ja purematta niele suvaitsevaiston liturgiaa, jossa kaikki muuttuu ihanaksi kunhan inhottavasta monokulttuurista päästäisiin eroon. 

Parantumisprosessin lähtökohtana voisi ehkä pitää sitä, että alkaa suhtautumaan kriittisesti ylläolevassa lainauksessa esiintyvään kuvaukseen suvaitsevaistosta.

[IDA]

Kun taas nuivuuden määrittelisin siten että ei automaagisesti usko ja purematta niele suvaitsevaiston liturgiaa, jossa kaikki muuttuu ihanaksi kunhan inhottavasta monokulttuurista päästäisiin eroon. 

Parantumisprosessin lähtökohtana voisi ehkä pitää sitä, että alkaa suhtautumaan kriittisesti ylläolevassa lainauksessa esiintyvään kuvaukseen suvaitsevaistosta.

Kriittisyys voi toisaalta johtaa siihen, että tuo melko kammottava kuva suvaitsevaistosta osoittautuu pääosin täysin oikeaksi. Itse hyvin kriittisenä henkilönä olenkin lopettanut heidän juttujensa lukemisen käytännössä kokonaan ihan mielenrauhan vuoksi

[iäti]

Olen nähnyt järki-ihmisen muuttuvan saatuaan työpaikan mokuteollisuudesta. Joihinkin lähiympäristön mielipiteet vaikuttavat dramaattisesti, kun taas toiset ovat ja pysyvät muuttumattomina, vaikka ympäristöön sopeutuminen saattaisi olla itselle sillä hetkellä edullisempaa.

Toisaalta itse koen suvisteluhetkiä täällä Hommafoorumilla niiden keskustelijoiden vuoksi, joilla nuivuus lyö välillä yli eikä kommenteissa ole havaittavissa enää maahanmuuttokriittisyyttä. Ylilyönti herättää vastareaktion. (Yleensä jätän kuitenkin sanottavani sanomatta, koska en jaksaisi sitä urputuksen tulvaa.)

[Ilkka Partanen]

Varmasti on ihmisiä joilla on ollut voimakkaita ennakkoluuloja esimerkiksi neekereitä kohtaan ja ovat sitten jonkun kohdatessaan huomanneet etteivät he olekaan sen kummempia ihmisinä. Pääosin vanhemmassa polvessa on aika paljonkin tämäntyyppistä oivallusta tapahtunut. Yleensä tie kulkee toisinpäin eli vaikkapa nuori nainen näkee kaikki eriväriset ja eri kulttuurista saapuvat jonain täysin ihmeellisinä olentoina, joilla on kaikki eri tavalla (eli jo itseisarvona paremmin hänen katsannossaan) kuin meillä. Seurustelu voi avata silmät ettei näin ollutkaan ja että valtaosa maailman paikoista on paljonkin heikommassa tilassa kulttuurillisestikin kuin oma kotimaa.

[Kipling]

Palataanpa keskusteluun lounastauolla...

Scripta on ehdottomasti ollut hieno peili itseään epäilevälle nuorukaiselle. Mietin usein, että onko Scripta enää ajankohtainen uusille sukupolville, kun päivitykset ovat enää tynkiä ja vanhat klassikot rupeavat jäämään ajan alle.

Monikulttuurisuuden vastustaminen ei ole minulle ideologia, kuten eivät ole myöskään monet muut poliittiset ajatukseni. Ajamani näkökannat perustuvat vain puhtaasti logiikaan, jota käytän arkisen elämäni pulmatilanteissakin suhteellisen menestyneesti. Olen perussuomalaisten kannatusjäsen, mutta vain painaakseni oman sormenjälkeni puolueen päätöksiin ja rakenteisiin. Ymmärrän symboliikan ja "aatteenpalon" merkityksen massojen manipuloinille, mutta en itse pysty olemaan osa tuota koneistona.

Minusta tuntuu, että tämän maailman ja tämän maan suurin vihollinen on yksilö. Aatteiden pitää olla vaatteiden mukaisia. Paketit tulevat valmiina tehtaalta ja niihin ei saa tehdä muutoksia.

