2012-08-13 IS: Kaasua naamalle raitiovaunun tarkastajalta

[Sunt Lacrimae]

Minkätakia jotain rahankuljetusautoa täytyy kuvata? Onko joku ryöstö suunnitteilla?

Pasi Viheraho onkin ns. "trolli", eli henkilö jonka tavoitteena on kompensoida jotakin (varmaan työttömyyttä ja rikostuomioiden aiheuttamaa muumitusta) hakemalla itselleen huomiota erinäisissä tilanteissa. Tämänkaltaisten henkilöiden motiivien arvailu on turhaa ajankäyttöä.

Tämä ketju oikeasti lähtee kohta ihan lapasesta joten kuvaamis-, viheraho-, yms jutut voisi siirtää omaan ketjuunsa.

[Ääri left]

Tilanne alkoi, kun ulkomaalaissyntyinen mies nousi raitiovaunuun kahden lapsensa kanssa eikä ostanut kännykkälippua heti kyytiin astumisensa jälkeen. Tarkastajat eivät hyväksyneet lippua, koska se oli ostettu liian myöhään.

How am I not surprised...

Voisin kuvitella, että kävis esimerkiks meikäläisen kaltaiselle kouluttamattomalle maalaistollolle samoin....

Onneksi te persulaiset ym. osaatte kaikki modernin maailman ihmeet 100% oikein, niin pärjäätte ison maailman metropoleissa. 

[hammerzeit]

Tuo linkki on kuule eduskunta.fi, oikeusasiamieheltä. Hän sanoo että ei ole laitonta kuvata julkisella paikalla. Siitä tässä keskustelussa oli kyse, kaikki lähti siitä kun ratikassa ei muka saanut kuvata.

Pastennet sitten jostain foorumilta varmasti nyt vihdoin sellaista infoa, jossa nimenomaan sanotaan, että esim. linja-auto on julkinen paikka. Koska tuossa sinun aiemmassa kuvassasi puhuttiin nimenomaan juna- ja linja-autoasemista. Lisäksi oikeusasiamies tuossa viimeisessä viestissäsi otti kantaa tiedotusvälineiden tekemiin kuvauksiin. Siinä on aika helvetin iso ero siihen että joku jantteri seuraa ihmisiä kännykkäkameran kanssa tai kuvailee naisten perseitä kadulla. Aika turha yrittää siinä paikassa inistä että julkinen paikka, häkki heilahtanee.

[Alkuasukas]

Tilanne alkoi, kun ulkomaalaissyntyinen mies nousi raitiovaunuun kahden lapsensa kanssa eikä ostanut kännykkälippua heti kyytiin astumisensa jälkeen. Tarkastajat eivät hyväksyneet lippua, koska se oli ostettu liian myöhään.

How am I not surprised...

Voisin kuvitella, että kävis esimerkiks meikäläisen kaltaiselle kouluttamattomalle maalaistollolle samoin....

Onneksi te persulaiset ym. osaatte kaikki modernin maailman ihmeet 100% oikein, niin pärjäätte ison maailman metropoleissa. 

Maalaistolloilla on tapana käydä potkimaan tuntemattomia?

[Sunt Lacrimae]

En oo väittänytkään että saa inttää vartijaa vastaan ku vetäsee kameran esille k-kaupassa. Tai saa inttää kuvaamisesta mutta heti kun sanotaan: mee ulos, niin sitten menee ulos.

Tuo linkki on kuule eduskunta.fi, oikeusasiamieheltä. Hän sanoo että ei ole laitonta kuvata julkisella paikalla. Siitä tässä keskustelussa oli kyse, kaikki lähti siitä kun ratikassa ei muka saanut kuvata.

Sinulla on vain ihan oma määritelmäsi julkisesta paikasta jolla ei ole yhtään mitään tekemistä totuuden kanssa. Päätös myös koskee tiedotusvälineiden suorittamaa kuvaamista eikä teinien tai pitkäaikaistyöttömien harrastamaa häiriköintiä.

Oliko muuten siihen lipuntarkastajien voimankäyttöön vielä jotain lisättävää? Kenties joku ultimaattinen puhejudoresepti joka auttaisi siihen kauheaan puhumattomuuden kulttuuriin jonka takia viattomia hippejä kaasutellaan ratikoissa?

