Pitäisikö tupakka ja viina kieltää?

[M.K.Korpela]

Keuhkoahtaumatauti:
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00029

Tuntemani ihmiset joilla keuhkoahtaumatauti on, selviävät kaikki eläkeikään saakka tai +- 3 vuotta. Keuhkoahtaumatauti on edullinen, koska kansalainen ehtii tuottaa veroja ilman että sanottavasti olisi niitä itse kuluttamassa. Sillä lailla.

[Leso]

M.K.Korpela. Komppaan.

Tuolla eräässä muussa ketjussa luimuiltiin siitä, että deekuille (ja ilmeisesti tupakoitsijoille) pitäisi jättää hoidot antamatta, koska "ittepähän ovat vaivansa aiheuttaneet".

Nämä "terveen elämän" airueet eivät kuitenkaan koskaan pysähdy miettimään todellista eettistä kysymystä: mitä järkeä on suorittaa yli ysikymppiselle lonkka- tai sydänleikkausta tms.

[IMMane]

M.K.Korpela. Komppaan.

Tuolla eräässä muussa ketjussa luimuiltiin siitä, että deekuille (ja ilmeisesti tupakoitsijoille) pitäisi jättää hoidot antamatta, koska "ittepähän ovat vaivansa aiheuttaneet".

Nämä "terveen elämän" airueet eivät kuitenkaan koskaan pysähdy miettimään todellista eettistä kysymystä: mitä järkeä on suorittaa yli ysikymppiselle lonkka- tai sydänleikkausta tms.

Mitä järkeä on viisikymppiselle lyödä kipsiä ja ruuvia jalkaan. Kolmekymppinen on paljon tuottavampi ja parempi. Viisikymppisellä on pelkkää alamäkeä.

[Leso]

Mitä järkeä on viisikymppiselle lyödä kipsiä ja ruuvia jalkaan. Kolmekymppinen on paljon tuottavampi ja parempi. Viisikymppisellä on pelkkää alamäkeä.

Ja tämä vastasi niinku mihin?

[Sour-One]

M.K.Korpela. Komppaan.

Tuolla eräässä muussa ketjussa luimuiltiin siitä, että deekuille (ja ilmeisesti tupakoitsijoille) pitäisi jättää hoidot antamatta, koska "ittepähän ovat vaivansa aiheuttaneet".

Nämä "terveen elämän" airueet eivät kuitenkaan koskaan pysähdy miettimään todellista eettistä kysymystä: mitä järkeä on suorittaa yli ysikymppiselle lonkka- tai sydänleikkausta tms.

Mitä järkeä on viisikymppiselle lyödä kipsiä ja ruuvia jalkaan. Kolmekymppinen on paljon tuottavampi ja parempi. Viisikymppisellä on pelkkää alamäkeä.

Koska asumme sivistysvaltiossa emmekä jossain Kongon demokraattisessa tasavallassa.

[Leso]

Jepjep. Kuulostatte juuri sellaisilta henkilöiltä joita sairaanhoitoalan sukulaiseni joskus kautta rantain sivuavat. Kännipäissään toki.
Eli että kaikki hoito pitäis saada iskälle taikka äiskälle, vaikka terminaalivaihe on jo ilmiselvä asia ja että kaikki voitava on tehty.
Eiku pitäis olla vahvempi lääkitys ja joku hoitovirhe on tapahtunut...
Sairaanhoidon vika, kun ihminen kuolee.

Tiedoksenne: kannatan eutanasiaa.

[IMMane]

Vastaukseni aiheeseen on että tupakan voisi kieltää. Tupakasta ei ole ensimmäistäkään terveysvaikutusta millään tavalla. Tupakan nikotiini addiktoi todella pahasti. Nikotiinia voi nauttia monella eri tavalla jos nikotiini on jollekkin se juttu. Nikotiini on melko vaaratonta toisin kuin tupakan sisältämät myrkyt. Viinan voisi minun puolestani kieltää muttei alkoholia. Alkoholijuomilla on terveysvaikutteisia ominaisuuksia kohtuudella nautittuna.

[qwerty]

Mitäs vittua? Neljännes äänestäneistä haluaisi rajoittaa yksilönvapautta Olenko vahingossa eksynyt äärivasemmiston palstalle

[Leso]

Vastaukseni aiheeseen on että tupakan voisi kieltää. Tupakasta ei ole ensimmäistäkään terveysvaikutusta millään tavalla. Tupakan nikotiini addiktoi todella pahasti. Nikotiinia voi nauttia monella eri tavalla jos nikotiini on jollekkin se juttu. Nikotiini on melko vaaratonta toisin kuin tupakan sisältämät myrkyt. Viinan voisi minun puolestani kieltää muttei alkoholia. Alkoholijuomilla on terveysvaikutteisia ominaisuuksia kohtuudella nautittuna.

