2012-08-14 Ylen salattu yllätys: Mustaihoinen Mannerheimiksi

[Ystävä]

Miksi ei Jani Toivolaa pyydetty Marskin rooliin?Parempaa kaveria virkaan ei olisi voinut valita...

Mä olisin halunnut jonkun tunnetumman kuten Mister T:n tai Whoopi Goldbergin.

[Elcric12]

tekoviiksissä mikkelin torilla -tulkinnat on jo niin tuhannesti nähtyjä, että haluavat kait hakea jotain uutta kulmaa. Ja vois kai se olla joku uusseelanti tai vaikka itävalta yhtä hyvin.

Joo seelannit ja itävallat olisivat varmaan käyneet Lyytiselle ihan yhtä hyvin... Ihan sattumalta hän valitsi Afrikan.

Tehdäänpä yksi asia selväksi: Lyytinen valitsi tummaihoisen Mannerheimiksi, sillä hänelle ihonvärillä on merkitystä. Meille ei ole. Hänelle on.

Niijoo, kyllä taas valkoista miestä sorretaan! 

[Kristiina]

Millä logiikalla YLEn ei kannattaisi muka tehdä elokuvaa Mohammedista? Islam on ollut pitkään jo hyvin ajankohtainen aihe YLElle, paljon ajankohtaisempi ja läheisempi kuin Mannerheim. Esim. homoseksuaalinen Mohammed voisi olla ihan uraauurtava kansainvälinen läpimurtoteos, näin saataisiin korostettua ja markkinoitua myös islamin suvaitsevaista puolta.

[Elcric12]

Suomessa on muslimeja joku promillen osa(?), joten johonkin rajat pitää tehdä, ainakin isompien produktioiden suhteen.

Toveri hyvä, ei ihan oikeasti kannattaisi tulla tuollaisella tietämyksellä aukomaan päätä. Saattaa käydä jopa hieman nolosti.

Tiesin, että niitä on joitain kymmeniä tuhansia, mutta pilkkuvirhe. Pahoittelut. Enkä ole päätä aukomassa.

[chacha2]

Juupa juu... Näitä heittoja taas uhkailusta yms.  Lyytinen ei ole takuulla käynyt koko foorumilla ja kuulopuheiden perusteella antaa väärän todistuksen Hommasta. 

http://www.kaleva.fi/viihde/mannerheim-filmin-vihareaktio-suuri-yllatys/602789/
- En ymmärrä tätä hommafoorumien reaktiota, vihareaktiota. Tässä pitää nostaa [tuotantotiimin] turvallisuustasoa yllättäen. Eihän se voi mennä niin, että ihmisten turvallisuutta aletaan uhkailla, jos he tekevät elokuvaa, Lyytinen sanoi.

Kalevakin uutisoi hommafoorumien uhkailut. Koskahan Turun sanomat ja koskakohan Kari The Kehystäjä Vainio kehystää totuuden turunsanomittain?

Nyt täytyy kyllä kysyä:Mitkä uhkailut?
Kävin koko topicin läpi sivusta sivuun. En löytänyt. Vai onko silmissäni vikaa.

Lyytinen harjoittaa vissin  'afrikkalainen tarinankerrontaperinnettä' haastatteluissakin.. 
Nyt on muuten Iltasanomatkin julkaissut 'uutta totuutta' hommafoorumien uhkailuista:

Mannerheim-elokuvan tekijöitä uhattu vakavasti!
Suomen Marsalkka -elokuvan aiheuttama vihareaktio tuli suurena yllätyksenä, kertoi filmihankkeen tuottaja Erkko Lyytinen STT:lle keskiviikkona.
Media kertoi tällä viikolla, että pääosin Keniassa kuvatussa elokuvassa Carl Gustaf Mannerheimia esittää kenialainen näyttelijä Telley Savalas Otieno.