[Ääri left]

Tilanne alkoi, kun ulkomaalaissyntyinen mies nousi raitiovaunuun kahden lapsensa kanssa eikä ostanut kännykkälippua heti kyytiin astumisensa jälkeen. Tarkastajat eivät hyväksyneet lippua, koska se oli ostettu liian myöhään.

How am I not surprised...

Voisin kuvitella, että kävis esimerkiks meikäläisen kaltaiselle kouluttamattomalle maalaistollolle samoin....

Onneksi te persulaiset ym. osaatte kaikki modernin maailman ihmeet 100% oikein, niin pärjäätte ison maailman metropoleissa. 

Maalaistolloilla on tapana käydä potkimaan tuntemattomia?

Et oo sitten ikinä poikennut Taka-Hikiän nakkikioskeilla kapakoitten sulkemisaikaan... 

[Alkuasukas]

Maalaistolloilla on tapana käydä potkimaan tuntemattomia?

Et oo sitten ikinä poikennut Taka-Hikiän nakkikioskeilla kapakoitten sulkemisaikaan... 

Kävin mä Vantaalla kerran.

[MEgafooni]

Tuo linkki on kuule eduskunta.fi, oikeusasiamieheltä. Hän sanoo että ei ole laitonta kuvata julkisella paikalla. Siitä tässä keskustelussa oli kyse, kaikki lähti siitä kun ratikassa ei muka saanut kuvata.

Pastennet sitten jostain foorumilta varmasti nyt vihdoin sellaista infoa, jossa nimenomaan sanotaan, että esim. linja-auto on julkinen paikka. Koska tuossa sinun aiemmassa kuvassasi puhuttiin nimenomaan juna- ja linja-autoasemista. Lisäksi oikeusasiamies tuossa viimeisessä viestissäsi otti kantaa tiedotusvälineiden tekemiin kuvauksiin. Siinä on aika helvetin iso ero siihen että joku jantteri seuraa ihmisiä kännykkäkameran kanssa tai kuvailee naisten perseitä kadulla. Aika turha yrittää siinä paikassa inistä että julkinen paikka, häkki heilahtanee.

Tota noin, bussi on julkinen paikka kuvaamisen suhteen. Tiedotusväline käyttää samaa perustuslakia kuin kansalainen. Toi ei ole mistään foorumista.

[Ääri left]

Jännä muuten, että paljon matkustavana minä en koskaan jätä maksamatta bussimatkaa tai muutakaan palvelua, vaikka olisin maassa ensi kertaa ja kielikin saattaa olla ihan hakusessa eikä kirjaimistakaan ole hajuakaan.

No en mäkään tarkoituksella. Niin vain voi käydä ainakin meikäläiselle, kun en ole mikään persujen kaltainen superihminen. Muistan kun nuorena miehenä eka kertaa Hesassa käydessä ostin lipun automaatista ja sitten yritin jo valmiiksi leimattua lippua tunkea bussin laitteeseen. 

Tosta ulkomaan jampasta en toki osaa sanoa, miksi hän sähläsi. Lähtökohta tietysti, että ulkomaalaiset ovat pääsääntöisesti huijareita ja varkaita, varsinkin mustat. 

[siviilitarkkailija]

Tosta ulkomaan jampasta en toki osaa sanoa, miksi hän sähläsi. Lähtökohta tietysti, että ulkomaalaiset ovat pääsääntöisesti huijareita ja varkaita, varsinkin mustat. 

Nyt saat vähän hillitä tuollaista kielenkäyttöä jopa vitsinä. Oletan että olet mikä sanot olevasi, maalaistollo joka ei osaa käyttää edes lippuautomaattia. Joten ei kannata tulla laukomaan kaupungin joukkoliikenteestä yhtään mitään noilla eväillä. Itseasiassa voi ehkä olla parempi että et vieraile kaupungissa ja varsinkaan joukkoliikennevälineessä koska on mahdollista että olet vaaraksi itsellesi ja muille omine heittoinesi.

[Alkuasukas]

^ lisää takkunetilaisia.