Oikeastaan ja tosissaan, jokainen rehellinen lääkäri suosittelisi kolmesta neljään savuketta päivässä.
Pitkittää nääs Alzheimerin taudin puhkeamista, ellei peräti estä sitä.

Totta on toki, että esimerkiksi Suomesta saatavat savukkeet ovat enimmäkseen lisäaineita.
Mutta itse en voi luontaistupakkaisia sätkiä poltella. Olen kokeillut.
Paitsi ehkä filtterin kanssa - hmm...

[IMMane]

Vastaukseni aiheeseen on että tupakan voisi kieltää. Tupakasta ei ole ensimmäistäkään terveysvaikutusta millään tavalla. Tupakan nikotiini addiktoi todella pahasti. Nikotiinia voi nauttia monella eri tavalla jos nikotiini on jollekkin se juttu. Nikotiini on melko vaaratonta toisin kuin tupakan sisältämät myrkyt. Viinan voisi minun puolestani kieltää muttei alkoholia. Alkoholijuomilla on terveysvaikutteisia ominaisuuksia kohtuudella nautittuna.

Oikeastaan ja tosissaan, jokainen rehellinen lääkäri suosittelisi kolmesta neljään savuketta päivässä.
Pitkittää nääs Alzheimerin taudin puhkeamista, ellei peräti estä sitä.

Totta on toki, että esimerkiksi Suomesta saatavat savukkeet ovat enimmäkseen lisäaineita.
Mutta itse en voi luontaistupakkaisia sätkiä poltella. Olen kokeillut.
Paitsi ehkä filtterin kanssa - hmm...

Lääkärin määräämä kolme neljä savuketta muuttuu IRL hyvin nopeasti yliannostuksesksi valtaosalla väestöstä. Ehkä se ajatus sitten on tärkein.

Savukkeissa ja tupakkatuotteissa on lukemattomia kemiallisia yhdisteitä ja myrkkyjä jos rehellisiä ollaan. Ollaanko.

[Leso]

Jos lukisit tarkemmin, niin viittasin itse kasvatettuun tupakkaan.

Valmistuotteissa on kaikenlaisia lisättyjä aineita, sehän on selvä.

[Fiftari]

Ei kieltolailla saavuteta mitään. Monestikko se pitää nähdä.

[Rusinapulla]

Mitäs vittua? Neljännes äänestäneistä haluaisi rajoittaa yksilönvapautta Olenko vahingossa eksynyt äärivasemmiston palstalle

Äänestykseen tulisi lisätä vaihtoehto jossa kaikki olisi laillista, mutta valtion monopolissa ja laadunvalvonnassa. Siis ihan kaikki päänsekoitusaineet.

[PaulR]

Mitäs vittua? Neljännes äänestäneistä haluaisi rajoittaa yksilönvapautta Olenko vahingossa eksynyt äärivasemmiston palstalle

Raivostuttaa muutenkin nämä  - jos en minä, niin eivät muutkaan - kaikenkieltäjät.

Näkisin mieluusti lähdön aivan puhtaalta pöydältä ja käytäisiin tapauskohtaisesti läpi nautintoaineet lähtökohtana ollen, että pääsääntöisesti sallitaan.

[sivullinen.]

Kyselyssä puuttui yksi vaihtoehto, jota minä kannatan ... nimittäin raittiuden kieltäminen. On selvää, että raittiit ihmiset ja terveet elintavat ovat kansantaloudellinen painolasti vailla vertaa.

Kannatan. Tosin itse aion ryhtyä absolutistiksi ja lopettaa jopa kahvin juonnin etten tue valtion puoluediktatuuria: Taistelen mielivaltaa vastaan noudattamalla sääntöjä ja ohjeita säntillisesti.

Perusteluista jatkaisin. Ei alkoholin hyöty ole pelkästään aikaisempi kuolema ja taloudellinen etu, vaan merkittävämpi on viinan elimistön ja sielun puhdistava vaikutus, krapulan opettava jumalanpelko ja humalan aikaansaama rakkauden ja veljeyden tunne - joka johtaa joskus syntymän ihmeeseen. Kaikkein merkittävin on kuitenkin vähemmän ymmärretty ihmisen tarve harhoille ja hallusinaatioille. Ilman harhoja ei voi tietää mitä todellisuus on - ei ole mitään mihin verrata. Harhojen kanssa pitää silti olla varovainen, kuten alkoholin yleensä. Se neste osaa muuttaa virtahevon prinsessaksi; mitään vaarallisempaa ei ihmiskunta tunne.