Olen huomannut, että nuivuudesta on tullut osin salonkikelpoista ja tiettyjen ryhmien omaa, mutta se ei ole vielä lyönyt itseään läpi, koska massojen ja muotien herrat & rouvat eivät anna sille mahdollisuutta. Nähdäkseni ainoa tapa saada haluamat muutokset yhteiskunnan ongelmiin, on myydä ne massoille tavalla tai toisella.

[siviilitarkkailija]

Kaikesta mistä kokee tarvetta parantua, voi parantua.

Minusta maahanmuuttokritiikki ei ole sellainen arvo tai asia josta tuntisin suurta tarvetta parantua. Vihervasemmistolainen järjetön ihmiskuljettaminen tuo hirvittävää kärsimystä, rikollista hyväksikäyttöä ja yhteiskunnallisen romahduksen. Tätä sinänsä karmeaa tulosta edistetään uskomalla että hyvä aikomus pyhittää keinot. Näin ei käy.

Korporaatiokommunisti keksii että voittoja kasvattaakseen hän voi ottaa ja tuhota koko suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan. Kaverikseen hän saa ammattiliiton vihervasemmistolaiset ääliöt jotka hymyssäsuin tuhoavat koko hyvinvointiyhteiskunnan ja työelämän perustat. Eivät ne halvalla haalitut ihmistulokkaat syö vähempää, kuluta vähempää ja ole vähemmän kuin kantasuomalaiset, vaikka heille maksettaisiinkin vähemmän. Lopputuloksena tästä ja ammattiyhdistysliikkeen hölmöydestä suuri joukko suomalaisia jää työttömäksi ja putoaa loppuelämäkseen koko työelämän ja hyvinvoinnin ulkopuolelle. He kuvittelevat että yhä pienempi joukko työtätekeviä kykenisi kustantamaan näiden hoidon, työttömyyskorvaukset ja elämän. Ei pysty. Ei kykene.

Miten siis tullaan nuivaksi. Ihan matematiikalla ja avoimilla silmillä. Miten poistutaan nuivuudesta. Mennään kotiin ja ollaan yhtä tyhmiä kuin kepupellet. On olemassa vainohoureisia rasisteja jotka vastustavat eri etnisiä ihmisiä ihan vain tapakulttuuristaan johtuen. Nämä suuriääniset tollot eivät ole nuivia vaan rasisteja. Siis ihan oikeita sellaisia. Nuivuudessa ei ole kyse tästä. On kyse siitä että miten saadaan edes alkeelliset hyvinvointiyhteiskunnan palvelut toimimaan alati kasvavien kustannusten ja yhä kasvavan tarvitsijajoukon kanssa-

Valitut keinot, ihmiskuljettelu ja loputon mamusektorin kasvattaminen ja kaksoisstandardid ihmisten välisessä kanssakäymisessä eivät ratkaise yhtään Suomen tulevaisuuden ja hyvinvoinnin ongelmaa. Mitä tapahtuu kun avaa suunsa asiasta? Saa rasistileiman. Tästä huolimatta kannattaa miettiä mitä jättää lapsille ja näiden lapsille? Sisällissodan siemeniä ruokaviljan sijaan?

Jos siis tuntuu pahalta, niin se johtuu siitä että Suomessa on pahoja ongelmia syntymässä. Jos tuntuu liian pahalta, niin on kaksi vaihtoehtoa. Tehdä jotain tai juoda vaikka kori kepua ja olla yhtä tyhmä kuin Matti Vanhanen selvinpäin. Varsinaiset ongelmat eivät ratkea nuivuudella eikä vihervasemmistolaisella sekoilulla. Mutta kunnes asioille ja liikkeille saadaan parempia voimia, joudumme tyytymään lapselliseen nimittelyyn.

[Jouko]

Ei edes suunnitelmatalous pysty ylläpitämään monikulttuuria

Ei varsinkaan se. Nimittäin se ei pysty tuottamaan sitä hulppeaa lisäarvoa, joka tarvitaan monikulttuurin ylläpitoon. Tietenkin voidaan ajatella että olihan vankileirien saaristo varsin monikulttuurinen. Ja meilläkin vankilat ovat erittäin monikulttuurisia paikkoja. Se on todettu itse mokuttajankin taholta. Vaan orjatyösysteeemi ei taida olla mokuttajien tavoite, utopia, vaikka siihen se tuppaa menemään käytännössä.