[Nationalisti]

Virkaintoilevat spedet ovat ikäviä, samoin ruikuttavat ruikkupersemarttyyrit. Hävetti ihan rastatukan puolesta.

[crissaegrim]

Ääri left, lähtökohta on se, että ulkomaalaiset ovat ihmisiä. Heistä voit sitten tosiasioiden ja oman järkesi perusteella muodostaa kokonaiskuvan. Se ei ole lähtökohta vaan johtopäätös. Joka ei siis sido millään tapaa yksittäisiä maahanmuuttajia, vaan sen pitäisi olla muodostamssa käsitystä laajamittaisesta maahanmuuttopolitiikasta.

Tosiaan, rajota noita heittoja.

[Sunt Lacrimae]

Jännä muuten, että paljon matkustavana minä en koskaan jätä maksamatta bussimatkaa tai muutakaan palvelua, vaikka olisin maassa ensi kertaa ja kielikin saattaa olla ihan hakusessa eikä kirjaimistakaan ole hajuakaan.

No en mäkään tarkoituksella. Niin vain voi käydä ainakin meikäläiselle, kun en ole mikään persujen kaltainen superihminen. Muistan kun nuorena miehenä eka kertaa Hesassa käydessä ostin lipun automaatista ja sitten yritin jo valmiiksi leimattua lippua tunkea bussin laitteeseen. 

Tosta ulkomaan jampasta en toki osaa sanoa, miksi hän sähläsi. Lähtökohta tietysti, että ulkomaalaiset ovat pääsääntöisesti huijareita ja varkaita, varsinkin mustat. 

Tässä maassa ainoastaan Katainen, Stubb ja moniosaajat ovat superihmisiä. Sen takia tarkastajat joutuivat käyttämään sumutinta, koska tällainen superihminen rupesi väkivaltaiseksi.

Lähtökohta on tietysti, että ulkomaalaiset ovat pääsääntöisesti moniosaajia, rikkauksia, voimavaroja, työvoimapulan paikkaajia jne.

Kyllä moniosaajilla on työllistävä vaikutus, tässäkin tapauksessa tarinan keskellä ollut herra onnistui työllistämään lipuntarkastajia ja poliiseja. 

[Maastamuuttaja]

Maahanmuuttajat elävät Suomessakin "harmaalla vyöhykkeellä", jossa lakien noudattamista ei oikeasti edellytetä, koska affirmative non-action. Ritva Viljanen tarkistuttanee pilettien tarkistusmenettelyn tuota pikaa.

[hammerzeit]

Tota noin, bussi on julkinen paikka kuvaamisen suhteen.

Minkä faktan mukaan? Koska mikään tähän asti pasteamasi ei ole tukenut tuota tulkintaa.

[Nationalisti]

Tota noin, bussi on julkinen paikka kuvaamisen suhteen.

Minkä faktan mukaan? Koska mikään tähän asti pasteamasi ei ole tukenut tuota tulkintaa.

Yleinen paikka

Yleisellä paikalla tarkoitetaan sellaisia paikkoja, jotka on tarkoitettu yleisesti käytettäviksi tai joita tosiasiallisesti yleisesti käytetään, riippumatta siitä kuka paikat omistaa.

Tyypillisiä yleisiä paikkoja ovat tiet, kadut, jalkakäytävät, torit, puistot, uimarannat, urheilukentät, hautausmaat, yleisön käytössä olevat rakennukset, kulkuneuvot, virastot, toimistot ja ravintolat.

Yleisten paikkojen ulkopuolelle jäävät kotirauhan suojaamat paikat. Kotirauhan suojaamia paikkoja ovat rikoslain mukaan asunnot, loma-asunnot ja muut asumiseen tarkoitetut tilat, kuten hotellihuoneet, teltat, asuntovaunut ja asuttavat alukset sekä asuintalojen porraskäytävät ja asukkaiden yksityisaluetta olevat pihat niihin välittömästi liittyvine rakennuksineen.