Oikea tapa olisi aloittaa pilantuneella ruualla. Edetä siitä pikku hiljaa kohti ihmiselle ominaisempaa ja luonnollista epähygienistä ravintoa kohti. Puhdas ravinto tuottaa hyviä teuraseläimiä. Vapaa ihminen ei ole teuraseläin.

[IMMane]

Jos lukisit tarkemmin, niin viittasin itse kasvatettuun tupakkaan.

Valmistuotteissa on kaikenlaisia lisättyjä aineita, sehän on selvä.

Kyllä itsekasvatetussa ja poltetussa tupakansavussa monenlaista myrkkyä on. Usko pois. Itse kysymyksessä tätä ei eritelty. Puhuttiin tupakasta ja kyllä se pääosin tarkoittaa savuketta tai tupakkapurua. Kaikki kotona kasvatettu ei ole automaattisesti terveellistä tai haitatonta.

[Jesse Ikälumi]

Tupakan polttaminen on harvinaisen suurta idiotismia, mutta turhapa sitä on mennä kieltämäänkään.

[Miniluv]

Hauska nähdä, Jesse, ettet ole pelkkä muisto.

[Aapo]

Ehdotan, että alkoholijuomien ostaminen tehdään luvanvaraiseksi samalla tapaa kuin autolla ajaminen. Käytännössä se voisi tarkoittaa sitä, että jokaiselle 18 vuotta täyttäneelle myönnetään eräänlainen "viinakortti", joka on esitettävä aina kun ostaa alkoholituotteita. Alkoholin väärinkäytöksistä, kuten humalassa tehdyistä pahoinpitelyistä, ilkivallasta tai rattijuopomuksista kortti otetaan pois sen lisäksi, että tekijä joutuu kärsimään normaalin rikosoikeudellisen vastuun. Se, kuinka kauan kortti on hyllyllä riippuu teon vakavuudesta ja siitä, kuinka monta kertaa tekijä on aikasemmin syyllistynyt vastaavaan.

Kortti otetaan pois myös pahasti alkoholiriippuvaisilta henkilöiltä ja samoin niiltä, jotka ostavat juomia alaikäisille tai muille kortittomille. Myös esimerkiksi töissä perseily kännissä voisi johtaa samaan lopputulokseen, ainakin mikäli haluaa potkujen jälkeen nostaa työttömyysetuutta.

[Jesse Ikälumi]

Hauska nähdä, Miniluv, että olet vielä mukana kuvioissa, vaikka moni alkuaikojen ydinjäsenistä on jo jättänyt homman. Kaipa se kello tikittää sinullekin....

[IMMane]

Tupakan polttaminen on harvinaisen suurta idiotismia, mutta turhapa sitä on mennä kieltämäänkään.

Idiootteja voi suojata heiltä itseltään jos se ei vaadi kummempia panostuksia yhteiskunnalta. Tupakan eli savukkeen ja tupakkapurun kielto ei mielestäni sitä vaadi missän mielessä. Mutta joku sitä silti varmasti salakuljettaisi että eiköhän sillä perusteella sallita. Ja vielä ihmisoikeus tai jotain perään.

[Miniluv]

Hauska nähdä, Miniluv, että olet vielä mukana kuvioissa, vaikka moni alkuaikojen ydinjäsenistä on jo jättänyt homman. Kaipa se kello tikittää sinullekin....

Kaikillehan kellot käyvät. Minulle hitaammin, kun en koske kumpaankaan ketjun aiheista

[Arvoton]

Vihreät ovat puoluekokouksissaan ja muualla sallimista vähän kaikkia päihteitä vapautettaviksi kaikille ja joka paikassa. Nyt ne haluavat myyntiä kapakasta vinkun myyntiä ulos, jotta jatkoilla ei pääse jano yllättämään Kalliossa ja Viikissä.

En sit tiiä, pitäisikö sit persujen ajaa tiukennuksia.

Mulle olisi parasta, että ne kiellettäisiin. Niin jano ei tule, että alkaisin tiputtaa itse. Nicoretteen tässä välillä yritän turvautua, mutta röökin vähentämiseksi vasta.

[foobar]

Vladimir Suuri (Kiovan venäläisten hallitsija) punnitsi aikoinaan sitä minkä uskonnon kanssa liittoutua. Anekdotaalisesti päätös kääntyi siihen, ketkä sallivat persouden possun syömiselle ja alkoholin juomiselle. Hallitsijan kaukonäköisten sanojen mukaisesti "juominen on kaikkien russien ilon lähde, sitä ilman he eivät voi elää." Jonkinasteiseksi kysymykseksi jäänee viitattiinko tässä enemmän alamaisiin vai Rurikin (russien) dynastiaan, mutta siitä riippumatta se paikkansa on pitänyt.

