Äänestys: Onko valuutan korkea arvo kansan etu?

[Sour-One]

Vastasin otsikkoon kyllä, sillä en tiedä, miten valuutan heikko arvo olisi kansan etu.

Niinpä. Jos myy talon maassa A, ja ostaa saamillaan rahoilla Kaksi samanlaista taloa maasta B niin...

... niin kuvastaako se hintakuplaa maassa A?

Ei vaan valuutan arvoa, jota tässä kysymyksessä kysyttiin.

Miksi ei suhteettoman korkeaa asunnon hintaa maassa A? Kuten nyt on kyse Suomessa etenkin Helsingissä.

[Ksenofobi]

Vastasin otsikkoon kyllä, sillä en tiedä, miten valuutan heikko arvo olisi kansan etu.

Niinpä. Jos myy talon maassa A, ja ostaa saamillaan rahoilla Kaksi samanlaista taloa maasta B niin...

Ei se hinta suhteettoman korkea ole. Sitä taloa ei yksinkertaisesti saa ostettua halvemmalla.

... niin kuvastaako se hintakuplaa maassa A?

Ei vaan valuutan arvoa, jota tässä kysymyksessä kysyttiin.

Miksi ei suhteettoman korkeaa asunnon hintaa maassa A? Kuten nyt on kyse Suomessa etenkin Helsingissä.

Jos jossain on suhteettoman kallista, jossain on vastaavasti oltava suhteettoman halpaa. Ja miksi joku myisi suhteettoman halvalla, jos voisi myydä suhteettoman kalliilla?

[Sour-One]

Vastasin otsikkoon kyllä, sillä en tiedä, miten valuutan heikko arvo olisi kansan etu.

Niinpä. Jos myy talon maassa A, ja ostaa saamillaan rahoilla Kaksi samanlaista taloa maasta B niin...

Ei se hinta suhteettoman korkea ole. Sitä taloa ei yksinkertaisesti saa ostettua halvemmalla.

... niin kuvastaako se hintakuplaa maassa A?

Ei vaan valuutan arvoa, jota tässä kysymyksessä kysyttiin.

Miksi ei suhteettoman korkeaa asunnon hintaa maassa A? Kuten nyt on kyse Suomessa etenkin Helsingissä.

Jos jossain on suhteettoman kallista, jossain on vastaavasti oltava suhteettoman halpaa. Ja miksi joku myisi suhteettoman halvalla, jos voisi myydä suhteettoman kalliilla?

Eli kyse ei siis välttämättä olekaan valuutan arvosta?

[Ksenofobi]

Vastasin otsikkoon kyllä, sillä en tiedä, miten valuutan heikko arvo olisi kansan etu.

Niinpä. Jos myy talon maassa A, ja ostaa saamillaan rahoilla Kaksi samanlaista taloa maasta B niin...

Ei se hinta suhteettoman korkea ole. Sitä taloa ei yksinkertaisesti saa ostettua halvemmalla.

... niin kuvastaako se hintakuplaa maassa A?

Ei vaan valuutan arvoa, jota tässä kysymyksessä kysyttiin.

Miksi ei suhteettoman korkeaa asunnon hintaa maassa A? Kuten nyt on kyse Suomessa etenkin Helsingissä.

Jos jossain on suhteettoman kallista, jossain on vastaavasti oltava suhteettoman halpaa. Ja miksi joku myisi suhteettoman halvalla, jos voisi myydä suhteettoman kalliilla?

Eli kyse ei siis välttämättä olekaan valuutan arvosta?

Kyllä tuossa asuntoesimerkissä on siitä  kysymys. Otetaan toinen esimerkki, jos asuntoesimerkki tökkii. Kelloseppä Norjasta ja kelloseppä Thaimaasta viettävät kolmen viikon loman Australiassa. Norjalaiselta menee siihen kuukauden palkka, kun thaimaalaiselta menee siihen puolen vuoden palkka. Mikä kupla tässä on kyseessä?

[Marius]

Norjalainen teki enemmän tulosta kuukaudessa kuin thaimaalainen puolessa vuodessa. 

[Sour-One]

Vastasin otsikkoon kyllä, sillä en tiedä, miten valuutan heikko arvo olisi kansan etu.

Niinpä. Jos myy talon maassa A, ja ostaa saamillaan rahoilla Kaksi samanlaista taloa maasta B niin...

Ei se hinta suhteettoman korkea ole. Sitä taloa ei yksinkertaisesti saa ostettua halvemmalla.

... niin kuvastaako se hintakuplaa maassa A?