TAUSTA
Julkisella paikalla saa kuvata

17.1.2008 14:08
A A

STT

Julkisella paikalla kuvaaminen on sanavapauden käyttämistä, sanoo Journalistiliiton asiamies Tytti Oras. Yleisölle avoimissa julkisissa tiloissa saa kuvata, myös ihmisiä. Kuvattavan saa myös tunnistaa kuvasta.

"Kuvaamisen ei katsota sinänsä loukkaavan ihmisen yksityisyyttä. Kuvan julkaiseminen on tietenkin asia erikseen", Oras sanoo. Kuvaa ei saa julkaista sellaisessa yhteydessä, jossa se loukkaa kuvattavan yksityisyyttä.

Lain mukaan kuvaaminen on kiellettyä ilman lupaa yksityisissä tiloissa sekä julkisten tilojen yleisöltä suljetuissa osissa. Esimerkiksi yksityishenkilön kotitaloa saa kuvata, mutta sen sisällä olevaa ihmistä ei.

Julkisissa tiloissa ei saa kuvata, jos kuvaaminen loukkaa yksityisyyttä. Lääkärin vastaanotolle tai pukukoppiin ei siis saa mennä kuvaamaan ilman lupaa. Oras muistaa muutaman vuoden takaisen tapauksen, jossa terveyskeskuksen aulassa kuvanneista median edustajista tehtiin ilmoitus poliisille. Syytettä ei kuitenkaan nostettu, koska terveyskeskuksen aula katsottiin yleisölle avoimeksi tilaksi.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Julkisella+paikalla+saa+kuvata/1135233349499

[L. Brander]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/52714-ratikkakohun-uusi-kaanne-matkustaja-loi-ja-potki

Ratikkakohun uusi käänne: "Matkustaja löi ja potki"

Raitiovaunussa tapahtuneen välikohtauksen tapahtumista on saatu Helsingin seudun liikenteen versio. HSL:n tarkastusyksikön päällikkö Jaakko Heinilä kertoo Uudelle Suomelle yhtiön näkemyksen siitä, miten tilanne eteni.

...jatkuu...

Kommenttiosiossa on loistava pläjäys:

Sitä että lehdistö (media) kertoo myös toisen osapuolen näkemyksen asioiden kulusta, kutsutaan nykyään "uudeksi käänteeksi".

Ennen se oli normaalia toimittajakäytäntöä uutisoinnissa.

Mistä johtuu, että vasemmistolaisissa hallusinaatioissa esiintyy lähes poikkeuksetta raitiovaunu tai pippurikaasu? "Parhaissa" tietysti molemmat. Syksyn sienikauden ollessa parhaimmillaan tulee kaasu -ja raitiovaunutarinat todennäköisesti lisääntymään rajusti.

Tämäkin tilanne olisi ratkennut itsestään, jos paikalla olisi ollut uskomattoman rohkea apulaiskaupunginjohtaja, jonka tehtäviin kuuluu kaupungin raideliikenteen turvallisuus ajatustenlukupohjalta. 

[l'uomo normale]

Sinänsä ratsiat ovat aina hiukan ärsyttäviä. Tulee olo kyylättävänä olosta kuin. totalitarismissa.

Minua ei ärsytä ollenkaan, itseaisassa olen tyytyväinen, kun tarkastavat. Tulee hyvä mieli, kun ei turhaan maksa matkoista.

Parempi olisi jos lippu tarkastettaisiin kaikilta, niinkuin kuski vielä busseissa yleensä tekee.

Niin ja miten tekisit tämän? Aikanaan ratikassa oli kaksi rahastajaa kuskin lisäksi. Tämä on nykypakoilla täysin mahdotonta. Kuskin rahastaminen ei toimi, se hidastaisi aivan likaa, kun kaikkien pitäisi mennä etuovesta sisään. Kun uudet ratikat n. 1980 tulivat, oli puolisen vuotta näin, ennen kuin laki tarkastusmaksusta tuli voimaan. Siis koko laki säädettiin näitä nivelratikoita varten.

Pikemminkin olisi siirryttävä siihen suuntaan, ettei kuski myy lippuja ratikoissa. Näinmatkanteko nopeutuu.

Kun pummi yrittää sitten kesken kaiken lähteä pakoon tai ostaa kännykkälipun tarkastajat nähtyään, mutta tämä estetään, pummi saattaa käydä aggressiiviseksi.

