News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-08-28 Oikeusmin: Demokratia-lähettiläät tukemaan mamujen kotoutumista

Started by -gentilhommehki-, 29.08.2012, 11:15:06

Previous topic - Next topic

-gentilhommehki-

http://www.om.fi/Etusivu/Ajankohtaista/Uutiset/1342537340759
Quote
Demokratialähettiläät tukemaan maahanmuuttajien osallistumista

Demokratiambassadörer ska stöda invandrarnas delaktighet

28.08.2012
Maahanmuuttajat saavat koulutusta poliittisista oikeuksista, osallistumismahdollisuuksista ja kunnallisvaaleista elo-lokakuussa eri puolilla Suomea. Oikeusministeriö järjestää yhdessä etnisten suhteiden neuvottelukunnan (ETNO) kanssa alueellisia tilaisuuksia, joissa koulutetaan ns. demokratialähettiläitä. He välittävät vaalitietoutta omissa järjestöissään ja verkostoissaan. Eri kansallisuuksia edustavien lähettiläiden kautta pyritään tavoittamaan eri väestöryhmiä ja välittämään tietoa osallistumisesta.

Koulutustilaisuuksia pidetään Helsingissä, Lahdessa, Tampereella, Jyväskylässä, Kuopiossa ja Oulussa. Osaan koulutustilaisuuksista liittyy myös puoluepaneeli, jossa paikalliset puolueet esittäytyvät maahanmuuttajille.

Maahanmuuttajien äänestysaktiivisuus on toistaiseksi ollut melko vähäistä samoin kuin muunlainen poliittinen osallistuminen ja järjestötoiminta. Edellisissä kunnallisvaaleissa äänioikeutetuista ulkomaan kansalaisista äänesti noin viidesosa.

Kunnallisvaaleista löytyy tietoa parillakymmenellä eri kielellä oikeusministeriön vaalisivuilla. Suomen, ruotsin, saamenkielten ja romanin lisäksi kielinä ovat albania, arabia, englanti, espanja, kiina, kurdi (sorani), ranska, saksa, somali, thai, turkki, venäjä, vietnam ja viro.

Lisätietoja: erikoissuunnittelija Niklas Wilhelmsson, puh. 02951 50348
sähköposti: [email protected]

Otakantaa.fi -palvelussa lisätietoa
http://www.otakantaa.fi/fi-FI/Hankkeet/Demokratialahettilas

Tietoa kunnallisvaaleista eri kielillä
http://www.vaalit.fi/58721.htm
Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

Emo


Emo

Siis tämähän on kuin dementtejä mummoja köyrättäisiin vaalipaikalle äänestämään kepua. Kotikunnassani sitä tehtiinkin, että vanhuksia kuskattiin äänestyskoppiin valmiit äänestysohjeet kourassaan. En silloin tajunnutkaan, että ne kyyditsijät olivat "demokratiasuurlähettiläitä". Mutta tässäpä hyvä idea persuillekin toteutettavaksi syksyn vaaleissa. Kyse on demokratialähettiläisyydestä!

Melbac

Eikös noiden kannattaisi perustaa oma puolue koska niitä alkaa olemaan jo niin paljon että saisivat oman eduskuntaehdokkaankin eduskuntaan.Omasta mielestäni noiden ei pitäisi saada edes äänestää jos eivät ole suomen tai jonkun muun eu maan kansalaisia.

skrabb

Ettei vaan olisi ällö-Suurpään viritys?
Täytyyhän mamut saada äänestämään (mieluummin tietenkin vihervasureita), kun niitä on kaikin keinon tänne sitä silmällä pitäen jopa puoliväkisin haalittu (vrt. Suurpään rooli Moskovan komukasomalipakoloisten Suomeen rantautumisessa).

Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Emo

Ensin kasvetaan täysi-ikäiseksi ja opitaan maan kieli, sitten etsitään itse sopiva puolue äänestettäväksi. Kaikki tälläinen hyysääminen on pelkkää vajaakykyisten aivopesua; tässä ostetaan ääniä omalle puolueelle. Demokratia on tässä yhteydessä jo sanana vitsi.

Emo

Quote from: kmruuska on 29.08.2012, 11:26:46
Quote from: Emo on 29.08.2012, 11:21:01
Siis tämähän on kuin dementtejä mummoja köyrättäisiin vaalipaikalle äänestämään kepua. Kotikunnassani sitä tehtiinkin, että vanhuksia kuskattiin äänestyskoppiin valmiit äänestysohjeet kourassaan. En silloin tajunnutkaan, että ne kyyditsijät olivat "demokratiasuurlähettiläitä". Mutta tässäpä hyvä idea persuillekin toteutettavaksi syksyn vaaleissa. Kyse on demokratialähettiläisyydestä!

