News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2012-08-07 YLE TV2 21:00 A2: Äärioikeiston pyhä sota islamia vastaan

Started by Supaplex, 07.08.2012, 14:56:40

Previous topic - Next topic

JoKaGO

Quote from: törö on 09.08.2012, 22:17:32
Jos uskoo demokratiaan, ihmisoikeuksiin, yhteiskuntarauhaan, työhön ja muuhun järkevään saa vihollisekseen lauman vassariliberaaleja, jotka valehtelevat kannattavansa samoja asioita, mutta joilla on enemmän näyttöjä mellakoinnista, rehellisen työn karttamisesta, paikkojen sotkemisesta ja demokratian ja ihmisoikeuksien vastustamisesta. Heidän käänteismaailmassaan kunnolliset ihmiset ovat fasistisikoja, jotka toimivat siten kuin he itse todellisuudessa toimivat ja heidän pyhä velvollisuutensa on taistella tätä pahaa vastaan.

Usko fantasiaan on niin luja, etteivät he pysty tajuamaan, että islamistit ovat heidän liittolaisisiaan täsmälleen niin kauan kuin heistä on hyötyä näille. Jo pelkkä mielikuva demokratian ja ihmisoikeuksien kannattamisesta tekee heistä islamistien vihollisia.

Vassariliberaalien johtajat eivät elä käänteismaailmassa vaan havittelevat absoluuttista valtaa keinolla millä hyvänsä, mutta heidän seuraajansa ovat käsittämättömän naiivia sakkia. En usko, että akateemisen uran kariutuminen ja oikean työpaikan etsiminen tekisi heikäläisille ainakaan pahaa. Näkisivätpähän välillä vähän oikeaakin elämää.

Duoda duoda, dyd mullod duha. Mutta tuossa postauksessa on kaikki, lakki päästä, pajatso on tyhjä... Saakohan tuon siguksi? Modet, laittaakaa edes etusivulle, pliis!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Roope

Ylen sekavan raportin vastapainoksi Tukholman poliisin tiedote Koivulaakson vastamielenosoittajakavereiden touhuista:
QuoteAamupäivällä pollisi työskenteli tunnistaakseen kokoontumispaikat ja henkilöt, joiden voitiin olettaa aiheuttavan järjestyshäiriöitä iltapäivällä. Aspuddenissa tutkittiin joukko ihmisiä, joista kolme pidätettiin törkeän pahoinpitelyn valmistelusta. Björnin puistossa tutkittiin 50 henkeä, joista kaksi pidätettiin ja neljän ottivat haltuun ulkomaalaisviranomaiset.

Pride-paraati alkoi suunnitellusti noin 13:00. Samanaikaisesti alkoi osa vastamielenosoittajista kerääntyä Norra bantorgetille. Liikennettä ei voitu päästää läpi ja Norra bantorgetin ympäristö suljettiin niin, että liikenne ja jalankulkijat päästettiin valikoidusti läpi. Mielenosoituksen alkaessa noin 14:00 heitettiin paukkupommeja, laukaistiin savukranaatteja ja yritettiin päästä läpi poliisin sulusta. Tapahtuma on luokiteltu väkivaltaiseksi mellakaksi. Myöhemmin tapahtui lukuisia ruuhkia ja yrityksiä päästä läpi suluista, josta seurasi yhteenottoja poliisia vastaan. Ihmisten käytöksen perusteella katsottiin, että kyseessä ei enää ollut yhteinen kokoontuminen vastamielenosoitukseen, vaan useiden henkilöiden suorittamat rikolliset teot. Noin satakunta henkeä otti osaa väkivaltaiseen mellakointiin Norra bantorgetin ympäristössä. Luvan saanut mielenosoitus oli kokonaan päättynyt noin 16:45 ja sujui ilman välikohtauksia.

