News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2012-08-16 HS Kirja-arvostelu:Jim Thomp­son:Val­koi­nen vi­ha (Hel­sin­ki Whi­te

Started by skrabb, 16.08.2012, 12:04:22

Previous topic - Next topic

mub

Quote from: foobar on 19.08.2012, 23:19:20Onko Scripta kenties luettu Google Translaten läpi?
Jos Jimin väite tulostettujen sivujen lukemisesta pitää paikkansa, niin tuo ei kuulostaisi kovin järkeenkäyvältä. Toisaalta, pidän jokseenkin epätodennäköisenä että Jim olisi kahtasataa sivua Scriptaa lukenutkaan.

Jim esitti haastattelussa hyvin yleisen (ja typerän) argumentin:
QuoteJim: [ b]lack muslims are less than one percent of our population. If you put that in financial terms, the ones that need to be supported, it's not that much money.

Mahtoikohan lipsahtaa Jimiltä ohi Scripta-maratoninsa aikana tämä erinomaisesti kiteytetty vasta-argumentti:

Quote from: http://www.halla-aho.com/scripta/kommentti_paivan_hesariin.htmlEn suinkaan vaadi maahanmuuttopolitiikan tiukentamista siksi, että nykyinen tilanne olisi kestämätön. Vaadin tiukentamista, jotta siitä ei tulisi kestämätön.

PS. Voisiko kenties Mestari itse ottaa kantaa tuohon diiwöördi-asiaan?
84

Nauris

Quote from: Malla on 20.08.2012, 02:35:47
Sama vaikutelma.

Oiskohan tässä kyse siitä, että suomalaisen silmin Jimin kirjoitukset vaikuttavat typeriltä ja liioittelevilta, mutta ulkomaalaisen lukijan näkökulmasta katsottuna Jimin tietääkseni fiktioita ja faktaa sekoittavat kirjoitukset suomalaisista junteista ovat hienoja ja eksoottisia. Tässä on varmaan samasta asiasta kyse kuin niissä Kaurismäki elokuvissa, joissa liioitellaan suomalaisuutta, mutta siitä huolimatta elokuvat ovat hyviä, jota välttämättä ei voida sanoa Jimin kirjoista vaikka en ole niitä lukenut.

Lukijoiden arvosteluita

Kun lukee noita arvosteluita alkaa ihmettelemään kuinka tosissaan ihmiset ottavat Jimin kirjoitukset. Kuten totesin en ole kirjoja lukenut, mutta jotenkin tuntuu oudolta, että käsittääkseni pitkälti fiktiivisen kirjan monet ottavat tosissaan vai tuoko Jim sitten kirjassaan selvästi esille, mitkä ovat totta ja liioittelua tai keksittyä.

Esimerkki sitaatti arvostelijalta:

QuoteThe author does create a very strong sense of place, establishing the climate and environs as factors in the investigation. The information on Finland its culture, the makeup of the population—I particularly appreciated the information on Muslim burials--the structure of the police department, and the impact living there has on its people is fascinating. It did, however, put me off any thought of ever going there.

Ettei vaan meillä ole Enrique Tessierin ja Johan Bäckmanin lisäksi James Thompson niminen kirjailija, joka kertoilee suomalaisista värittynyttä juttua, jos on, niin kyseinen pelle pitää potkaista suomalaisen vaimon kanssa helvettiin Suomesta.

Snow Angels the Movie. Finnish Crime on Film.
Author James Thompson and Helsinki White

Bored.