Mitä sinulla on sitä vastaan että äänioikeutetuille mamuille kerrotaan suomalaisesta demokratiasta? Vaalikoppiin vieminen on luonnollisesti oman mielesi keksimää asiatonta ölinää.

Sinusta tulisi hyvä sutki demokratiasuurlähettiläs.

Nuivanlinna

Etteikö maahanmuutto työllistä. Taas kokoonnutaan, koordinoidaan, neuvotellaan, koulutetaan, perustetaan...... jne..... :facepalm:

Onko Suomeen perustettu viimeisen 20 vuoden aikana yli 50 henkilöä työllistävää teollisuusyritystä?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Uuno Nuivanen

Tarkoitus on tietenkin saada valtuustoihin mamutusta ja vokkeja kannattavia jäseniä ja heille äänestäjiä. Mutta voihan se mennä pieleenkin, jos/kun fiksumpi toiseus älyää taikaseinänsä rapautuvan lisämamutuksesta..  ???

nuiv-or

Quote from: kmruuska on 29.08.2012, 11:26:46
Mitä sinulla on sitä vastaan että äänioikeutetuille mamuille kerrotaan suomalaisesta demokratiasta? Vaalikoppiin vieminen on luonnollisesti oman mielesi keksimää asiatonta ölinää.

Demlä on luotu.

Mitä asiaa on kielitaidottomalla äänestyskoppiin? Miten kielitaidoton vertailee eri ehdokkaiden vaaliohjelmia?

Mitä kielitaidoton valtuutettu tekisi valtuustossa?

Vaalit.fi:n tulisi olla vain ja ainoastaan suomenkielinen sivu. Jos äänestäjä ja ehdokas puhuvat eri kieltä, yhtälö on mahdoton. Koko äänestysprosessi vääristyy.

Nyt tässä on kyse on mamujen ohjaamisesta, jotta demarit sun muut kokoomuslaiset saisivat pari näennäisesti värisevää ääniharavaa lisää.

Kuka normiehdokas voi kilpailla verovaroilla tapahtuvan "demokratian opettamisen" kanssa? Demlä ei takuulla ole puolueeton.

mikkoR

Jos ei osaa/pysty/halua äänestää niin silloin ei ole äänestyskelpoinen. (vammaiset ym. asia erikseen)

Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Turkulaine

Minäkin olen sitä mieltä, ettei äänestämistä ja demokratiaa tule opettaa täällä kuin kansallisilla kielillä. Jos ei kykene hankkimaan riittävää tietoa äänestämisestä ja demokratiasta niillä, on mahdotonta seurata yhteiskuntaelämää riittävästi voidakseen vaatia osaa päätöksenteossa.

Nyt on siis kyse ihmisistä, jotka eivät ole kyenneet eläissään lukemaan yhtään suomalaista kirjaa tai sanomalehteä, tai ymmärtämään suomenkielisiä uutis- ja ajankohtaisohjelmia. En näe miksi tällaisia ihmisiä tulisi kurssittaa tekemään yhtään mitään siellä äänestyskopissa.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Malla

Quote from: -gentilhommehki- on 29.08.2012, 11:15:06
http://www.om.fi/Etusivu/Ajankohtaista/Uutiset/1342537340759
Kunnallisvaaleista löytyy tietoa parillakymmenellä eri kielellä oikeusministeriön vaalisivuilla. Suomen, ruotsin, saamenkielten ja romanin lisäksi kielinä ovat albania, arabia, englanti, espanja, kiina, kurdi (sorani), ranska, saksa, somali, thai, turkki, venäjä, vietnam ja viro.

Eikö tuo jo riitä? Mitä muuta tietoa demokratialähettiläs voisi tarjota?

Siili

Quote from: Malla on 29.08.2012, 13:04:14
Quote from: -gentilhommehki- on 29.08.2012, 11:15:06
http://www.om.fi/Etusivu/Ajankohtaista/Uutiset/1342537340759
Kunnallisvaaleista löytyy tietoa parillakymmenellä eri kielellä oikeusministeriön vaalisivuilla. Suomen, ruotsin, saamenkielten ja romanin lisäksi kielinä ovat albania, arabia, englanti, espanja, kiina, kurdi (sorani), ranska, saksa, somali, thai, turkki, venäjä, vietnam ja viro.

Eikö tuo jo riitä? Mitä muuta tietoa demokratialähettiläs voisi tarjota?