[siviilitarkkailija]

Ei edes suunnitelmatalous pysty ylläpitämään monikulttuuria

Vain korporatiivinen suunnitelmatalous pystyi ylläpitämään monikulttuuria...

(http://www.saveyourheritage.com/images/141_245a_gulag_map_vertical.jpg)

Oheisessa kartassa näette monikulttuurikoulutuksen avainkohteet joissa kansalaisia opetettiin uuden monikulttuurisen neuvostoihmisen valmistukseen. Jos Suomalaiset vankilat ovatkin monikulttuurisuuden esiasteita, ne ovat vielä vain köyhä häivähdys todellisesta monikulttuurisuudesta jota n 35 000 suomalaistakin pääsi kokeilemaan. 

[Spesialisti]

Nuivuudesta/rassismista "parantuminen" on vähän samanlainen lainausmerkkiparantuminen kuin homoudesta parantuminen. Parantuja kieltää tosiasiat ja alkaa uskoa valheeseen, ja tekee parhaansa tottuakseen itsepetokseen. Indikaattorit monikulttuurin hyödyistä ja tyhjää kumuavat puolustusargumentit ovat vain niin selkeän negatiivisiä ja valheellisia. Satu yhteisestä, rajattomasta maailmasta on satu vaikka kuinka YLE siitä nukkumattina toitottaisi.

[Sunt Lacrimae]

Sunnuntaisuomalaisessa oli muutama viikko takaperin juttu siitä, kuinka my little pony -piirretyistä ja -hahmoista innostumalla oli haastateltava henkilö omien sanojensa mukaan "parantunut" rasismista. Hän oli aikaisemmin kyyninen ja nyt hänen elämässään on iloa. Tai jotenkin noin se meni.

Sivumennen mainittuna oli muuten hämmentävä artikkeli, mutta ei tästä sen enempää ellei jotain ihan välttämättä kiinnosta nettikulttuurikeskustelun aloittaminen.

En näe itse mitään syytä "parantua" nuivuudesta. Tottakai on tyyppejä jotka ihan oikeiden rasistien porukoissa pyörittyään ovat kyllästyneet perseilemään ja jättäneet ne geimit sikseen, kuten on myös rasisteja joiden rasismi on perustunut jossain peräkylillä levitettyihin "ne vie meiän naiset ja työpaikat!1"- kliseisiin. Nuivuus ja maahanmuuttokritiikki yleensä pohjaa kuitenkin elettyyn ja nähtyyn elämään, omiin kokemuksiin ja kykyyn havannoida ympärölivää maailmaa.

[Tragedian synty]

Ei kai nuivuus nyt sentään pelkkää maahanmuuttokriittisyyttä tarkoita? Sellaisena se olisi hyvin kapea-alainen näkemys asioihin.

Minusta nuivuus on eräänlaista poliittista nietzscheläisyyttä. Näin minä itse ainakin aina määrittelen poliittisen kantani. Siihen kuuluu kaikkien asioiden, ajatuksien ja ajatusmallien kyseenalaistaminen (mutta ei välttämättä romuttaminen), ja realiteetteihin perustuvan rationaalisen ratkaisun keksiminen. Maahanmuuttopolitiikka on yksi asia, joka tässä maassa on pielessä. Eurotukipolitiikka, turvonneen julkisen sektorin ylläpitäminen velkarahalla ja kaikenlaiset maailmanparannusjutut ovat samaa sarjaa. Suora demokratia on mielestäni paras poliittisen nietzscheläisyyden ehdotuksista, koska se ottaa politiikan pois poliitikoilta, jotka antavat liikaa subjektiivisten mieltymyksiensä vaikuttaa päätöksentekoon.

Nuivuus on mielestäni hyvin korkeatasoista poliittista ja ideologista valveutuneisuutta, eikä siitä "parane" sillä tavoin kuin muista katsannoista, paitsi ehkä vanhuudenhöperyyden tai muun sellaisen seurauksena.