Quote from: Luotsi on 20.08.2012, 01:47:21
Eniten tuossa tyypissä ärsyttää se, että hän ratsastaa oikean ja loistavan kirjailijan Jim Thompsonin nimellä. Feikkiä, feikkiä...
Kiitos oikein paljon! Itse vain puolivaloilla tässä olen miettinyt, että miksi kummassa tuo nimi on niin tuttu ja eikös sieltä joskus tullut ihan hyvääkin kirjallisuutta... nyt vasta tajusin asian oikean laidan.

matkamasentaja

Quote from: mub on 19.08.2012, 22:35:47
Quote from: Iloveallpeople on 19.08.2012, 19:48:46
QuoteJim Thompson kirjoittaa muukalaisvihasta ja korruptiosta Suomessa

Pian 15 vuotta Suomessa asunut rikoskirjailija Jim Thompson oli vieraana Pauliinan terassilla sunnuntaina 19. elokuuta. Kentuckylaissyntyisen miehen uusimmassa noir-dekkarissa Valkoinen viha ylikomisario Vaarasta tulee likainen kyttä, jolta leikkaus vie kyvyn tuntea. Mistä Thompson sai idean mielikuvituksellisesta kuulostavaan asetelmaan? Haastattelussa keskustellaan myös USA:n aselaista, suomalaisten rasismista ja Matt Damonista.

Kuuntele: Radio City

Kuuntelin haastattelun, litteroin relevantteja kohtia tänne kohtapuoliin. Melkoisen sekava pläjäys, haastattelijan englannin kielen taito ei lisäksi ollut mistään parhaimmasta päästä.



Kuuntelin tuota ja epäilin ääneen äijän olevan jotenkin "hidas", kollega totesi että saattaahan olla että haastattelijan "hitauden" takia Jim T. puhui niin hitaasti ja valikoivasti. Ei mikään sanaseppo, rynnäkkökivääriäkään ei tiennyt omalla kielellään, englanniksi, vaan kertoi sen olevan se "prttt prrttt" vehje.

ike60

Quote from: Nauris on 20.08.2012, 11:49:13
Oiskohan tässä kyse siitä, että suomalaisen silmin Jimin kirjoitukset vaikuttavat typeriltä ja liioittelevilta, mutta ulkomaalaisen lukijan näkökulmasta katsottuna Jimin tietääkseni fiktioita ja faktaa sekoittavat kirjoitukset suomalaisista junteista ovat hienoja ja eksoottisia. [..]

Kun lukee noita arvosteluita alkaa ihmettelemään kuinka tosissaan ihmiset ottavat Jimin kirjoitukset. Kuten totesin en ole kirjoja lukenut, mutta jotenkin tuntuu oudolta, että käsittääkseni pitkälti fiktiivisen kirjan monet ottavat tosissaan vai tuoko Jim sitten kirjassaan selvästi esille, mitkä ovat totta ja liioittelua tai keksittyä.

Esimerkki sitaatti arvostelijalta:

QuoteThe author does create a very strong sense of place, establishing the climate and environs as factors in the investigation. The information on Finland its culture, the makeup of the population—I particularly appreciated the information on Muslim burials--the structure of the police department, and the impact living there has on its people is fascinating. It did, however, put me off any thought of ever going there.
Lukijoiden arvosteluita

Ettei vaan meillä ole Enrique Tessierin ja Johan Bäckmanin lisäksi James Thompson niminen kirjailija, joka kertoilee suomalaisista värittynyttä juttua, jos on, niin kyseinen pelle pitää potkaista suomalaisen vaimon kanssa helvettiin Suomesta.

Turha potkaista Thompsonia pois täältä. Thompson kirjoittaa fiktiota. Hänen kirjoissaan on fiktiivisten - mutta todellisuuteen liittymäkohtia omaavien - henkilöiden lisäksi fiktiivinen maa, "Finland", joka myös omaa joitain yhtymäkohtia todellisuudessa olemassa olevaan Finland-nimiseen maahan.

Ongelma on se, että jotkut lukijat eivät ymmärrä Thompsonin kirjojen olevan fiktiota myös näiltä osin. Tähän ei auta kenenkään poispotkiminen vaan ihmisten valistaminen. Voi tuntua turhauttavalta kertoa kenellekään että fiktio on kuvitelmaa, mutta silti se vain on tehtävä jos haluaa oikoa ihmisten vääriä käsityksiä.