Ei vaan valuutan arvoa, jota tässä kysymyksessä kysyttiin.

Miksi ei suhteettoman korkeaa asunnon hintaa maassa A? Kuten nyt on kyse Suomessa etenkin Helsingissä.

Jos jossain on suhteettoman kallista, jossain on vastaavasti oltava suhteettoman halpaa. Ja miksi joku myisi suhteettoman halvalla, jos voisi myydä suhteettoman kalliilla?

Eli kyse ei siis välttämättä olekaan valuutan arvosta?

Kyllä tuossa asuntoesimerkissä on siitä  kysymys. Otetaan toinen esimerkki, jos asuntoesimerkki tökkii. Kelloseppä Norjasta ja kelloseppä Thaimaasta viettävät kolmen viikon loman Australiassa. Norjalaiselta menee siihen kuukauden palkka, kun Thaimaalaiselta menee siihen puolen vuoden palkka. Mikä kupla tässä on kyseessä?

Täysin erilainen vertailukohta. Mutta esittämässäni tapauksessa ei todellakaan tarvitse olla kyse valuutan arvosta. Halusitpa tai et.

[Ksenofobi]

Vastasin otsikkoon kyllä, sillä en tiedä, miten valuutan heikko arvo olisi kansan etu.

Niinpä. Jos myy talon maassa A, ja ostaa saamillaan rahoilla Kaksi samanlaista taloa maasta B niin...

Ei se hinta suhteettoman korkea ole. Sitä taloa ei yksinkertaisesti saa ostettua halvemmalla.

... niin kuvastaako se hintakuplaa maassa A?

Ei vaan valuutan arvoa, jota tässä kysymyksessä kysyttiin.

Miksi ei suhteettoman korkeaa asunnon hintaa maassa A? Kuten nyt on kyse Suomessa etenkin Helsingissä.

Jos jossain on suhteettoman kallista, jossain on vastaavasti oltava suhteettoman halpaa. Ja miksi joku myisi suhteettoman halvalla, jos voisi myydä suhteettoman kalliilla?

Eli kyse ei siis välttämättä olekaan valuutan arvosta?

Kyllä tuossa asuntoesimerkissä on siitä  kysymys. Otetaan toinen esimerkki, jos asuntoesimerkki tökkii. Kelloseppä Norjasta ja kelloseppä Thaimaasta viettävät kolmen viikon loman Australiassa. Norjalaiselta menee siihen kuukauden palkka, kun Thaimaalaiselta menee siihen puolen vuoden palkka. Mikä kupla tässä on kyseessä?

Täysin erilainen vertailukohta. Mutta esittämässäni tapauksessa ei todellakaan tarvitse olla kyse valuutan arvosta. Halusitpa tai et.

Joo, tiedän kyllä että asuntojen hinnat vaihtelee jonkin verran. Mutta jos toisessa maassa saa samanlaisen asunnon puoleen hintaan, vaikuttaisi jo siltä ettei sen kalliimman asunnon arvo ole kuplaa vaan korkeamman valuutan arvon tuomaa lisää.

[hoxpox]

Presidenttikin on sitä mieltä että kansalaisilta saa varastaa. Sijoittajathan tuosta rahanpainamisesta tulevat kansalaisten kustannuksella hyötymään, kun saavat siitä suhteilla tiedon etukäteen.

http://www.talouselama.fi/uutiset/sauli+niinisto+inflaatio+on+lansimaiden+ainoa+keino/a2005396

"Inflaatiota Niinistö ei pitänyt kovin suurena syntinä, koska sen apuun Yhdysvallatkin setelirahoituksella turvautuu. Ei ole syytä, miksi euroalueen yksin pitäisi olla hyveellinen."

Niinistö korjaa sanomisiaan, hän ei olekaan ehdottanut rahan painamista, vaan vain ennustanut sitä:

http://yle.fi/uutiset/niinisto_eurokeskustelu_hakoteilla/6235724

- Olen ennustanut, en ehdottanut, että EKP tulee setelirahoituksella mukaan. Siinä on kaksi ongelmaa. Demokraattinen koneisto jää kokonaan setelilevityksen ulkopuolelle ja se toisaalta se muodostaa tulevan inflaatiovaaran. Kansakunnan etu edellyttää, että me todella keskitymme miettimään mitä tapahtuu, jos tämä päättyy näin tai näin, presidentti arvioi.