[Nauris]

Ainakin entinen hommalainen Julmuri, joka nykyään toimii todellisuus.orgin modena kertoo parantuneensa nuivuudesta. Tämä parantuminen ei välttämättä tarkoita sitä, että hän ei olisi enää mitenkään maahanmuuttokriittinen vaan hän luultavasti määrittelee nuivuuden eri tavalla ja varmaan rasismina. Tätä pitäisi tarkemmin tutkia, millä tavalla Julmurin näkemykset ovat muuttuneet ja onko hän sittenkin kokonaan luopunut maahanmuuttokriittisyydestään eli tullut hulluksi.

Julmuri:

Aikoinaan omasta nuivuudesta parantumiseen merkittävimpiä syitä oli se, että aloin tosissani miettiä maahanmuuttajia samanlaisina ihmisinä kuin mekin. Homma-maailmassahan sellaisia markkinoidaan erikoistapauksina. Sen takia olisi arvokasta jos johonkin saisi tarinoita, joista aina paljastuu, että kyseessä tosiaan on ihan samanlaisia taatelintallaajia kuin minäkin. Tämä on toki oma haave-projektini, johon en tiedä onko koskaan aikaa tai jaksamista. Inhimillisen puolen esiintuominen on kuitenkin äärimmäisen tärkeää, koska se lopulta paljastaa "kriitikkojen" jutut falskeiksi.

Tuon yllä olevan kommentin perusteella Julmurista on tullut pikkasen hyysäri, koska hyysärit, kuten myös rasistitkin perustavat näkemyksiään mm. tuntemiinsa maahanmuuttajiin, mutta kunnon maahanmuuttokriitikko katsoo tilastoja ja muutenkin yleisesti millaisia ongelmia ja kustannuksia maahanmuuttajat suuressa määrin aiheuttavat. Julmuri on siinä oikeassa, että aika pitkälti ihmiset ympäri maailmaa ovat samanlaisia, mutta se ei kuitenkaan tee maahanmuuttajasta suomalaista ja tästä syystä yhtenä oleellisena tekijänä maahanmuuttopolitiikassa on kysymys siitä, että haluaako Suomen kansa nykyisellä tai nykyistä suuremmalla maahanmuutolla muuttaa Suomen väestörakennetta epäsuomalaisemmaksi. Tästä ja monista maahanmuuttoon liittyvistä kysymyksistä olisi hyvä saada aikaan kansanäänestys, koska nykyisessä maahanmuutossa ei ole kysymys pienistä yhteiskunnallisista muutoksista.

Itsekään en oikeastaan ymmärrä, mitä sana nuiva tarkemmin monien mielestä tarkoittaa, mutta onhan meillä muistaakseni täällä hommassakin muutamia, jotka ovat ilmoittaneet olevansa nuivattomia vaikka taitavat myös maahanmuuttokriittisiä näkemyksiä laukoa. Näihin termeihin liittyen, niin olihan meillä Juha Mäki-Ketelä, joka alkoi käyttämään itsestään maahanmuuttokriitikko nimityksen sijasta maahanmuuttoskeptikkoa.

Mitä tarkoittaa nuiva?

Kyllä tästä maahanmuuttokriittisyydestä tai nuivuudesta voi varmaan kokonaan tai melkein parantua, jos vaikka saa aivovamman, joka muuttaa ajatusmaailman. Sitten nuivuudesta osittaiseen parantumiseen voi vaikuttaa myös esimerkiksi perheen perustaminen, joka sitten vie näiden asioiden miettimiseltä ajan pois, mutta toisaalta lasten hankinta voi lisätä suojeluviettiä, joka voi näkyä siinä, että alkuaan suvaitsevainen mokuttaja ei haluakaan laittaa lapsiaan monikulttuuriseen kielitaidottomia lapsia täynnä olevaan kouluun. Tämän takia vastapuolikin on mm. höpöttänyt kuinka maahanmuuttokriitikot ovat homoja tai heillä ei ole naista, jonka takia sitten käyttävät aikaansa ulkomaalaisten vihaamiseen ja kyllä näissä väitteissä jonkinlainen pieni totuus on vaikka suurimmaksi osaksi maahanmuuttokriittisyys ei perustu naisen puutteeseen ja naisia vieviin ulkomaalaisiin. Eipä nämä asiat yksinkertaisia ole, mutta kaikki tässä maailmassa on mahdollista.