Tapahtumien jälkeen Norra bantorgetilla pidätettiin 11 henkeä mm. väkivaltaisesta mellakoinnista, virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta jne. Lisää ilmoituksia voi ilmetä raporttien kokoamisen jälkeen. Erilaisia pommeja ja ilotulitteita otettiin haltuun. Yksi poliisi hakeutui sairaalaan tarkastettavaksi, kun paukkupommi räjähti lähellä hänen kasvojaan. (käännös)
Polisen: Alla aktiviteter under lördagen kunde genomföras 4.8.2012
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nationalisti

Ei olisi pitänyt katsoa. Rupes vaan hävettämään, niin vastajihadistien kuin anarkojenkin puolesta. Poliittinen analyysi ja ymmärrys puuttuu tyystin, vaikka vasemmistolaiset sentään pyrkivät siihen.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

ekto

Quote from: Roope on 10.08.2012, 02:36:25
Ylen sekavan raportin vastapainoksi Tukholman poliisin tiedote Koivulaakson vastamielenosoittajakavereiden touhuista:
Quote
Tapahtumien jälkeen Norra bantorgetilla pidätettiin 11 henkeä mm. väkivaltaisesta mellakoinnista, virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta jne. Lisää ilmoituksia voi ilmetä raporttien kokoamisen jälkeen. Erilaisia pommeja ja ilotulitteita otettiin haltuun. Yksi poliisi hakeutui sairaalaan tarkastettavaksi, kun paukkupommi räjähti lähellä hänen kasvojaan. (käännös)
Polisen: Alla aktiviteter under lördagen kunde genomföras 4.8.2012

Oliko toi nyt sitä metelöintiä ja huumoria josta ylen tuotoksessa puhuttiin?

nuiv-or

Quote from: ekto on 11.08.2012, 09:59:25
Oliko toi nyt sitä metelöintiä ja huumoria josta ylen tuotoksessa puhuttiin?

Siellä ne nyt painii, heh-heh. Kepposteluahan tuo.

Roope

Quote from: ekto on 11.08.2012, 09:59:25
Quote from: Roope on 10.08.2012, 02:36:25
Ylen sekavan raportin vastapainoksi Tukholman poliisin tiedote Koivulaakson vastamielenosoittajakavereiden touhuista:
Quote
Tapahtumien jälkeen Norra bantorgetilla pidätettiin 11 henkeä mm. väkivaltaisesta mellakoinnista, virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta jne. Lisää ilmoituksia voi ilmetä raporttien kokoamisen jälkeen. Erilaisia pommeja ja ilotulitteita otettiin haltuun. Yksi poliisi hakeutui sairaalaan tarkastettavaksi, kun paukkupommi räjähti lähellä hänen kasvojaan. (käännös)
Polisen: Alla aktiviteter under lördagen kunde genomföras 4.8.2012

Oliko toi nyt sitä metelöintiä ja huumoria josta ylen tuotoksessa puhuttiin?

Tällaisiin "tutkijan" (Koivulaakson kavereita) epäloogisuuksiin journalisti puuttuisi, mutta "Ylen toimittaja" Juha Granathpa jättikin katsojille vaikutelman, että itse asiassa poliisit syyllistyivät vakivaltaisuuksiin, ja että EDL:n edustaja oikein hihkui innosta päästä tappelemaan, kun hän vain sanoi, että häntä ei pelota.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

QuotePiilohyväksyntä levittäisi Norjan iskujen mallia

[...]

Nor­jan is­ku­jen te­ki­jäl­lä oli kou­lu­sur­maa­jien ta­voin pyr­ki­mys saa­da teoil­leen mah­dol­li­sim­man suu­ri jul­ki­suus. Os­lon ja Utøyan ta­pauk­sis­sa te­ki­jäl­lä oli is­kuil­leen kui­ten­kin myös jä­sen­ty­nyt po­liit­ti­nen pe­rus­te­lu.

Vaik­ka oli­si eri miel­tä ideo­lo­gi­sen vuo­da­tuk­sen ana­lyy­sis­ta ja joh­to­pää­tök­sis­tä, voi pää­tel­lä, et­tä te­ki­jä us­koi saa­van­sa is­kuil­leen hy­väk­syn­nän ai­na­kin vuo­si­kym­men­ten pääs­tä.