- En ymmärrä tätä hommafoorumien reaktiota, vihareaktiota. Tässä pitää nostaa [tuotantotiimin] turvallisuustasoa yllättäen. Eihän se voi mennä niin, että ihmisten turvallisuutta aletaan uhkailla, jos he tekevät elokuvaa, Lyytinen sanoi.

http://www.iltasanomat.fi/elokuvat/art-1288492148757.html

[Hannu Hanhinen]

Jälkimmäiseen, että niin kait niitä tehdäänkin ja jos on innostusta lähteä tekemään elokuvaa muhammedista Ylelle, niin minä ainakaan en estä 

Nimenomaan. Onko kukaan elokuvantekijä osoittanut kiinnostusta tehdä tuollainen? Jos ei ole, niin ei kai Ylellä tai millään muullakaan taholla ole mitään velvoitetta sellaista ruveta tekemään? Mannerheim nyt lienee useimmille suomalaisille jokatapauksessa huomattavasti läheisempi henkilöhahmo.

Ylellähän tuollainen velvoite juuri on. Tuskin kukaan kaupallinen taho näin inspiroivaa taide-elokuvaa ryhtyy tuottamaan, joten tässä olisi nyt sitten mahdollisuus toteuttaa sitä Ylen julkisenpalvelun ydintehtävää. Vai miten muuten muslimien oikeus nauttia parodiasta muuten toteutuisi.

Sinällään hauska, koska täällä näistä määristä haluttiin puhua, on se, että esimerkiksi romaneille tuotettiin jopa ihan oma parodiasarja Manne-TV, vaikka heitä Suomessa nykyisin asuu muslimeita vähemmän. Joten missä on oikeus, kysyn vaan.

[Peril]

Tämä raina on nähtävä. Tilaan liput heti Rakkautta & Anarkiaa -festareille, kun se on mahdollista.

[Elcric12]

Nimenomaan. Onko kukaan elokuvantekijä osoittanut kiinnostusta tehdä tuollainen? Jos ei ole, niin ei kai Ylellä tai millään muullakaan taholla ole mitään velvoitetta sellaista ruveta tekemään?

Alla on kuvattu syitä miksi kiinnostus voi olla vähäistä. Mielestäni nimenomaan YLE:llä on velvoite tehdä, koska yksittäiselle taiteilijalle tilanne olisi lähes mahdoton.

Rushdiehan oli yksittäinen taitelija. Ei Ylellä poliittisesti - etenkin ulkopoliittisesti riippumattomana oliona ole mitään velvoitetta lähteä ajamaan tuollaista produktiota.

[Kimmo Pirkkala]

(http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/24945086.jpg)

[Farrow]

Millä logiikalla YLEn ei kannattaisi muka tehdä elokuvaa Mohammedista? Islam on ollut pitkään jo hyvin ajankohtainen aihe YLElle, paljon ajankohtaisempi ja läheisempi kuin Mannerheim. Esim. homoseksuaalinen Mohammed voisi olla ihan uraauurtava kansainvälinen läpimurtoteos, näin saataisiin korostettua ja markkinoitua myös islamin suvaitsevaista puolta.

Itse ainakin olen sitä mieltä että hyvin voisi tehdä, jos tekijöitä löytyy. Löytyykö? Onko kukaan ilmoittautunut? Onko kukaan tarjonnut sellaista tekelettä YLE:lle? Jostainhan YLE nuo hankintansa tekee, elokuvantekijäthän varmaan tarjoavat YLE:lle jatkuvati tuotoksiaan, ja YLE:n hankintavastaavat kartoittavat mitä kaikkea on tarjolla ja tekevät hankintapäätöksiä jatkuvasti.

Tuo että Islam olisi jotenkin erityisen ajankohtainen aihe YLE:lle, tai läheisempi kuin Mannerheim tai muut Suomen historiaan liittyvät merkkihenkilöt, on aika ihmeellinen ja värittynyt olettamus. Kun miettii vaikkapa koko sitä ohjelmatarjontaa mitä YLE:llä on.