Enpä usko että olemme kovin paljon heitä ihmeellisempiä. Parempi nauttia iloista kuin lähteä pahaa mieltään purkamaan polttelemalla tuntemattomien autoja selvin päin.

[Tom Kärnä]

Kyselyssä puuttui yksi vaihtoehto, jota minä kannatan ... nimittäin raittiuden kieltäminen. On selvää, että raittiit ihmiset ja terveet elintavat ovat kansantaloudellinen painolasti vailla vertaa.

Kannatan. Tosin itse aion ryhtyä absolutistiksi ja lopettaa jopa kahvin juonnin etten tue valtion puoluediktatuuria: Taistelen mielivaltaa vastaan noudattamalla sääntöjä ja ohjeita säntillisesti.

Eikös tuota kutsuta italialaiseksi lakoksi?

[Sour-One]

Ehdotan, että alkoholijuomien ostaminen tehdään luvanvaraiseksi samalla tapaa kuin autolla ajaminen. Käytännössä se voisi tarkoittaa sitä, että jokaiselle 18 vuotta täyttäneelle myönnetään eräänlainen "viinakortti", joka on esitettävä aina kun ostaa alkoholituotteita. Alkoholin väärinkäytöksistä, kuten humalassa tehdyistä pahoinpitelyistä, ilkivallasta tai rattijuopomuksista kortti otetaan pois sen lisäksi, että tekijä joutuu kärsimään normaalin rikosoikeudellisen vastuun. Se, kuinka kauan kortti on hyllyllä riippuu teon vakavuudesta ja siitä, kuinka monta kertaa tekijä on aikasemmin syyllistynyt vastaavaan.

Kortti otetaan pois myös pahasti alkoholiriippuvaisilta henkilöiltä ja samoin niiltä, jotka ostavat juomia alaikäisille tai muille kortittomille. Myös esimerkiksi töissä perseily kännissä voisi johtaa samaan lopputulokseen, ainakin mikäli haluaa potkujen jälkeen nostaa työttömyysetuutta.

Taitaa ajatuksesi olla kuitenki täysin toteuttamiskelvoton.

[Tasapainorealisti]

Tupakan voisi kieltää, sitten kun niukkuus astuu kansainvälisillä mittasuhteella Suomenniemelle, jotta pimeät markkinat saisivat uuden käytännöllisen jäsenen massatuotteekseen nuuskan ja kannabiksen rinnalle.

Viinaa ei kannata kokonaan kieltää, jos halutaan pitää kantaväestö järjissään ja rauhallisena yli niukkojen aikojen.

[Crommower]

Oon tässä mietiskelly pitemmän aikaa erästä asiaa... Millon tämä maa alkoi muuttumaan suuntaan, jossa kaikki mahdolliset asiat, mistä joku ei pidä ja tykkää, pitää kieltää ja/tai tehdä ainakin helvetin kalliiksi ja hankalaksi? Oli kyse sitten yksityisautoilusta, mopoista, tupakista, alkoholista, autokortista tai vaikkapa oman talon seinien väristä.

Nykyään jos haluat pystyttää omalle pihalle vähääkään telttaa tukevamman rakennuksen niin tarvitset mapillisen erinäköisiä lupapapereita, kaavakkeita ja muita papereita.

Aina vaan lisää kieltoja, rajoituksia, pakollista byrokratiaa. Millon tämä alkoi?

[Veli Karimies]

Näistä kommenteista paistaa aina läpi kuvottava itsekeskeisyys.

Saivartelijoilta tuntuu aina unohtuvan, että nuo "valinnat" eivät ole pelkästään henkilökohtaisia. Ajamalla ylinopeutta, tupakoimalla ja juopottelemalla vaarannat aina myös ympäristösi turvallisuuden; olipa kyse sitten kolarista, passiivisesta tupakoinnista, vieroitusoireiden aiheuttamasta herpaantumisesta väärällä hetkellä tai kännipäissä riehumisesta. Älkääkä nyt pliis viitsikö rehennellä ajotaidoillanne tai viinapäällänne.

Tupakointi on kaiken muun lisäksi myös säälittävää. Ison miehen on pakko imeä paskapökälettä säännöllisesti, tai muuten alkaa vapina, hikolu ja pahoinvointi.

Sain kolme riviä bullshit bingosta täyteen, mikäs täälä haiseekaan?

[Kimmo Andersson]

Lähes 25 vuotta tupakoineena lopetin tammikuun lopussa. Nyt neljä kuukautta savuttomana ja sillointällöin joskus tekee mieli vetäistä savut. Annettakoon tupakoitsijoille heidän syöpäkääryleensä. Minä en enää aio tuhlata rahojani niihin.