Sik­si vas­taa­vien is­ku­jen tois­tu­mi­sen kan­nal­ta kes­kei­nen ky­sy­mys on, esiin­tyy­kö yh­teis­kun­nas­sa hy­väk­syn­tää tai pii­lo­hy­väk­syn­tää esi­mer­kik­si is­la­min vai­ku­tuk­sen tor­ju­mi­sel­le lait­to­mil­la kei­noil­la.

Jos löy­tyy, hou­ku­tus vä­ki­val­lan käyt­töön kas­vaa.

Hy­väk­syn­nän ei tar­vit­se läh­teä väes­tön enem­mis­tös­tä, mut­ta yk­si mer­kit­tä­vä kyn­nys yli­te­tään, jos ko­van lin­jan is­la­min­vas­tai­suus al­kaa löy­tää jär­jes­täy­ty­nei­tä muo­to­ja yk­sit­täis­ten ih­mis­ten hen­ki­lö­koh­tai­sen ajat­te­lun li­säk­si.

Suo­men his­to­rias­ta löy­tyy ajan­jak­so­ja, jol­loin vä­ki­val­lan käy­tös­tä on tul­lut jois­sa­kin pii­reis­sä hy­väk­syt­tyä esi­mer­kik­si hal­lit­si­joi­den tai vas­tak­kai­sen lai­dan ää­ri­ajat­te­lun vas­tus­ta­mi­ses­sa.

Paras op­pi, mi­tä Nor­jas­ta voi­daan saa­da, ei lii­ty po­lii­sin toi­miin is­ku­päi­vä­nä tai si­tä edel­tä­vä­nä ai­ka­na. Uu­det is­kut ovat si­tä epä­to­den­nä­köi­sem­piä, mi­tä yk­si­se­lit­tei­sem­pi mui­den ih­mis­ten tor­jun­ta te­ko­jen mo­tii­ve­ja koh­taan on.

Rat­kai­se­via ei­vät ole po­lii­tik­ko­jen tai val­tion keu­la­ku­vien lau­sun­not vaan ruo­hon­juu­ri­ta­son mie­li­pi­teet. Jos mah­dol­lis­ten is­ku­jen suun­nit­te­li­ja on­nis­tuu luo­maan it­sel­leen kä­si­tyk­sen, et­tä hän tais­te­lee asian puo­les­ta, jos­ta kaik­ki ar­jes­saan pu­hu­vat mut­ta jon­ka päät­tä­jät tie­toi­ses­ti tor­ju­vat, se vain yl­lyt­tää hän­tä ris­ti­ret­kel­lään.

Sik­si sen­suu­ri­vaa­ti­muk­set ja kiel­let­ty­jen sa­no­jen lis­tat ovat usein te­hot­to­mia ää­ri­ajat­te­lun hil­lit­se­mi­ses­sä. Höy­ry­jen pur­ka­mi­nen vä­rik­kääs­sä verk­ko­kes­kus­te­lus­sa voi ul­ko­puo­li­sen sil­min muis­tut­taa vä­ki­val­tais­ta ideo­lo­giaa ra­ken­ta­vaa ja kan­na­tus­ta sil­le hou­kut­te­le­vaa yh­tei­sön­muo­dos­tus­ta, vaik­ka ky­se on kah­des­ta eri asias­ta.

Pai­nei­ta pur­ka­va ja pai­nei­ta ka­saa­va toi­min­ta on syy­tä erot­taa toi­sis­taan. Vaik­ka ää­ri­oi­keis­tok­si hy­vin yleis­täen kut­su­tun il­miön li­sään­ty­mi­nen Eu­roo­pas­sa to­dis­te­taan yleen­sä ko­van lin­jan puo­luei­den kan­na­tuk­sen li­sään­ty­mi­sel­lä, osal­lis­tu­mi­nen po­liit­ti­seen toi­min­taan, asioi­den jul­ki­nen kä­sit­te­ly ja mu­kau­tu­mi­nen yh­tei­siin pe­li­sään­töi­hin voi lo­pul­ta vie­dä pii­lo­tu­kea vä­ki­val­taisil­ta toi­mi­joil­ta.