Prisma: Kielikoodin murtaja
Abdullah Tammi Demonstrating

En näe itse mitään syytä "parantua" nuivuudesta. Tottakai on tyyppejä jotka ihan oikeiden rasistien porukoissa pyörittyään ovat kyllästyneet perseilemään...

Tulipa näistä rasistiporukoissa liikkuneista mieleen kirjalija Tuomas Kyrö, joka nuoruudessaan oli skinhead, mutta nykyään kaveri vaikuttaa aika kiltiltä nössöltä.

Tässä parantumisessa varmaan merkittävästi vaikuttaa myös ikä, että nuoruudessa sitä tulee kannatettua esim. vihreitä ja kaikkea muuta valtavirrasta poikkeavaa, mutta sitten kun politiikka alkaa enemmän kiinnostamaan huomaakin vihreiden poliitikan olevan ainakin maahanmuuton osalta järjetöntä.

Muistaakseni täällä hommassa tai sitten todellisuus.orgin puolella oli hyvä kommentti siitä, että maahanmuuttokriitikot ovat monissa asioissa oikeassa, jonka takia hyysäreillä on aika vaikeaa ja siksi he yrittävät itselleen uskotella, että esim. parikymmentä natsia vaan pommittaa keskustelupalstoja.

Kun tavalliselle vihreitä kannattavalle lyö naaman eteen samalla rahalla julisteen ja kysyy onko tässä järkeä, niin helposti vihreiden kannattajastakin tulee maahanmuuttokriittinen vaikka kuinka hyysäri ja Julmuri yrittäisi perustella nykyistä maahanmuuttoa.

[CaptainNuiva]

Mielestäni nuivuudella ei ole mitään tekemistä rasimin kanssa vaan kyse on realismista ja sitä myöten eri kulttuureihin sidotuista realistisista odotuksista ynnä tavoista.
Voitaisiin siis yhtä hyvin kysyä että voiko realismista parantua tai jättää käyttämättä ns.maalaisjärkeä?

Mikäli ryhtyisin uskomaan monikulttiin ja sen toimivuuteen niin miksi en jatkaisi luonevasti samaa rataa vaikka sitten että menisin eläintarhaan äimistelemään että miksi eivät kaikki eläimet voisi olla samassa isossa häkissä, yhdessä niillä olisi paljon enemmän toimeliaisuutta ja rikastustakin....olisi enemmän katsottavaakin ja näkisi kaiken kerralla.

[Noottikriisi]

Ainakin entinen hommalainen Julmuri, joka nykyään toimii todellisuus.orgin modena kertoo parantuneensa nuivuudesta. Tämä parantuminen ei välttämättä tarkoita sitä, että hän ei olisi enää mitenkään maahanmuuttokriittinen vaan hän luultavasti määrittelee nuivuuden eri tavalla ja varmaan rasismina. Tätä pitäisi tarkemmin tutkia, millä tavalla Julmurin näkemykset ovat muuttuneet ja onko hän sittenkin kokonaan luopunut maahanmuuttokriittisyydestään eli tullut hulluksi.

Mielenkiintoista. Kävin linkistäsi katsomassa Julmurin omaa kuvausta:

Aikoinaan omasta nuivuudesta parantumiseen merkittävimpiä syitä oli se, että aloin tosissani miettiä maahanmuuttajia samanlaisina ihmisinä kuin mekin. Homma-maailmassahan sellaisia markkinoidaan erikoistapauksina.

Ei kai Hommassa yleisesti ajatella että sopeutunut ja yhteiskuntaa hyödyttävä maahanmuuttaja olisi erikoistapaus? Itse en ainakaan ajattele näin vaan maahanmuuttovastaisuuteni (tosiaan vastaisuuteni) perustuu maahanmuuton yhteiskunnallisiin vaikutuksiin.