Siis kun yksi pummi kävi väkivaltaiseksi ja sai hieman kaasua, niin koko maksujärjestelmä pitää uudistaa. Kuinka paljon meidän pitää oikein taipua näiden mamujen edessä?

Näkeehän sitä silloin tällöin. Sitten tarvitaan useiden ihmisten panos pummin käsittelyyn: Lipuntarkastajat, vartiointiliike, poliisit, putkan henkilökunta. Näitten henkilöiden palkkakuluilla palkkaisi muutaman lipuntarkastajan. Kännykkälipun olemassaolo voi lisätä aggressioita, kun matkustajalla on  mahdollisuus väittää, että hän on ostanut lipun asianmukaisesti.

Niin ja sama koskee myymälävarkaita. Pitäisikö siirtyä tiskin yli myymiseen? Minä sanon: pummit ja rikolliset kärsikööt tekojensa seuraukset ja muut jatkakoot elämäänsä.

Sitten palkkatasoa on alennettava. Palkataan lipuntarkastajiksi vaikka harjoittelijoita tai ulkomaalaisia Ainakin tarkastuksia pitäisi lisätä huomattavasti. Jos tarkastuksen kohteeksi  joutuminen ei olisi arpajaisvoittoon verrattavissa oleva tapahtuma, niin pummilla matkustaminen vähenisi ja aggressivisimmatkin joutuisivat etukäteen ajattelemaan että konfrontaatio tarkastajien kanssa on todennäköinen. Yksittäinen tarkastuskerta tuntuu miellyttävämmältä, kun niihin turtuu.

OT: Kaupoissa on siirrytty tiskin yli myymiseen tupakan osalta jo osittain. Tästä olisi hyvä jatkaa. Alkoholit, makeiset, virvoitusjuomat ja kananmunat ja epäterveelliset ruuat ja kalliit houkutukset piiloon vain.

[kekkeruusi]

^OT: Tupakan myynti on täysin tiskin yli tapahtuvaa, kiitos uuden tupakkalain. Edes askien kuvia ei saa olla näkyvillä.

[Ammadeus]

Niin surullinen tapaus,kuvaava esimerkki piittaamattomuudesta ja välinpitämättömyydesta ulkomaalaistaustaisia kohtaan.
Jos et osaa toimia oikein ratikassa,kukaan ei neuvo ei opasta,heti vaan kaasut silmille ja turpiin.
Sama se onko pikkulapsia mukana vai ei.
Tätä se PerusSuomalaisuus teettää.

[P]

Tota noin, bussi on julkinen paikka kuvaamisen suhteen.

Minkä faktan mukaan? Koska mikään tähän asti pasteamasi ei ole tukenut tuota tulkintaa.

Kyllä bussi on julkinen paikka. Sellaisia ovat kaikki tilat, joihin kaikki pääsevät vapaasti.  Ei siellä ole kotirauhan tai julkisrauhan suojaa.. 

[P]

Käsitelty esimerkkipaikka ei liity kauppa-asiaan juuri mitenkään. Pasteat tässä kaiken näköisiä lainauksia jotka ovat itse asiassa ristiriidassa toistensa kanssa. Koulutuksen puute ei liity asiaan mitenkään, koska perusoikeuksia ja kuvaamista käsittelevät asiat käydään läpi sekä vartijan työn perusteissa, vartijan peruskurssilla ja järjestyksenvalvojan peruskurssilla. Jos joku ei näitä muista niin vastuu on yksittäisellä kenttäsialla eikä systeemillä. Lainauksesi käsittelee sitä paitsi tilannetta, jossa käsketään lopettamaan kuvaaminen, ei varsinaisesti tilannetta jossa vartijan tai järjestyksenvalvojan poistamisoikeuksien mukaisesti poistetaan kuvaava henkilö paikalta poistamisehtojen täyttyessä.

Miten se alkuperäisen aiheen mukainen lipuntarkastajien voimankäyttö muuten? Onko herännyt mitään syvällisiä pointteja jaettavaksi?