Vinkkejä sen suhteen, ketä äänestää?  :)

Oami

Quote from: kmruuska on 29.08.2012, 11:26:46
Mitä sinulla on sitä vastaan että äänioikeutetuille mamuille kerrotaan suomalaisesta demokratiasta? Vaalikoppiin vieminen on luonnollisesti oman mielesi keksimää asiatonta ölinää.

Et kysynyt minulta, mutta vastaan silti.

Se on vastaan, että se tehdään yhteisillä rahoilla. Että yhteisillä rahoilla kiinnitetään enemmän huomiota puolueen x potentiaalisiin äänestäjiin kuin puolueen y potentiaalisiin äänestäjiin. Se vääristää demokratiaa.

Minulla ei olisi mitään sitä vastaan, jos puolue x tekisi tämän ihan omilla rahoillaan.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Sami Aario

Quote from: Oami on 29.08.2012, 13:45:00
Quote from: kmruuska on 29.08.2012, 11:26:46
Mitä sinulla on sitä vastaan että äänioikeutetuille mamuille kerrotaan suomalaisesta demokratiasta? Vaalikoppiin vieminen on luonnollisesti oman mielesi keksimää asiatonta ölinää.

Et kysynyt minulta, mutta vastaan silti.

Se on vastaan, että se tehdään yhteisillä rahoilla. Että yhteisillä rahoilla kiinnitetään enemmän huomiota puolueen x potentiaalisiin äänestäjiin kuin puolueen y potentiaalisiin äänestäjiin. Se vääristää demokratiaa.

Minulla ei olisi mitään sitä vastaan, jos puolue x tekisi tämän ihan omilla rahoillaan.

Näin on. Onko se nyt todellakin niin, että kunnallisvaaleihin osallistuminen edistää näiden kouluttamisen kohteena olevien mamujen kotoutumista, vai olisiko taustalla jotain muuta, mahdollisesti taka-ajatus?

vendetta

QuoteEri kansallisuuksia edustavien lähettiläiden kautta pyritään tavoittamaan eri väestöryhmiä ja välittämään tietoa osallistumisesta.

Koulutustilaisuuksia pidetään Helsingissä, Lahdessa, Tampereella, Jyväskylässä, Kuopiossa ja Oulussa
Demokratialähettiläs. :D Kukaan ei ole profeetta omalla maallaan.
"kallista ruotsalaista vittuilua, tahallaan ajattivat rasvamonttuun"

Marko Parkkola

Quote from: Emo on 29.08.2012, 11:21:01
Siis tämähän on kuin dementtejä mummoja köyrättäisiin vaalipaikalle äänestämään kepua. Kotikunnassani sitä tehtiinkin, että vanhuksia kuskattiin äänestyskoppiin valmiit äänestysohjeet kourassaan. En silloin tajunnutkaan, että ne kyyditsijät olivat "demokratiasuurlähettiläitä". Mutta tässäpä hyvä idea persuillekin toteutettavaksi syksyn vaaleissa. Kyse on demokratialähettiläisyydestä!

Kotikunnassani demarilainen äänestysavustaja kierti vuodeosastot läpi ja kehoitti mummoja äänestämään demareita. Asiasta tehtiin valitus joka ei edennyt mihinkään. Kotikunnassani demarit ovat vallassa.

Marko Parkkola

Todellinen keskustelija lukisi vaalilain 73. pykälän.

EDIT: Kopioin sen tähän ja asian ymmärtämisen helpottamiseksi boldaan oleellisen.

Quote
73 §
Avustaja
Jokaisella äänestyspaikalla tulee olla saapuvilla vaalilautakunnan nimeämä, asianmukaisin tunnusmerkein tai -merkinnöin osoitettu vaaliavustaja, joka äänestäjän pyynnöstä avustaa häntä merkinnän tekemisessä äänestyslippuun.

Äänestäjällä, joka haluaa käyttää vaalilautakunnan jäsentä avustajana äänestysmerkinnän tekemisessä, on siihen oikeus, jollei se viivytä äänestystä.

Henkilö, jonka kyky tehdä äänestysmerkintä on oleellisesti heikentynyt, saa käyttää äänestysmerkinnän tekemisessä apuna valitsemaansa avustajaa.

Henkilö, joka on ehdokkaana asianomaisissa vaaleissa, ei saa olla vaaliavustajana eikä äänestäjän valitsemana avustajana.

Avustaja on velvollinen tunnollisesti täyttämään äänestäjän osoitukset sekä pitämään salassa äänestyksen yhteydessä saamansa tiedot.