Se, että Thompson on löytänyt poliittisesta korrektiudesta - tai pikemminkin poliittisen epäkorrektiuden vastustamisesta - johtoaiheen kirjaansa, ei ole välttämättä osoitus tessierimäisestä tai bäckmanilaisesta yksisilmäisyydestä ja todellisuuspakoisuudesta vaan Thompson voi hyvinkin vain ajelehtia virran mukana ja heijastella aikaansa omassa lähipiirissään muodikkailla teemoilla ja lähestymistavoilla. Ehkä juuri tämä nostaa Thompsonin keskinkertaisuuden suosta ja antaa hänelle edes jollain tavalla erottuvan paikan omassa genressään.

Mursu

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 16.08.2012, 14:31:58
Esimerkiksi löytyy n. miljardi muusikkoa jotka vääntävät ''musiikkia'' josta sitten pitäisi teostomaksuja yms paskaa maksaa vaikkei sitä kukaan selvinpäin oleva suostu kuuntelemaan ilman kirvestä niskassa.

Teeostomaksut käsittääkseni tilitetään musiikin suosion perusteella, eikä niillä ole mitään tekemistä verorahojen kanssa.

tyhmyri

^Teostomaksut tosiaan tilitetään ensisijaisesti suosion perusteella. Siitä kuin "veroluonteinen" esimerkiksi yksityisen hyvitysmaksujärjestelmä on voi tietenkin väitellä, mutta selvää on että kyseessä ei ole vero sanan varsinaisessa mielessä.

Teostomaksut eivät todellakaan kierrä valtion veronkeräyksen kautta.

Alkuasukas

Teostomafian suojeluraha maksetaan valtion suostumuksella ja lähetelee de facto veroa. Minä joudun maksamaan teostomafian kautta maksuja sellaisillekin artisteille jonka musiikkia en julkisesti esitä. Toivottavasti kaatuu koko teosto, gramex ja kopiosto siinä samalla.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

tyhmyri

Quote from: Alkuasukas on 21.08.2012, 07:54:51
Teostomafian suojeluraha maksetaan valtion suostumuksella ja lähetelee de facto veroa. Minä joudun maksamaan teostomafian kautta maksuja sellaisillekin artisteille jonka musiikkia en julkisesti esitä. Toivottavasti kaatuu koko teosto, gramex ja kopiosto siinä samalla.
Eli kannatat toisten työn tulosten käyttöönottoa ilman korvausta? Aha, ei sitten mitään.

Tämä muuten asettaa monen aikaisemman kommenttisi omaisuudesta ja työstä aivan uuteen valoon. Valmis sosialisoimaan työn tulokset kunhan ei ole kyse oman työn tuloksista. Tsk, tsk.

Alkuasukas

Luitko aamuerektiossasi mitä kirjoitin? Joudun nyt maksamaan suojelurahaa sellaisesta tuotteesta jota en käytä. Mitä kapitalismia se on? Nykyään ostan yksityisen musiikkini Sporifystä, jää teostomafia nuolemaan esinahkaansa.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

tyhmyri

Quote from: Alkuasukas on 21.08.2012, 08:07:21
Luitko aamuerektiossasi mitä kirjoitin? Joudun nyt maksamaan suojelurahaa sellaisesta tuotteesta jota en käytä. Mitä kapitalismia se on? Nykyään ostan yksityisen musiikkini Sporifystä, jää teostomafia nuolemaan esinahkaansa.
Tarkkaan ottaen maksat. Tsekkaappa miten Spotify toimii ja miten se rahojen jako tapahtuu.