Käsittääkseni vastaavanlainen kauppaan liittyvä kiista kuvaamisesta on käyty Alkon kanssa. Toimittaja halusi kuvata viinapulloja ja Alkon myymälää sisältä alkoholipolitiikkaa tms. käsittelevään juttuun. Alkon myymälä kielsi kuvaamisen. Lain mukaan mitään estettä ei ole myymälässä kuvaamiselle. Tilat, jonne yleisöllä on pääsy ovat pääsääntöisesti vapaita kuvata.

Eri asia taas on julkaiseminen. Esim. kuvaa Alkosta, jossa näkyy tunnistettavia asiakkaita ei saa julkaista (yksityiselämän suoja) ilman kuvattavien lupaa..  Pullorivejä sinne voi ihan vapaasti ja laillisesti mennä kuvaamaan ja julkaista lehdessä telkussa tai netissä, jos siellä ei näy tunnistettavia henkilöitä. Ja henkilöidenkin kera, jos heiltä on saatu julkaisulupa.

Ei vartija voi tulla julkisella paikalla käskyttämään lopettamaan kuvaaminen. Tai siis jos tulee, niin käskyllä ei ole mitään laillista perustetta. Jos sitten vartija käy käsiksi kuvaajaan, joka ei suostu lopettamaan kuvaamista julkisella paikalla, jssa kuvaaminen on sallittua, niin vartija siinä rikkoo lakia.

[Nuutti Hyttinen]

Voisin kuvitella, että kävis esimerkiks meikäläisen kaltaiselle kouluttamattomalle maalaistollolle samoin....

Onneksi te persulaiset ym. osaatte kaikki modernin maailman ihmeet 100% oikein, niin pärjäätte ison maailman metropoleissa. 

Jos kännykkälippu on liian monimutkainen tekninen konstruktio (kummasti jamppa kuitenkin osasi tilata sen, vaikka myöhässä tilasikin), aina voi mennä etuoven kautta, lykätä kuskille vitosen tiskiin ja sanoa "lippu minulle ja lapselle, kiitos". Tällöin raitiovaunucaustin henkilöä ei olisi sumutettu eivätkä hänen lapsensa olisi saaneet traumoja. Fiksumpi kaveri hankkii matkakortin ja käyttää sitä, koska tulee halvemmaksi kuin kuskilta ostetut tai kännykkään tilatut kertaliput.

Eipä sillä, matkakortin käytöstä on tehty ensikertalaiselle haastavaa sillä, että lukulaitteen alareunassa on selkeä kortin paikka ja nuoli, joka osoittaa paikkaan, eikä lukulaitteen läheisyydessä ole käyttöohjetta. Vanhaa pahvisten kerta- ja kymmenen matkan lippujen lukulaitetta ei oikein pystynyt käyttämään väärin, mutta matkakortin lukulaite ei ole läheskään yhtä selkeä. Kerran jos toisenkin olen nähnyt, että joku yrittää tunkea tavallista matkakorttia alareunan loveen ja painaa nappulaa sitten, mikä ei tietenkään toimi.

Ketään tuskin haittaisi, jos HKL olisi vaivautunut pistämään lukulaitteen yläpuolelle tankoon tai muuten laitteen läheisyyteen ohjeistuksen, josta tyhmemmällekin kävisi ilmi, miten laitetta käytetään. Muutenkin Lontoon paikallisliikenteen Oyster Cardin tyylinen systeemi, jossa korttia näytetään lukijalle kulkuneuvoon tai metroasemalle astuttaessa ja sieltä poistuttaessa, jolloin systeemi automaattisesti laskisi oikean hinnan eikä mitään nappulaa tarvitsisi painaa, olisi nykysysteemiä selkeämpi. Tilanteessa, jossa korttia ei leimata ulos vaihtoajan kuluessa sisäänleimauksen jälkeen, perittäisiin kalleimman kyseisellä kulkuneuvolla ja kyseisellä lipputyypillä (sisäinen/seutu/lähialue) tehtävissä olevan matkan hinta.

[P]

Minkätakia jotain rahankuljetusautoa täytyy kuvata? Onko joku ryöstö suunnitteilla?

Miksi sitä ei saisi kuvata? Miksi julkisella paikalla olevia asijoita ei saisi kuvata?