Pykälässä ei missään kohdassa anneta vaaliavustajalle oikeutta ohjata äänestäjän äänestämiskäyttäytymistä.

nuiv-or

Quote from: kmruuska on 29.08.2012, 14:35:37
Öh, nyt en pysynyt perässä että mikä puolue ja miten niin sen potentiaalisia äänestäjiä tässä nyt on kyseessä?

Yleensä demareita,

http://www.val.se/val/val2010/slutresultat/R/valdistrikt/12/80/0809/index.html




Quote from: kmruuska on 29.08.2012, 14:35:37
Mutta jos näin, niin eikö esim. vanhuksien avustaminen äänestyksessä ole sitten vaikkapa tuomittavaa Eläkeläispuolueen tjms. suosimista?
???

Emo

Quote from: Marko Parkkola on 29.08.2012, 14:32:25
Quote from: Emo on 29.08.2012, 11:21:01
Siis tämähän on kuin dementtejä mummoja köyrättäisiin vaalipaikalle äänestämään kepua. Kotikunnassani sitä tehtiinkin, että vanhuksia kuskattiin äänestyskoppiin valmiit äänestysohjeet kourassaan. En silloin tajunnutkaan, että ne kyyditsijät olivat "demokratiasuurlähettiläitä". Mutta tässäpä hyvä idea persuillekin toteutettavaksi syksyn vaaleissa. Kyse on demokratialähettiläisyydestä!

Kotikunnassani demarilainen äänestysavustaja kierti vuodeosastot läpi ja kehoitti mummoja äänestämään demareita. Asiasta tehtiin valitus joka ei edennyt mihinkään. Kotikunnassani demarit ovat vallassa.

Meilläpäin taas oli (ja on edelleen) kepuenemmistö.

Maastamuuttaja

Länsimainen demokratia on monien sukupolvien aikaansaannos. Maallisen vallan voitto kirkollisesta vallasta kesti vuosisatoja. Kauan kesti myös kuninkaiden siirtäminen katsomon puolelle.

On siis kovin vaikea uskoa demokratian pikapizzalähetteihin.

Toisaalta pikademokratia-ajattelu on myös oire perusdemokratian arvojen kuihtumisesta.

Joten siitä vaan, huojuva pitopöytä on katettu kaikille.

 

Oami

Quote from: kmruuska on 29.08.2012, 14:35:37
Öh, nyt en pysynyt perässä että mikä puolue ja miten niin sen potentiaalisia äänestäjiä tässä nyt on kyseessä?

No toiset puolueet hyysäävät mamuja eri tavalla kuin toiset. Jos mamun intresseissä on että hyysäys jatkuu jatkossakin, hän ei varmaan äänestä puoluetta joka kannattaa hyysäyksen lopettamista. Otaksun että olet tietoinen tällaisista puolueilla olevista eroista.

Quote from: kmruuska on 29.08.2012, 14:35:37
Mutta jos näin, niin eikö esim. vanhuksien avustaminen äänestyksessä ole sitten vaikkapa tuomittavaa Eläkeläispuolueen tjms. suosimista?

Suosimista se voi olla. Tuomittavuuteen vaikuttaa se, onko se muista syistä perusteltua. Siis onko äänestäminen mahdollista ylipäänsä ilman apua.

Vanhuksiahan ei avusteta sillä perusteella, että he ovat vanhuksia, vaan sillä perusteella että "kyky tehdä äänestysmerkintä on olennaisesti heikentynyt". Samalla tavalla avustetaan vaikka minkä ikäisiä, jos vaikka käsi on poikki. Jos haluat rinnastaa maahanmuuttajat terveyteen katsomatta tällaisiin niin toki niin voit niin tehdä (mutta kannattaa varoa, semmoisista väitteistä voi päätyä sen kuuluisan leivättömän ääreen).

Maahanmuuttajilla on vapaus ja oikeus hankkia itse itselleen tietoa uuden kotimaansa äänestyskäytännöistä. Niin minä hankkisin, jos toiseen maahan muuttaisin. Ei siihen sen kummempaa hyysäystä tarvita.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Nikopol

Quote from: Uuno Nuivanen on 29.08.2012, 11:39:58
Tarkoitus on tietenkin saada valtuustoihin mamutusta ja vokkeja kannattavia jäseniä ja heille äänestäjiä. Mutta voihan se mennä pieleenkin, jos/kun fiksumpi toiseus älyää taikaseinänsä rapautuvan lisämamutuksesta..  ???
No tästä on kyse, ja suviksien pakottavasta tarpeesta saada neekerimpiä ja muslimimpia mannekiineja valtuustoihin ja Eduskuntaan. Jos ei muuten niin Johannan näkymättömän käden nostamina. Omilla ansioillako, sallikaa että nauran.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Marko Parkkola

Quote from: kmruuska on 29.08.2012, 16:38:38
Mutta oletetaanpa hetki että on olemassa puolueita jotka "hyysäävät mamuja" enemmän kuin toiset. Millä perusteella katsot tämän johtavan automaattisesti suurempaan näiden puolueiden kannatukseen mamujen joukossa, ja vaikka näin olisi, miksi se olisi jotenkin huono asia?