Alkuasukas

No hyvä että keskityit olennaiseen tuossakin. Mafia levittää lonkeroitaan, ei siinä kummempaa. Spotifyn tyyppisessä palvelussa on täysin mahdollista kohdentaa tulo juuri sille artistille jota kuunnellaan. Nythän esimerkiksi Anssi Kela saa tuloka kun Justin Bieberiä kuunnellaan. Eli Bieberiltä varastetaan rahaa ja annetaan se Anssi Kelalle. Olisiko sosialismia?
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

mub

Jim kertoo eräässä haastattelussa toimineensa joskus muinoin portsarina:

QuoteI've been asked about bouncing many times and declined to answer, because telling stories about hurting people is in bad taste, but people are interested, so I'll say a little. My record is scoring five TKOs in under a minute, which I think really is amusing. The trick is to not get caught in a circle. You're dead meat if attacked from all sides at once. So you have to use footwork to keep sliding out of the center and remain a part of the circle so you only face one or two combatants at a time. That incident was humorous because I decked all these guys and they were lying on the floor with their hands in the air begging me not to hit them anymore. Sissies.

Kerran Jim kirjaimellisesti heitti häiriköivän asiakkaan ulos ravintolasta. Niin kovasti heittikin että miesrukka teki voltin ilmassa:
QuoteAfter the third warning, I scooped him up by the neck with one hand and threw him hard out the door, so far and high that he turned a full somersault in the air and landed on the sidewalk, on his back. I walked out and asked, "Are we clear now?" He nodded yes and the problem was solved.

I walked back into the bar and the place was dead silent and everyone was staring at me like I was a rabid animal. I suppose most of the people there had ever seen such a thing in real life or even knew it was possible.

;D
84

Suomitalon renki

Quote from: Leso on 16.08.2012, 16:33:29
On nimittäin toinenkin kysymys, joka päätäni vaivaa:
Minne mokut sitten matkailee, kun Helsinki on kuin Lontoo?

Ovat heränneet todellisuuteen ja matkaavat seuduille, joita ei vielä ole rikastettu.

Toni R Jyväskylästä

"Kirjailija" joka on asunut 15 vuotta Suomessa ja ei osaa kieltä...taitaa olla mies itse joku niistä junteista "Syvästä joesta".

Lupu(kulkuri)

Quote from: Luotsi on 20.08.2012, 01:47:21
Eniten tuossa tyypissä ärsyttää se, että hän ratsastaa oikean ja loistavan kirjailijan Jim Thompsonin nimellä. Feikkiä, feikkiä...

Niinpä. Olen samaa mieltä, Haardwikit ja Rooman Satsit samoten hellurei .Varsinkin schatsegfdtz, vai miten se kirjoitetaan. Huomiohuora.

Eldritch

Selailin kirjaa tänään kirjastossa. Blogissaan Thompson kertoo kirjoittavansa jopa 4000 sanaa päivässä. Lueskeltuani teosta vähän aikaa uskon sen. Siinä väännetään painajaismainen irvikuva Soinista ja Halla-ahosta, joka on kuin suoraan Helsarin kolumnistin kynästä -- jopa viittaukset "varhaiseen" natsipropagandaan ovat mukana. Aika halvalla tämä 47-vuotias mies persettään myy.

Iloveallpeople

Thompson nostaa blogikirjoituksessaan esiin vanhan 20 netsiä teorian.

QuoteWhat about the other voice? The voice that criticizes immigrants. They have a site nearly exclusively for that purpose. Homma forum.  It has hundreds of thousands of posts on it, although—I can't help myself and have to take a look at it once in a while—it reads as if many of them are written by sock puppeters, users with multiple accounts holding conversations with themselves. It's the major social networking site for the political party Perussuomalaiset (True Finns or The Finns, they've advertised themselves under different names in English over time). They go on and on and on and on about how immigrants are fucking up not just Finland but the entire known universe.

http://www.internationalcrimeauthors.com/?p=2940


"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

AuggieWren

Valkoinen viha -kirjassaan Thompson levittää törkeän valheellista suomalaisen yhteiskunnan vastaista propagandaa. Pohjoismaissa ollaan totuttu jännityskirjallisuudessa siihen, että taustalla olevan yhteiskunnan kuvaus vastaisi edes jollain tasolla todellisuutta, mutta Thompson kuvaa suomalaista nyky-yhteiskuntaa tyyliin Deep South in the 1860's meets Nazi Germany. Tuollainen paska nyt vaan saa dekkarinystävän lopettamaan lukemisen kesken melko vikkelään.