[P]

Tuo linkki on kuule eduskunta.fi, oikeusasiamieheltä. Hän sanoo että ei ole laitonta kuvata julkisella paikalla. Siitä tässä keskustelussa oli kyse, kaikki lähti siitä kun ratikassa ei muka saanut kuvata.

Pastennet sitten jostain foorumilta varmasti nyt vihdoin sellaista infoa, jossa nimenomaan sanotaan, että esim. linja-auto on julkinen paikka. Koska tuossa sinun aiemmassa kuvassasi puhuttiin nimenomaan juna- ja linja-autoasemista. Lisäksi oikeusasiamies tuossa viimeisessä viestissäsi otti kantaa tiedotusvälineiden tekemiin kuvauksiin. Siinä on aika helvetin iso ero siihen että joku jantteri seuraa ihmisiä kännykkäkameran kanssa tai kuvailee naisten perseitä kadulla. Aika turha yrittää siinä paikassa inistä että julkinen paikka, häkki heilahtanee.

Miksi linja-auto, metro tai ratikka eivät olisi julkisia paikkoja? Sinne on pääsy jokaisella halukkaalla. Ihan analogisesti asemiin yms. tai katuun verrattuna. Ja miksi ihmeessä noissa ei saisi kuvata? Kenen etua moinen palvelisi? Esim. lisääntyneeseen väkivaltaan ja häiriöintiin on hyvä ottaa kantaa kuvaamalla tapahtumat. On helpompi ratkoa kaikkien osapuolien jälkikäteen kuka teki mitä. Jopa poliisi varmasti kiittää videosta.

Mutta taas sitten se julkaiseminen. Jos on tunnistettavai ihmisiä, niin ei saa julkaista ilman henkilöiden lupaa. Videon näyttäminen kaverille tai poliisille ei ole julkaisemista. Ja aina voi julkaista valkopikselöimällä naaman tunnistamattomaksi, kuten tehdään näissä poliisitoimintaa seuraavissa viihdedokkareissa.

[P]

En oo väittänytkään että saa inttää vartijaa vastaan ku vetäsee kameran esille k-kaupassa. Tai saa inttää kuvaamisesta mutta heti kun sanotaan: mee ulos, niin sitten menee ulos.

Tuo linkki on kuule eduskunta.fi, oikeusasiamieheltä. Hän sanoo että ei ole laitonta kuvata julkisella paikalla. Siitä tässä keskustelussa oli kyse, kaikki lähti siitä kun ratikassa ei muka saanut kuvata.

Sinulla on vain ihan oma määritelmäsi julkisesta paikasta jolla ei ole yhtään mitään tekemistä totuuden kanssa. Päätös myös koskee tiedotusvälineiden suorittamaa kuvaamista eikä teinien tai pitkäaikaistyöttömien harrastamaa häiriköintiä.

Oliko muuten siihen lipuntarkastajien voimankäyttöön vielä jotain lisättävää? Kenties joku ultimaattinen puhejudoresepti joka auttaisi siihen kauheaan puhumattomuuden kulttuuriin jonka takia viattomia hippejä kaasutellaan ratikoissa?

Kuvaamisessa ei ole mitään eroa lain kannalta siinä, onko kuvaaja häiriköivä teini vai tiedotusväline. Julkisella paikalla saa kuvata. Se rajankäynti on sitten siellä julkaisemispäässä.

[P]

Tuo linkki on kuule eduskunta.fi, oikeusasiamieheltä. Hän sanoo että ei ole laitonta kuvata julkisella paikalla. Siitä tässä keskustelussa oli kyse, kaikki lähti siitä kun ratikassa ei muka saanut kuvata.

Pastennet sitten jostain foorumilta varmasti nyt vihdoin sellaista infoa, jossa nimenomaan sanotaan, että esim. linja-auto on julkinen paikka. Koska tuossa sinun aiemmassa kuvassasi puhuttiin nimenomaan juna- ja linja-autoasemista. Lisäksi oikeusasiamies tuossa viimeisessä viestissäsi otti kantaa tiedotusvälineiden tekemiin kuvauksiin. Siinä on aika helvetin iso ero siihen että joku jantteri seuraa ihmisiä kännykkäkameran kanssa tai kuvailee naisten perseitä kadulla. Aika turha yrittää siinä paikassa inistä että julkinen paikka, häkki heilahtanee.