[Sour-One]

Presidenttikin on sitä mieltä että kansalaisilta saa varastaa. Sijoittajathan tuosta rahanpainamisesta tulevat kansalaisten kustannuksella hyötymään, kun saavat siitä suhteilla tiedon etukäteen.

http://www.talouselama.fi/uutiset/sauli+niinisto+inflaatio+on+lansimaiden+ainoa+keino/a2005396

"Inflaatiota Niinistö ei pitänyt kovin suurena syntinä, koska sen apuun Yhdysvallatkin setelirahoituksella turvautuu. Ei ole syytä, miksi euroalueen yksin pitäisi olla hyveellinen."

Niinistö korjaa sanomisiaan, hän ei olekaan ehdottanut rahan painamista, vaan vain ennustanut sitä:

http://yle.fi/uutiset/niinisto_eurokeskustelu_hakoteilla/6235724

- Olen ennustanut, en ehdottanut, että EKP tulee setelirahoituksella mukaan. Siinä on kaksi ongelmaa. Demokraattinen koneisto jää kokonaan setelilevityksen ulkopuolelle ja se toisaalta se muodostaa tulevan inflaatiovaaran. Kansakunnan etu edellyttää, että me todella keskitymme miettimään mitä tapahtuu, jos tämä päättyy näin tai näin, presidentti arvioi.

Niinistö muuten nimenomaan ennusti ei ehdottanut rahan painamista...

[Sour-One]

En tiedä onko valuutan korkea arvo kansan etu vai ei, mutta sen tiedän, että Ruotsin kruunun arvo on korkeimmillaan sitten syksyn 2000. Ja jotenkin minusta tuntuu, että ruotsalaisilla menee aika hyvin. Toisaalta euron arvo on alentunut merkittävästi esim. dollariin ja jeniin verrattuna...

[hoxpox]

Uuden Suomen toimittajat voisivat vielä miettiä onko vientiyritysten etu sama kuin kansalaisten etu:

http://www.uusisuomi.fi/raha/52413-eurokriisin-yllattava-vaikutus-suomelle-hyva

Markkinoiden epäluottamus euroon on kääntymässä Suomen eduksi. Yhteisvaluutan arvo on laskenut vuodessa suhteessa dollariin, jeniin ja renmimbiin yli 10 prosenttia.

Suomessa tämä näkyy vientiteollisuuden kilpailukyvyn huomattavana paranemisena. Suomen ja euron suhdetta kriittisesti käsitellyt GnS Economicsin pääekonomisti Tuomas Malinen kirjoittaa blogissaan, että Suomi hyötyvät nyt eurosta, kiitos aiempien vuosien toimien.

- Suomalaiset yritykset ovat jo vuosia sopeutuneet toimimaan kalliin euron kanssa, ja euron arvon heikentyminen on vahvistanut suomalaisten yritysten kilpailukykyä entisestään. Voidaankin melko suurella varmuudella sanoa, että tällä hetkellä euroalueen jäsenyys on Suomelle etu, Malinen kirjoittaa.

[Sour-One]

Uuden Suomen toimittajat voisivat vielä miettiä onko vientiyritysten etu sama kuin kansalaisten etu:

http://www.uusisuomi.fi/raha/52413-eurokriisin-yllattava-vaikutus-suomelle-hyva

Markkinoiden epäluottamus euroon on kääntymässä Suomen eduksi. Yhteisvaluutan arvo on laskenut vuodessa suhteessa dollariin, jeniin ja renmimbiin yli 10 prosenttia.

Suomessa tämä näkyy vientiteollisuuden kilpailukyvyn huomattavana paranemisena. Suomen ja euron suhdetta kriittisesti käsitellyt GnS Economicsin pääekonomisti Tuomas Malinen kirjoittaa blogissaan, että Suomi hyötyvät nyt eurosta, kiitos aiempien vuosien toimien.

- Suomalaiset yritykset ovat jo vuosia sopeutuneet toimimaan kalliin euron kanssa, ja euron arvon heikentyminen on vahvistanut suomalaisten yritysten kilpailukykyä entisestään. Voidaankin melko suurella varmuudella sanoa, että tällä hetkellä euroalueen jäsenyys on Suomelle etu, Malinen kirjoittaa.

*hymy* Kyllähän viennin paremmat edellytykset on samalla kansalaistenkin etu. Toki euron arvon alenemisen syyt eivät ole kansalaisten etu, kuten ei ole yritystenkään etu. Toisaalta tietenkin Ruotsi pärjää erinomaisen hyvin korkean kruununsakin kanssa.

[MattiL]

*hymy* Kyllähän viennin paremmat edellytykset on samalla kansalaistenkin etu. Toki euron arvon alenemisen syyt eivät ole kansalaisten etu, kuten ei ole yritystenkään etu. Toisaalta tietenkin Ruotsi pärjää erinomaisen hyvin korkean kruununsakin kanssa.