Lynkkausmentaliteetti, poliittiset ja rasistiset murhat sekä joukolla öykkäröinti nyt eivät vain kuulu, eivät ole koskaan kuuluneet eivätkä tule koskaan kuulumaan suomalaiseen yhteiskuntaan. Anglosaksisen kulttuuripiirin maissa nämä ilmiöt sen sijaan tuntuvat olevan voimissaan.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

SimoMäkelä

Kun todellista rasismia on niin vähän, vain marginaalisssa, alkavat nämä suviskirjailijat tuottamaan sitä fiktiivisesti.

Voivat tarinoissaan herkutella rasismilla mielinmäärin vain mielkuvitus rajanaan. Kirjojensa kautta voivat myös projisoida suomalaiseen yhteiskuntaan ja haluamiinsa todellisiin ihmisiin (esim. poliitikkoihin) rasismia niin paljon kuin haluavat.

Ja saavat takuuvarmasi näkyvyyttä kirjoillaan moku-mediassa. Heidän tarinoidensa maailma on heidän keinotodellisuutensa, siellä on kaikki niin kuin pitääkin.

Lemmy

Jaa, Thompson tosin sanoo http://www.internationalcrimeauthors.com/?p=2838

että "oma vika olet sika"
QuoteAs far as those angry because immigrants live in Finland, I must ask the question: Then why in the hell did you let them into the country? Finland chose to take in refugees, and now, for good or ill, you're stuck with them. You didn't realize that many would have to be supported by the state for a generation? Did you think they would flee impoverished war-torn African countries and show up here in suits carrying briefcases, speak perfect Finnish and go to work as mid-level managers? Now you're not only stuck with them, but many, even if they can't speak Finnish and have never held a job here, are as Finnish as you are. They have passports that prove it. So suck it up, deal with it, and make the best of it. You say, "I didn't let them in." You or your parents voted for people that did. Same difference. It's your fault and your responsibility.

ja käskee äänestämään (persuja)
QuoteIf you don't want more immigrants, vote for people who will pass laws that mirror your views. It's part of a bizarre concept called democracy, quite popular in some places, so I'm told.

ukkeli on muuten EU-vastainenkin.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Lemmy

Quote
Turha potkaista Thompsonia pois täältä. Thompson kirjoittaa fiktiota. Hänen kirjoissaan on fiktiivisten - mutta todellisuuteen liittymäkohtia omaavien - henkilöiden lisäksi fiktiivinen maa, "Finland", joka myös omaa joitain yhtymäkohtia todellisuudessa olemassa olevaan Finland-nimiseen maahan.

Aivan, vai kirjoittaako Ilkka Remes muka todellisuudesta, puhumattakaan esim. Raid-kirjoista ym ym ym...
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

KJ

Luin aikoinaan Kylmän kuoleman, joka oli ihan tolkuttoman huonosti kirjoitettu lapsellinen kökköromaani, mutta kuitenkin se verran otteissaan pitävä, että jaksoin lukea loppuun asti.

Luin Valkoisen vihan, koska aihe oli kiinnostava ja koska halusin seurata, kuinka Jim on kehittynyt kirjailijana. Ikävä kyllä Jim ei ollut kehittynyt kirjailijana, eikä varsinkaan uskottavan juonen kehittelijänä. Itse asiassa Jim on taantunut kirjoittajana ja Valkoinen viha
on niin huono kirja, että se voisi olla kirjallisuuden Ed Wood -tuotos.