Tota noin, bussi on julkinen paikka kuvaamisen suhteen. Tiedotusväline käyttää samaa perustuslakia kuin kansalainen. Toi ei ole mistään foorumista.

Tässä Megafooni  on oikeassa. Onneksi. Kun kuvaamista julkisilla paikolla aletaan rajoittamaan, niin ollaan samalla tiellä mitä illmanistit puuhastelevat sananvapauden kanssa.

[P]

Mistä johtuu, että vasemmistolaisissa hallusinaatioissa esiintyy lähes poikkeuksetta raitiovaunu tai pippurikaasu? "Parhaissa" tietysti molemmat. Syksyn sienikauden ollessa parhaimmillaan tulee kaasu -ja raitiovaunutarinat todennäköisesti lisääntymään rajusti.

Hyvät ihmiset asuvat Helsingissä ratikkaverkon alueella ja kulkevat ympäristöystävällisesti julkisilla. Heidän keskuuteensa pitää levittää perusteetonta pelkoa, jotta muistavat äänestää oikein vihreitä tai vasemmistoa.

Vähän kuin Danin fobia natseista siellä ja täällä.    Pelko on hyvä keino hallita..

[Sunt Lacrimae]

Jännä muuten, että paljon matkustavana minä en koskaan jätä maksamatta bussimatkaa tai muutakaan palvelua, vaikka olisin maassa ensi kertaa ja kielikin saattaa olla ihan hakusessa eikä kirjaimistakaan ole hajuakaan.

No en mäkään tarkoituksella.

Useimmissa maissa vain on tiukempi kontrolli kuin Suomessa eli et pääse kulkuneuvoon, jos sinulla ei ole esittää lippua kuljettajalle. Helsingin säännöissä lukee, että kulkuneuvoon ei saa astua ilman maksettua lippua. Se on se kontrolli = itsekontrolli = luottamus kansalaisten rehellisyyteen, joka nykymenolla näkyy olevan jo aika tyhmää, kun käytäntöjä on rikastettu tarpeeksi.

Tuossa tuli Tukholmassa käytyä ja Tunnelbananissa on nykyään systeemi, jossa kortilliset menevät itse kulkuporteista ja normilipuilla matkustavat näyttävät lippunsa virkailijalle. Vaikutti toimivan ihan hyvin.

En oo väittänytkään että saa inttää vartijaa vastaan ku vetäsee kameran esille k-kaupassa. Tai saa inttää kuvaamisesta mutta heti kun sanotaan: mee ulos, niin sitten menee ulos.

Tuo linkki on kuule eduskunta.fi, oikeusasiamieheltä. Hän sanoo että ei ole laitonta kuvata julkisella paikalla. Siitä tässä keskustelussa oli kyse, kaikki lähti siitä kun ratikassa ei muka saanut kuvata.

Sinulla on vain ihan oma määritelmäsi julkisesta paikasta jolla ei ole yhtään mitään tekemistä totuuden kanssa. Päätös myös koskee tiedotusvälineiden suorittamaa kuvaamista eikä teinien tai pitkäaikaistyöttömien harrastamaa häiriköintiä.

Oliko muuten siihen lipuntarkastajien voimankäyttöön vielä jotain lisättävää? Kenties joku ultimaattinen puhejudoresepti joka auttaisi siihen kauheaan puhumattomuuden kulttuuriin jonka takia viattomia hippejä kaasutellaan ratikoissa?

Kuvaamisessa ei ole mitään eroa lain kannalta siinä, onko kuvaaja häiriköivä teini vai tiedotusväline. Julkisella paikalla saa kuvata. Se rajankäynti on sitten siellä julkaisemispäässä.

Sen häiriköivän teinin voi vaan poistaa tilasta vaikka kuinka olisi kuvaamassa, se ei sinällään muuta mitään. Eri asia luonnollisesti mikäli nuoriso vaan ottelee uusia naamakirjakuvia itsestään tjsp.