YLE tekee kaikenlaisia hankintoja, esim. täältä jos katsoo mitä kotimaisia dokkareita on tulossa, niin ei siellä islam korostu millään tavalla:
http://ohjelmat.yle.fi/dokumenttiprojekti/tulevia_elokuvia/kotimaiset_elokuvat
Ainoa mikä osuu silmään, on tämä:
Dance of the Outlaws

Dance of Outlaws kertoo nykyajan lainsuojattomista ja arabikulttuurin todellisuudesta.
Ohjaaja Mohammed El Aboudi

Ja mitä tosta nopeasti googlasin, niin ei siinä kyseistä kulttuuria mitenkään ylistetä, vaan kerrotaan jonkun sellaisen tarina joka on ns. lainsuojaton sen kulttuurin takia (islam) missä hän joutuu elämään.

Paljon on listalla ihan suomalaisuuteen ja kulttuuriimme liittyviä dokkareita.

[AaJii]

Profeetta Muhammed ei ole suomaisille mitenkään merkittävä henkilö, joten en näe miksi Ylen tehtäviin pitäsikään kuulua tehdä parodiaelokuva Muhammedista.

Suomalaisuushan on suhteellinen käsite. On tunkkaista impiwaaralaisuutta ajatella että suomalaiselle ei olisi Muhammed merkittävä. Meitä suomalaisia kun on nykyään kaiken värisiä, kokoisia ja uskoisia.

[vendetta]

Ehkä Lyytinen onkin tosissaan sanoessaan kokeneensa tulleeksi uhatuksi täällä. Miksi hän valehtelisi? Tämä selittäisi, miksi osa ihmisistä pitää Hommaa uhkana. Pelon syy ei löydy Hommasta, vaan vioittuneesta itsesuojelukäsityksestä.

Paleface laulaa, että turvakameroilla luodaan pelon ilmapiiri. Niinpä.

[Ernst]

On Ylen punakoneella lystiä aika ajoin. Jokin aika sitten Mannerheimia oli kiva nimitellä homoksi, ja nyt sitten valkoista kenraalia pannaan "esittämään" neekeri.

Älä vähättele. Transuhomoneekeri.

En viitsinyt ladata koko kättä pöytään kerralla.

Sorry jos vertaus ontuu. En pelaa korttipelejä.

[Elcric12]

Profeetta Muhammed ei ole suomaisille mitenkään merkittävä henkilö, joten en näe miksi Ylen tehtäviin pitäsikään kuulua tehdä parodiaelokuva Muhammedista.

Suomalaisuushan on suhteellinen käsite. On tunkkaista impiwaaralaisuutta ajatella että suomalaiselle ei olisi Muhammed merkittävä. Meitä suomalaisia kun on nykyään kaiken värisiä, kokoisia ja uskoisia.

Ymmärtänet, että kyse oli keskimääräisestä (ja historiallisesta) merkittävyydestä kansakunnalle.

[ikkala61]

Tuleekohan tästä jussi-patsas?

Tästä tulee moku monumentti YLE:n tontille, jo pelkkä monumentin varjo himmentää aurinkokennot pitkin uuttamaata.

[Siili]

Millä logiikalla YLEn ei kannattaisi muka tehdä elokuvaa Mohammedista? Islam on ollut pitkään jo hyvin ajankohtainen aihe YLElle, paljon ajankohtaisempi ja läheisempi kuin Mannerheim. Esim. homoseksuaalinen Mohammed voisi olla ihan uraauurtava kansainvälinen läpimurtoteos, näin saataisiin korostettua ja markkinoitua myös islamin suvaitsevaista puolta.

Suomalaisten ohjaajien riskinottohalu lienee samaa tasoa kuin "anteeksi"-Vanhasella.  Mohammedin esittäminen homona olisi ohjaajalle todellakin hengenvaarallista extreme-harrastelua, eikä sitä voi siksi suositella. Luulenpa kuitenkin, että suomalaiset ohjaajat välttävät vähäisintäkin islamin poleemista käsittelyä sen vuoksi, että se ei ole poliittisesti korrektia niissä piireissä, missä he itse liikkuvat.  Ja näiden sisääpäinlämpiävissä piireissähän ratkaistaan, kuka apurahoja saa. 




 

[Ernst]

Te painotatte että te ette ole rasistisia,

En oelkaan.

ainoastaan maahanmuuttokriittisiä, mikäköhän täältä huokuu? "SEURAAVANA NEEKERI JOHTAA TEATTERIA JA MITÄ SITTEN??"