Luin kirjan loppuun koska se oli niin typerryttävän huono, että se oli tavallaan jo hyvä ja huonoudessaan hauska, vähän kuin Lauri Törhösen Insiders-elokuva, joka jaksaa aina vaan naurattaa, koska se on niin tosissaan tehty huono elokuva (Petri hei, yhdessä me otetaan tää maailma).

Suosittelen kirjaa kaikille huonon huumorin ystäville.

What would Gösta Sundqvist do?

Iloveallpeople

Thompson käynyt taas lukemassa Hommafoorumia.

Quote...
I've written a series of articles about racism in Finland, and given voice to both immigrants—mostly Muslim people of color—and in the interests of fairness, most recently, presented the resentments toward immigrants of those who term themselves not racists, but "critics of immigration." The responses I've garnered trouble me, and I've given a great deal of thought to them.

The feelings of immigrants were largely unsupported rants from disenfranchised people who suffer from severe depression and frustration that they feel is caused by the prejudice of Finns at large. The writers of most of those missives were beaten down emotionally and spiritually. I got the feeling that many are dying inside. They sometimes resorted to the language of hate themselves, denigrating Finns as a culture of people of the worst sort: racist, ignorant, emotionless, bitter, and venomous. Perhaps I was wrong to do so, but I overlooked that ugliness, as I considered it the result of the hopelessness of the lost and damned. My intention was to try to increase awareness in Finnish society that there is a largely ignored segment of the population on the verge of suicide, and they need help

Some time ago, I offered to give voice to the opposition, to the so-called "critics of immigration." I made an open offer to let a representative air his/her views as a guest blogger on my website. Instead, I became the subject of a discussion thread on Homma Forum, where the opponents of immigrants tends to congregate. Most belong to the political party Perussuomalaiset, or Basic Finns, or The Finns, the English translations vary.
...

Internationalcrimeauthors.com
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Malla


JT

Jim Thompson kuuluu suursuosikkeihini rikoskirjailijana. Harmi, että mies kuoli jo 1977. Tätä toista, Mamu-Jimppaa, en ole lukenut tavuakaan. Elämä on lyhyt.

http://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Thompson_%28writer%29
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

ike60

Quote from: Puhdas sielu on 10.11.2012, 19:28:35
Otin viattoman tyhmänä kirjastosta "dekkarin", kirj. Jim Thompson: Valkoinen viha. Luulin, että se on dekkari.

Kirjan sisältöä: s. 48 Suomi suomalaisille-puolue, tuttavallisemmin sussut .. Puolue vaali perinteisen suomalaisuuden arvoja, mitä ikinä ne sitten olivatkaan. ...

Ei välttämättä ole ihme ettei Thompson tiedä suomalaisten arvoista mitään. Hänhän ei osaa suomea. Hänen lähipiirinsä, sikäli kuin se koostuu suomalaisista, saattaa olla vieraantunut omasta (tai vanhempiensa) kulttuuristaan, eikä muutenkaan ole välttämättä sellaista pohdiskelija-ainesta joka osaisi kysyttäessä selittää mitä arvoja he itse, puhumattakaan siitä mitä suomalaiset keskimäärin, pitävät tärkeinä.

Kuitenkin voidaan riittävällä varmuudella sanoa, että suomalaisilla(kin) on arvot, joista monet ovat perinteisiä ainakin siinä mielessä että ne ovat säilyneet suhteellisen stabiileina sukupolvesta toiseen. Jaa mistäkö tiedän? No siitä, että antropologien mukaan jokaisella ihmisyhteisölllä ja -ryhmällä on omat arvonsa. Tämä ei tarkoita, että jokainen suomalainen jakaisi nämä "suomalaisuuden" arvot - riittää että suuri osa suomalaisista ne jakaa, ja että loputkin ne ainakin kysyttäessä tunnistavat Suomessa yleisiksi (vaikkeivät välttämättä itse niitä kannatakaan).