Laajemmin määritellen näen oman nuivuuteni pikemminkin mediakriittisyytenä ja skeptisyytenä "yleisesti tiedettyjä tosiasioita" kohtaan. Nuivistuin erityisesti kymmenisen vuotta sitten kun netin myötä heräsin huomaamaan että media kertoo asioista vinoutuneesti ja pyrkii johdattelemaan kansaa haluamaansa suuntaan.

[Sunt Lacrimae]

Itse sanoisin, että "nuivuuden" voi unohtaa tai kieltää, mutta parantua siitä ei voi. Itse 80-luvulla syntyneenä näin ns. varsinaisen maahanmuuton aiheuttamat "rikkaudet" jo ala-asteelta lähtien. Silloin taas vanhemmat sukupolvet kävivät jo töissä, jolloin ehkä eivät tulleet ajatelleeksi kuinka huonot sopeutumismahdollisuudet moniosaajilla on suomalaiseen yhteiskuntaan. Toisaalta nuoret taas ovat eritäin naiiveja, ja täten herkkiä kuvittelemaan maailmanhalauksen parantavan maailman ongelmat. Ehkä tämä on osasyy suht. isoon ns. käännynnäisten/heränneiden määrään.

Mulla on suurinpiirtein samansuuntaiset kokemukset omilta kouluajoilta, jolloin samassa koulussa oli kasa rinnakkaisluokalla häröilleitä somalialaisia. Häröilyä maikat selittivät niin, että noilla on ollut traumaattista ja kamalaa kotimaassaan, pitää ymmärtää. Muutamaa on näkynyt silloin tällöin vieläkin kulmilla leikkimässä jotain Bronxin känksteriä, mikä ei sinällään tullut kauheana yllätyksenä.

Joku kollega sanoi kanssa kerran meikäläiselle, että ollaan ammatissa joka tekee tekijästään rasistin. Saattaa olla totta vaikka "rasisti"-ilmaisua en välttämättä käyttäisi.

[l'uomo normale]

Nuivuudesta voi varmaan parantua, jos on piilevä tauti/tarve tai taloudellinen motiivi ylentää itsensä muiden ihmisten, erityisesti nuivarasistien yläpuolelle.

[Nauris]

PS. Mielenkiintoista muuten, että täällä on yllättävän paljon kääntyneitä. Kääntyneisyys kenties ansaitsisi ihan oman aiheen, ellei sellaista ole jo.

Ripittäytymisketju: Olen äänestänyt Virheitä mutta lupaan etten enään...
Kannatin vihreitä

[Emperor]

Uskoisin, että nuivuudesta ei voi "parantua" ainakaan täysin. Sen sijaan silmät voi sulkea, mutta todellisuus kummittelee silti siellä jossakin.

Ihmisillä joiden aika ei yksinkertaisesti riitä poliittiseen valveutuneisuuteen esim. perheen tai työn takia, nuivuuden "unohtaminen" luultavasti käy helpommin. Luulen, että tällaisia ihmisiä on aika paljon.

Nuivuus ts. todellisuuden kohtaaminen voi olla myös henkisesti raskasta. Johonkin muuhun elämänalueeseen keskittyminen voi olla helpompaa.

[Lalli IsoTalo]

Ainakin entinen hommalainen Julmuri, joka nykyään toimii todellisuus.orgin modena kertoo parantuneensa nuivuudesta.
Julmuri:

Aikoinaan omasta nuivuudesta parantumiseen merkittävimpiä syitä oli se, että aloin tosissani miettiä maahanmuuttajia samanlaisina ihmisinä kuin mekin.

Mihin nyt kukin kohdentaa nuivuutensa ... minä kohdistan sen väestönvaihtajiin, en vaihtoväestöön (väestöön jota täällä ei olisi ilman väestönvaihtajia), tai perinteisiin  maahanmuuttajiin (niihin jotka tulisivat tänne joka tapauksessa vaikka mokuideologiaa tai mokuklusteria ei olisi).

[Finka]

Äärinuivuudesta varmaan voi varmaan palata lähemmäksi muuta väestöä. Muutenkin ajattelen, että mieleltään notkea ihminen heilahtelee puolelta toiselle kunnes löytää tasapainopisteen. Ihmisellä on hyvä olla pehmeyttä ja selkärankaa, nöyryyttä ilman nöyristelyä, uteliaisuutta olematta tuuliviiri. Se että mieli joustaa ja pää on valmis kokeilemaan kohtuudella uutta on mielestäni hyvän merkki. Onhan sekin mahdollista, että onkin väärässä, vaikkei siltä nyt tunnukaan.