Meillä on tapana lainata quote-tageilla eikä huutaen. Sopisiko Teille sama käytäntö? Eikä saa lainata sellaista, jota kukaan ei ole kirjoittanut. Hyvät tavat...

Ei tämä ole historiikki vaan yksi hassuttelu Kummeileiden ja Iltalypsyjen joukossa. Miksi Mannerheim herättää näin suuria tunteita? Miksi historiallisista henkilöistä ei saisi tehdä farssia? Jos tämä pääosassa olisi normaali suomalainen mies, kukaan ei älähtäisi vaan naureskelisi korkeintaan jos huumori on laadukasta.

Sinähän kysyt tyhmiä enemmän kuin viisaat ehtivät vastata. Ihanko oikeasti kysyt? Tiedonhalusta?

Teette itsestänne aivan naurettavia.

Puhuttelit nyt kollektiivisesti useampaa tuhatta kirjoittajaa. Kysymys kuuluu, kuka tässä teki itsestään naurettavan, heikkotasoisen trollin?

[hammerzeit]

Whoot, onko hommaforumin lisäksi Suomessa muitakin nuvia foorumeita? Kerro minullekin. Suojeluskunta.com:ia tuskin kuitenkaan tarkoitat.

Nyt ei ollut kyse niinkään foorumeista vaan keskustelukanavista yms. Paljon nuivaa porukkaa, yleinen reaktio on vain naureskelua. En ole ihan rehellisesti nähnyt kenenkään kilahtavan aiheesta, mutta olen kyllä nähnyt monen riemuitsevan siitä, miten netsit ovat ihan hiilenä. Kumma juttu kun nämä kaksi näkemystä nyt eivät oikein sovi yhteen.

[Kristiina]

Profeetta Muhammed ei ole suomaisille mitenkään merkittävä henkilö, joten en näe miksi Ylen tehtäviin pitäsikään kuulua tehdä parodiaelokuva Muhammedista.

Suomalaisuushan on suhteellinen käsite. On tunkkaista impiwaaralaisuutta ajatella että suomalaiselle ei olisi Muhammed merkittävä. Meitä suomalaisia kun on nykyään kaiken värisiä, kokoisia ja uskoisia.

Näin on. Suomi kuuluu kaikille.

[DuPont]

Sama uutinen on nyt TS:n etusivulla.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/379066/Mannerheimfilmin+tuotantotiimia+uhkailtu

[Elcric12]

Profeetta Muhammed ei ole suomaisille mitenkään merkittävä henkilö, joten en näe miksi Ylen tehtäviin pitäsikään kuulua tehdä parodiaelokuva Muhammedista.

Suomalaisuushan on suhteellinen käsite. On tunkkaista impiwaaralaisuutta ajatella että suomalaiselle ei olisi Muhammed merkittävä. Meitä suomalaisia kun on nykyään kaiken värisiä, kokoisia ja uskoisia.

Näin on. Suomi kuuluu kaikille.

Tottakai, mutta ei Yle voi julkaista jokaiselle omaa elokuvaa.

[törö]

Tuleekohan tästä jussi-patsas?

Tästä tulee moku monumentti YLE:n tontille, jo pelkkä monumentin varjo himmentää aurinkokennot pitkin uuttamaata.

Tästä tulee vielä monet hyvät naurut. Raina on luultavasti aika kökkö viritelmä, mutta odotapas millainen julkinen keskustelu siitä syntyy.

[nevahood]

Nyt viimeistään selvisi elokuvan tarkoitus.
Elokuva kertoo sananvapaudesta, ei niinkään Mannerheimistä.

Tätäpä odotan itsekin, tosin hieman eri näkökulmasta mihin tuo todennäköisesti on tarkoitettu.

Mielestäni Mannerheimiä saa rienata juuri niin paljon kuin huvittaa. Kertoo enemmän tekijästä itsestään kuin kohteesta. Olkootpa sitten kuvattu vaikka homoksi, mustaksi tai käyttäkööt korsettia. Ei loukkaa minua. Toivon jopa, että tekevät vastaavia esim. kristinuskon pyhistä asioista, kuten Jeesuksesta.