On tärkeää huomata, että vaihtelua arvoissa on, ja silti voidaan myös määritellä ihmisryhmän (esim. suomalaisten) arvot. Yleensä juuri tämän seikan ymmärtäminen ja omien ennakkoasenteiden (tyyliin "mä tiedän yhden Arskan joka ei jaa näitä suomalaisuuden arvoja, joten niitä arvoja ei ole olemassakaan kun kaikki ei niitä jaa") ylittäminen kangertelee oman tuntumani mukaan etenkin vassareilla ja tekee järkiperäisen keskustelun aiheesta heidän kanssaan liian työlääksi että sitä viitsisi enää yrittää.

Toinen tärkeä asia "perinteisen suomalaisuuden" arvoissa on, että niiden ei tarvitse olla mitenkään ainutkertaisia. Vain aniharvalla (jos millään) ihmisyhteisöllä on arvoja joita ei kukaan tuon yhteisön ulkopuolella jaa. Se yhdistelmä, mitä arvoja tietyllä yhteisöllä on, voi kyllä olla harvinainen tai jopa ainutkertainen ihmisyhteisöjen joukossa. Lisäksi yhteisön arvoissa voi olla omintakeista se, minkälaisia tarkempia merkityksiä joillekin arvoille annetaan.

Quote from: Puhdas sielu on 10.11.2012, 19:28:35
s. 78 - 79 Söderlund oli RKP:n poliitikko, joka oli ollut Euroopan parlamentin jäsen kymmenisen vuotta. Vuoden 2007 eduskuntavaalien jälkeen hänet valittiin maahanmuutto- ja eurooppaministeriksi. Söderlund ylitti kaikki odotukset. Hänestä tuli merkittävin maahanmuuttajien oikeuksien puolestapuhuja.

Söderlundia voi pitää myös yhtenä kaikkien aikojen surkeimmista ministereistä, ja jotkut pitävätkin. Esimerkiksi Söderlund on väittänyt, että helmikuun 2009 uusi ulkomaalaislaki oli hänen edeltäjänsä käsialaa eikä hän vaikuttanut siihen mitenkään. Jos tämä on totta, Söderlund on istunut hallinnonalansa kaikkein keskeisimmän valmisteilla olleen lain päällä lähes kaksi vuotta tekemättä sille yhtään mitään. Tietenkin saattaa olla, että Söderlundilla on ollut asioista täsmälleen samat käsitykset kuin edeltäjällään Rajamäellä, mutta suoraan sanoen rohkenen epäillä.

Quote from: Puhdas sielu on 10.11.2012, 19:28:35
s. 81 Söderlund oli ollut hyvännäköinen viisikymppinen. Miehet, jos ajatellaan, että on yhtymäkohtia todelliseen elämään (kuten kirjassa on aivan liikaa), kuka on samaa mieltä?

Makuasia. En ole samaa mieltä Thompsonin kanssa, mutta naismakuja on niin monia.

Quote from: Puhdas sielu on 10.11.2012, 19:28:35
s. 89 Puolueen kolmen viikon välein ilmestyvän lehden levikki oli noin 25 000. Kirjassa kaivattiin listaa lehden tilaajista, koska etsitään mahdollisia murhan tehneitä rasisteja.

Ja jos murhan uhrina olisi ollut joku oikeistopoliitikko, poliisi sitten varmasti kävisi läpi Kansan uutisten tilaajaluettelon.

En ole lukenut dekkareita sitten lapsuuden, enkä tiedä tarvitseeko niiden tapahtumilla olla minkäänlaista uskottavuutta tai ylipäätään kiinnekohtaa todellisuuteen. Jos Thompsonin kirjojen lukijoiden mielestä ei tarvitse, asiahan on kunnossa. Eihän taru sormusten herrastakaan ole realismin riemuvoitto, ja silti monet sitä lukevat ja siitä tykkäävät.