Viennin parempia edellytyksiä ei kannata yleensä maksattaa rahan hallussapitäjillä devalvaatiolla ja inflaatiolla. Vahvan valuutan maat pärjäävät paremmin kuin inflatoriset mm. koska inflaatio köyhdyttää.

[Jericho]

Onko valuutan korkea arvo kansan etu?

Tätä meidän pitäisi kysyä Kreikkalaisilta, lamassa jo mitä lie viidettä vuotta. 

Kreikan asukaskohtainen bkt on n. 70% Suomen bkt:stä, mutta Kreikan kotitaloudet ovat silti Suomea rikkaampia.

Mistähän johtuu että kreikkalaiset ovat rikastuneet vähällä työllä? Olisivatko he rikastuneet enemmän vai vähemmän jos heidän käyttämänsä valuutta olisi heikentynyt?

No ainakin harmaan talouden osuus on suurempi.

Verojenkierto on kansallisgeneettinen piirre Etelä-eurooppalaisille.

[stefani]

Mun mielipide on ettei valuutan nimellisellä arvolla pitäisi olla mitään väliä sellaisenaan. Tosin asia jolla on väliä on suunta mihin valuutan arvo kehittyy, ja tapa jolla kehitys tapahtuu.

---

Tässä tulikin lievästi aiheeseen liittyvä uutinen vastaan: Häkämies ajaa viennille mojovia veroetuja

Mielestäni mielenkiintoinen uutinen sen takia että se näytti järkevälle ja ymmärrettävälle, eikä tullut tunnetta että uutinen olisi propagandaa, eikä siihen näyttänyt liittyvän mitään manipulointia jne.. (   ..)

Vien­ti­teol­li­suus saa mo­jo­via mak­su- ja ve­ro­hel­po­tuk­sia, jos elin­kei­no­mi­nis­te­ri Jy­ri Hä­kä­mie­hen (kok) toi­veet to­teu­tu­vat hal­li­tuk­sen bud­jet­ti­neu­vot­te­luis­sa.

Hel­po­tuk­sia val­mis­tel­laan EU:n rik­ki­di­rek­tii­vin vuok­si. Tul­les­saan voi­maan vuon­na 2015 se tiu­ken­taa Itä­me­ren lai­va­lii­ken­net­tä kos­ke­via polt­toai­ne­mää­räyk­siä.

"On ihan päi­vän­sel­vä asia, et­tä sen mak­sa­vat suo­ma­lai­set vii­me kä­des­sä. Jo­ko niin, et­tä se kus­tan­nus­kom­pen­saa­tio hoi­de­taan jol­lain ta­voin, tai sit­ten meil­tä hii­puu ta­lous­kas­vu, ve­ro­tuo­tot ja työ­pai­kat", sa­noi Met­sä­teol­li­suus ry:n toi­mi­tus­joh­ta­ja Ti­mo Jaa­ti­nen tie­do­tus­ti­lai­suu­des­sa.

[stefani]

Sitten uutinen mielipiteestä joka menee ohitse ymmärrykseni.

Sipilä pitää pohjoista valuuttaa liian vahvana

Keskustan puheenjohtajan Juha Sipilän mielestä perussuomalaisten puheenjohtajan Timo Soinin esittämä pohjoinen euro olisi liian vahva valuutta Suomen kilpailukyvyn kannalta.

[Alkuasukas]

Sipilä(kin) on kujalla talousasioista. Vittujen vittu. Kukakohan noista ei olis?

[Joe]

Kansantaloustieteen opintojeni laudaturvaihe on edelleen ns. vaiheessa.

Kansan etu on taloustieteissä lähes tuntematon käsite.

Valuutan arvolla pelailu on jo selkeämmin kapitalistinen keino etujen saamiseksi. Saattaahan se joskus jossain koitua myös normikuluttajan eduksi.

EU:ssa asia on hämärretty totaalisesti.

[hoxpox]

Sitten uutinen mielipiteestä joka menee ohitse ymmärrykseni.

Sipilä pitää pohjoista valuuttaa liian vahvana

Keskustan puheenjohtajan Juha Sipilän mielestä perussuomalaisten puheenjohtajan Timo Soinin esittämä pohjoinen euro olisi liian vahva valuutta Suomen kilpailukyvyn kannalta.

Sipilä on laukonut aiemminkin hölmöyksiä.

[Joe]

Timo rules!

Ei kunnianarvoisa puheenjohtajamme mikään turha maisteri ole.

Puhuu vain tätä outoa selkokieltä asioista.