Sananvapaudesta kertoo vasta se, kun tismalleen sama asia käännetään johonkin toiseen kohteeseen. Vaikkapa venäläisille tärkeään henkilöön tai Jeesuspilkat käännetään samassa muodossa Muhammedpilkoiksi. Sillon vasta reaktiot kertoo sananvapaudesta - ei Mannerheimistä tai muistakaan pilkatuista.

[Karjalaispoika]

Jos olen jotain tästä oppinut niin ainakin sen, että Lyytinen on kyllä hulvaton koomikko. En tiedä tekeekö hän tätä huumoriaan tahattomasti vai harkiten mutta hulvatonta se on ainakin. Monta pitkää räkänaurua on tullut lukiessa miehen Tuottajan blogia tuolla elokuvan kotisivulla www.suomenmarsalkka.fi

Tämä pätkä oli erityisen makean naurun aiheuttaja:

Mannerheimin tarina on lopulta universaali sankaritarina, jollaisen voimme löytyy monista kulttuureista. Tehtäväni tuottajana on kuitenkin pitää huolta siitä, että historiallisista faktoista ja yksityiskohdista ei lipsuta. Aihetta on kunnioitettava.

Kylä näi o! 

[Kristiina]

Farrow: Kyllä Islam ja muslimit ovat uutistarjonta mukaan lukien olleet viime vuosina YLEssä ja muissa tiedotusvälineissä paljon enemmän esillä kuin Mannerheim konsanaan. Sitäpaitsi Mannerheimia on käsitelty jo lukemattomissa teoksissa, Mohammedista ei ensimmäistäkään elokuvaa. Mysteerin nimeltä Mohammed- avaaminen olisi paljon kiinnostavampaa kuin uusien väkinäisten näkökulmien hakeminen Mannerheimin henkilöhahmoon.

[Kristiina]

Millä logiikalla YLEn ei kannattaisi muka tehdä elokuvaa Mohammedista? Islam on ollut pitkään jo hyvin ajankohtainen aihe YLElle, paljon ajankohtaisempi ja läheisempi kuin Mannerheim. Esim. homoseksuaalinen Mohammed voisi olla ihan uraauurtava kansainvälinen läpimurtoteos, näin saataisiin korostettua ja markkinoitua myös islamin suvaitsevaista puolta.

Suomalaisten ohjaajien riskinottohalu lienee samaa tasoa kuin "anteeksi"-Vanhasella.  Mohammedin esittäminen homona olisi ohjaajalle todellakin hengenvaarallista extreme-harrastelua, eikä sitä voi siksi suositella. Luulenpa kuitenkin, että suomalaiset ohjaajat välttävät vähäisintäkin islamin poleemista käsittelyä sen vuoksi, että se ei ole poliittisesti korrektia niissä piireissä, missä he itse liikkuvat.  Ja näiden sisääpäinlämpiävissä piireissähän ratkaistaan, kuka apurahoja saa. 

Näinhän se oikeasti menee. Suomalaisissa vasemmistolaisissa kulttuuripiireissä ei kosketa Mohammediin silkkihansikkaallakaan, tämä vain kertoo ko. piirien tekopyhyydestä ja sisäänpäinlämpiävyydestä. Vain niitä tahoja rienataan, joita sopii rienata yhteisten pelisääntöjen mukaisesti.Tämä on nähty sata miljoona kertaa, eikä mikään tässä suhteessa muutu ennen kuin uudet tuulet puhaltavat.

[Elcric12]

Jos olen jotain tästä oppinut niin ainakin sen, että Lyytinen on kyllä hulvaton koomikko. En tiedä tekeekö hän tätä huumoriaan tahattomasti vai harkiten mutta hulvatonta se on ainakin. Monta pitkää räkänaurua on tullut lukiessa miehen Tuottajan blogia tuolla elokuvan kotisivulla www.suomenmarsalkka.fi

Tämä pätkä oli erityisen makean naurun aiheuttaja:

Mannerheimin tarina on lopulta universaali sankaritarina, jollaisen voimme löytyy monista kulttuureista. Tehtäväni tuottajana on kuitenkin pitää huolta siitä, että historiallisista faktoista ja yksityiskohdista ei lipsuta. Aihetta on kunnioitettava.