No, okei, mamuja hyysätään enemmän, mutta mitä se sulta on pois?!

Oami

Quote from: kmruuska on 29.08.2012, 16:38:38
Mitkä puolueet "hyysäävät mamuja" enemmän kuin toiset ja millä perusteella juuri nämä puolueet saavat jotenkin asiaansa ajettua tässä projektissa?

Vihreät ja vasemmisto hyysäävät enemmän kuin muutos ja persut. Jälkimmäiseen kysymykseen en osaa vastata sen paremmin kuin aiemmassa viestissä vastasin.

Quote from: kmruuska on 29.08.2012, 16:38:38
Minä en ole silti sitä mieltä että mamujen mahdollisesti nouseva äänestysaktiivisuus olisi demokratiaa jotenkin vääristävä asia.

Ei sinällään. Kyse on vain siitä että mistä se aktiivisuuden nousu lähtee. Heistä itsestään vai ulkopuolisista.

Quote from: kmruuska on 29.08.2012, 16:38:38
Mutta oletetaanpa hetki että on olemassa puolueita jotka "hyysäävät mamuja" enemmän kuin toiset. Millä perusteella katsot tämän johtavan automaattisesti suurempaan näiden puolueiden kannatukseen mamujen joukossa, ja vaikka näin olisi, miksi se olisi jotenkin huono asia?

Täsmennän. Katson sen johtavan suurempaan kannatukseen juuri niiden hyysättävien joukossa. Muuta perustelua ei ole kuin sofistikoitunut arvaus. Jos se ei riitä niin valitan.

Huono asia on se julkisen rahan meno.

Quote from: kmruuska on 29.08.2012, 16:38:38
Tulisiko mamujen jotenkin äänestää tasapuolisesti, vaiko peräti vain itselleen epäedulliseksi kokemiaan puolueita?

Tähän en alennu vastaamaan.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Ramazotti

Eikö siitä juuri ollut juttua että viime vaalien alla länsinaapurissa demokratialähettiläät oli käynyt iskemässä ihan riihikuivaa Rinkebyn asukkaiden kouraan että äänestäisivät sikäläistä kokoomusta?
Cosa di nostra

siviilitarkkailija

QuoteNo, okei, mamuja hyysätään enemmän, mutta mitä se sulta on pois?!

Hyysäilyn varsinainen ongelma on hyysäyksen kohteen passivoituminen ja sopeutumattomuus. Suomalainen hyysäilykulttuuri on työllisyyspolitiikkaa jossa mamu on kohde. Aivoton tollo ja vihervasemmistolaisen intellektuellin lemmikkieläin.

Emme saa sopeutumiskykyistä ja sopeutuvaa ainesta jos heille palvellaan ja heille tarjotaan palveluja jotka passivoivat. Yhtenä esimerkkinä kääntäjäpalvelut.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Elcric12

Quote from: siviilitarkkailija on 29.08.2012, 17:01:48
QuoteNo, okei, mamuja hyysätään enemmän, mutta mitä se sulta on pois?!

Hyysäilyn varsinainen ongelma on hyysäyksen kohteen passivoituminen ja sopeutumattomuus. Suomalainen hyysäilykulttuuri on työllisyyspolitiikkaa jossa mamu on kohde. Aivoton tollo ja vihervasemmistolaisen intellektuellin lemmikkieläin.

Emme saa sopeutumiskykyistä ja sopeutuvaa ainesta jos heille palvellaan ja heille tarjotaan palveluja jotka passivoivat. Yhtenä esimerkkinä kääntäjäpalvelut.

Miksi mamu olisi eri mieltä?

SimoMäkelä

Jokaiselle äänestysoikeuden omaavalle lähetetään kotiin hyvissä ajoin ennen vaalia se lapuke, jossa kerrotaan mm. äänestysoikeudesta. Eikö sen pitäisi riittää. Ja äänestämään lähteminen on sitten jokaisen oma asia.