[nimetön jäsen]

Q 00 Oppositional Defiant Disorder

A.   A persistent pattern of angry/irritable mood, argumentative/defiant behavior, or vindictiveness lasting at least six months as evidenced by at least four symptoms from any of the following categories, observed during interaction with at least one individual that is not a sibling.

Angry/Irritable Mood

1.   often loses temper

2.  is often touchy or easily annoyed

3.  is often angry and resentful

Argumentative/Defiant Behavior

4.   often argues with authority figures or adults (for children and adolescents)

5.  often actively defies or refuses to comply with requests from authority figures or rules

6.   often deliberately annoys others (Jos suviksilta kysytään)

7.   often blames others for his or her mistakes or misbehavior

Vindictiveness

8.   has been spiteful or vindictive at least twice within the past six months

Note. The persistence and frequency of these behaviors should be used to distinguish a behavior that is within normal limits from a behavior that is symptomatic. For children under 5 years of age, the behavior should occur on most days for a period of at least six months unless otherwise noted (Criterion A8). For individuals 5 years or older, the behavior should occur at least once per week for at least six months, unless otherwise noted (Criterion A8). While these frequency criteria provide guidance on a minimal level of frequency to define symptoms, other factors should also be considered such as whether the frequency and intensity of the behaviors are non-normative given the individual's developmental level, gender, and culture.

B.   The disturbance in behavior causes clinically significant impairment in social, educational, or vocational activities

C.   The behaviors do not occur exclusively during the course of a Psychotic, Substance Use, Depressive, or Bipolar Disorder. Also, the individual does not meet criteria for Disruptive Mood Dysregulation Disorder.

Tuossa siis nykyisen DSM-IV:n käsitys hommafoorumilaisista. Ja kyllä me voimme parantua! Pillereillä ja vuosien terapialla.

Jos tuo ei tunnu omalta niin DSM-V:n on ehdotettu rasismia ihan omaksi sairaudekseen (ei tosin toivottavasti mene läpi), joten viimeistään silloin kaikki hommalaiset pääsevät sairaseläkkeelle. Mahdollisesti vieläpä diakonissalaitoksen rakentamaan vuokratukiasuntola Helsingin Impiwaaraan

[siviilitarkkailija]

Jos ihmiset olisivat edes tasa-arvoisia lain edessä, niin syytä "nuivuuteen" olisi vähemmän. Mutta on posiitivinen diskriminointi.

Jos lehdissä edes olisi alkeellinen yritys puolueettomuuteen, niin syytä "nuivuuteen" olisi vähemmän. Mutta on julkisen sanan neuvotoliitto ja tarve valehdella.

Maahanmuuttajat ovat joutuneet itsekin osaksi sekavaa ja typerää valtapoliittista peliä jossa on vain häviäjiä. Yhteiskunnan sääntöjen räikeät loukkaukset kulttuurivähemmistötarpeiden nimissä ajavat järjen marginaaliin ja tuovat ns kekkoslaisen hymistelytarpeen tilalle.

Jos suomessa olisi puolueeton lehdistö ei tarvittaisi nuivia eikä edes hommaa. Valitettavasti poliittinen ahneus ja piittaamattomuus ovat tehneet nuivuudesta hyvinvoinnin kannalta elintärkeän. Jos siis olosuhteet olisivat laajalle maahanmuutolle otolliset, ei nuivuutta olisi. Nyt siitä tehdään valtaapitävän eliitin ja roskaväen iloksi syntipukki.

[Iloveallpeople]

Voi. Osa ihmisistä muodostaa mielipiteensä maahanmuuttoon subjektiivisten kokemustensa pohjalta. Heidän mielipiteensä voi heilahdella sen mukaan millaisia kokemuksia heillä on maahanmuuttajista. Jos mielipide on pyritty muodostamaan objektiivisten faktojen pohjalta, en usko, että silloin nuivuudesta paranee.