Kylä näi o! 

Missä kohti on siis tähän mennessä lipsuttu, muussa kuin että kuvauspaikka ei ole Mikkelin tori?

[Karjalaispoika]

Missä kohti on siis tähän mennessä lipsuttu, muussa kuin että kuvauspaikka ei ole Mikkelin tori?

Juu anteeksi, ei mistään. Sehän on kiistaton historiallinen fakta, että Mannerheim oli afrikkalainen tummaihoinen mies, joka haastoi enklanttia ja swahilia. Pahoittelen erehdystäni

[Farrow]

Farrow: Kyllä Islam ja muslimit ovat uutistarjonta mukaan lukien olleet viime vuosina YLEssä ja muissa tiedotusvälineissä paljon enemmän esillä kuin Mannerheim konsanaan. Sitäpaitsi Mannerheimia on käsitelty jo lukemattomissa teoksissa, Mohammedista ei ensimmäistäkään elokuvaa. Mysteerin nimeltä Mohammed- avaaminen olisi paljon kiinnostavampaa kuin uusien väkinäisten näkökulmien hakeminen Mannerheimin henkilöhahmoon.

No mutta, jos ketään ei kiinnosta ryhtyä tekemään Mohammedista elokuvaa, niin mitä ihmettä asialle oikein voi tehdä? YLE tekee hankintoja, kartoittaa mitä on tarjolla, ja jos tarjolla ei ole Mohammed-elokuvia, niin no can do. Tahtoisitko itse tehdä aiheesta elokuvan? Tee ihmeessä jos siltä tuntuu. Jos et, niin älä oleta että "muut" tekisivät tai tahtoisivat tehdä.

Tai voit esim. jollekin elokuvantekijöille suoraan ehdottaa aihetta? Tai keskustella asiasta?

Ehkä pelkkä Mannerheim henkilönä on ollut pienessä osassa, mutta suomalainen kulttuuri ja historia ylipäätään isossa osassa, kuten YLE:n tuotantoon tutustumalla helposti selviää (jos vaan jaksat tutustua). Paljon isommassa osassa kuin Mohammed tai Islam.

[Elcric12]

Millä logiikalla YLEn ei kannattaisi muka tehdä elokuvaa Mohammedista? Islam on ollut pitkään jo hyvin ajankohtainen aihe YLElle, paljon ajankohtaisempi ja läheisempi kuin Mannerheim. Esim. homoseksuaalinen Mohammed voisi olla ihan uraauurtava kansainvälinen läpimurtoteos, näin saataisiin korostettua ja markkinoitua myös islamin suvaitsevaista puolta.

Suomalaisten ohjaajien riskinottohalu lienee samaa tasoa kuin "anteeksi"-Vanhasella.  Mohammedin esittäminen homona olisi ohjaajalle todellakin hengenvaarallista extreme-harrastelua, eikä sitä voi siksi suositella. Luulenpa kuitenkin, että suomalaiset ohjaajat välttävät vähäisintäkin islamin poleemista käsittelyä sen vuoksi, että se ei ole poliittisesti korrektia niissä piireissä, missä he itse liikkuvat.  Ja näiden sisääpäinlämpiävissä piireissähän ratkaistaan, kuka apurahoja saa. 

Näinhän se oikeasti menee. Suomalaisissa vasemmistolaisissa kulttuuripiireissä ei kosketa Mohammediin silkkihansikkaallakaan, tämä vain kertoo ko. piirien tekopyhyydestä ja sisäänpäinlämpiävyydestä. Vain niitä tahoja rienataan, joita sopii rienata yhteisten pelisääntöjen mukaisesti.Tämä on nähty sata miljoona kertaa, eikä mikään tässä suhteessa muutu ennen kuin uudet tuulet puhaltavat.

Eli tuo näyttelijän ihonväri on kuin onkin joitain tahoja rienaavaa? Ja vertaat mannerheimia islamin perustajaan, jota tasapuolisuuden nimissä pitäisi myös "rienata"?