Quote from: Puhdas sielu on 10.11.2012, 19:28:35
Tässä vain muutama kirjan helmistä. Asenne tuli selväksi heti alkumetreillä: tarkoitus on kertoa kaunokirjallisen dekkarin keinoin perussuomalaisten rasismin syvimmästä olemuksesta ja siitä, mihin nämä epäihmiset ovat kykeneviä. Mikä on kirjoittajan motiivi? Iskeä ajankohtaiseen kultasuoneen? Hän oikeasti on sitä mieltä, että persut ovat suomalaisten vaikeuksien syy?

Thompson voi esimerkiksi yrittää "äärioikeisto"-teemojen käyttöä, koska niitä on Stieg Larssonin maailmanmenestyksen saavuttaneessa millenium-sarjassa. Larssonin kirjojen (joita en ole lukenut) konnathan ovat kai pääosin uusnatseja, joita Larsson vihasi syvästi - nämä käsittääkseni vainosivat häntä, koska hän oli tunnettu vasemmistoradikaali.

En usko, että Thompsonilla kielitaidottomana olisi mitenkään syvällistä ymmärrystä suomalaisesta politiikasta. Hän on ehkä pinnallisesti omaksunut lähipiirissään muodikkaita asenteita persuja  kohtaan, ja sitten huomannut että niitä voisi käyttää Larsson-tyyliin.

Quote from: Puhdas sielu on 10.11.2012, 19:28:35
Katsotaan, viitsinkö lukea loppuun tätä osoittavan asenteellista tekelettä. Kirjallinen tasokaan ei yllä kovin suuriin saavutuksiin, sanoinsinko, että aika vaatimatonta. Ei ihme, että kirjoittaja ei ole laajemmin tunnettu. Joka tapauksessa, rajua menoa Helsingissä.

Et ole ainoa jonka mielestä kyseisen teoksen kirjalliset ansiot eivät päätä huimaa. Katsopa vaikka KJ:n arvio tuossa yllä.

EDIT. Pientä täsmennystä

Ilkka Partanen

Quotehttp://www.internationalcrimeauthors.com/?p=2838 : "You or your parents voted for people that did. Same difference. It's your fault and your responsibility."


Jimi on sitä mieltä että vanhempien virheet siis ovat heidän lastensa vika. Fiksu äijä  :facepalm:

Sunt Lacrimae

Quotewhere the opponents of immigrants tends to congregate.

Tämä "homma on se palsta jossa vastustetaan mamuja niinq!"- heitto kertonee kaiken tarpeellisen Jimbon ymmärrysasteesta koko maahanmuuttokeskustelua kohtaan.  :facepalm:
Play stupid games, win stupid prizes.

KJ

Jimi on ottanut Homman todella vakavissaan: I Quit by Jim Thompson

QuoteA coordinated attack was launched against me on their website, Homma Forum. This despite the fact that I agree with many of their policies concerning Finland's relationship to the international community.
jne.

Koska asia on tärkeä, niin sama kirjoitus piti julkaista myös MURDER IS EVERYWHERE -sivustolla, ja tietenkin Facebookissa, jossa tarina jatkuu (10 tuntia sitten):
QuoteI have question, and I'm serious, no sarcasm at all intended. A comment to my post, "I quit" says Homma Forum (Finnish political website stats as of 3 days ago) 1,092,302 posts and 8087 members
yms.

Salaliittoteoriatkin ovat olleet kohillaan:
QuoteI haven't received any responses from them, but they locked my IP address out of Homma Forum so I can't read their words of wisdom.
Tämän jälkeen Jimi luki viestejä sujuvasti, joten ilmeisesti yhteyksissä vikaa.

Ja tätä riittää: jim thompson+hommaforum

Mikä piru tuota ihmistä riivaa: viestin yli kaksi sivua Hommassa saa miehen ihan tolaltaan.

E: sivumäärä
What would Gösta Sundqvist do?