Toi­sen maail­man­so­dan pit­kä var­jo nä­kyy yhä suh­tau­tu­mi­ses­sa ää­rioi­keis­toon. Kos­ka Mus­so­li­ni ja Hit­ler nou­si­vat val­taan osit­tain vaa­lien avul­la, puo­luei­den vaa­li­me­nes­tyk­seen suh­tau­du­taan hy­vin her­mos­tu­nees­ti.

Sa­maan ai­kaan to­del­li­set uh­kat syn­ty­vät jos­sain muual­la, pois­sa jul­ki­suu­des­ta. Nor­jan esi­merk­ki osoit­taa, et­tä jo­pa yk­si ih­mi­nen ku­vi­tel­tui­ne tu­ki­jouk­koi­neen voi ha­lu­tes­saan saa­da ai­kaan pa­haa jäl­keä.
Helsingin Sanomat, pääkirjoitus 14.8.2012

Kirjoitus tärkeästä aiheesta, poliittisen väkivallan käytön hyväksyttävyydestä, eikä ollenkaan niin yksioikoisesti kuin mihin Suomessa on Breivikiä käsiteltäessä totuttu. Valitettavasti näkökulma rajataan vain Breivikiin, äärioikeistoon ja islaminvastaisuuteen. Islaminvastaisuus ei itsessään ole sen kummempi mörkö kuin minkään muunkaan asian (kapitalismi, kommunismi, turkistarhaus, syrjintä jne.) vastaisuus tai aate yleensä. Oleellista on toimijoiden suhde väkivallan käyttöön. Käytetäänkö väkivaltaa, yllytetäänkö väkivaltaan, hyväksytäänkö väkivalta tai puolustellaanko väkivaltaa. Tällä perusteella uusi Breivik on epätodennäköinen, sillä väkivaltaiselle islaminvastaisuudelle ei Pohjoismaissa löydy yleistä ymmärrystä tai edes ruohonjuuritason piilohyväksyntää sen enempää kuin murhaajille yleensäkään. Väkivalta on niin Suomessa, Ruotsissa kuin Tanskassakin kohdistunut viime kuukausina nimenomaan islamin vaikutusvallan leviämistä rauhanomaisesti demokratian keinoin vastustaviin.

Mikäli islaminvastaiset liikkeet uhkaavat muuttua väkivaltaisiksi, ja tällainen väkivaltaisuus näyttää saavan hyväksyntää, on siitä voitava keskustella asiapohjalta, mutta ei ole syytä Breivikin ja äärioikeiston vastaisuuden varjolla sulkea silmiä muilta poliittisen väkivallan uhilta, väkivaltaisuuksien hyväksynnältä ja piilohyväksynnältä, kuten nyt näyttäisi käyneen. Voi tulla karhu vastaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ääri left

Quote from: Eino P. Keravalta on 07.08.2012, 17:50:02
Ei tarvitse olla äärioikeistolainen vastustaakseen islamia. Riittää, että on humanisti.

Mä vastustan kaikkia uskontoja tasapuolisesti.  :D

No, ehkä kristinuskoa eniten, koska siihen on läheisin kontakti.  :-\

Nationalisti

Quote from: Ääri left on 14.08.2012, 21:02:04
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.08.2012, 17:50:02
Ei tarvitse olla äärioikeistolainen vastustaakseen islamia. Riittää, että on humanisti.

Mä vastustan kaikkia uskontoja tasapuolisesti.  :D

No, ehkä kristinuskoa eniten, koska siihen on läheisin kontakti.  :-\

Niin vissiin. Rastafarien kanssa sä kuitenkin hengaat.  ;D
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

JoKaGO

Quote from: Ääri left on 14.08.2012, 21:02:04
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.08.2012, 17:50:02
Ei tarvitse olla äärioikeistolainen vastustaakseen islamia. Riittää, että on humanisti.

Mä vastustan kaikkia uskontoja tasapuolisesti.  :D

No, ehkä kristinuskoa eniten, koska siihen on läheisin kontakti.  :-\

Mietipä, kuinka arabialainen kulttuuri ja tieteet olivat vuonna 500 j.a.a niin pitkällä, että Eurooppa saavutti tuon tason vasta 1500-luvulla j.a.a. Noin suurinpiirtein ilmaistuna. Mitä arabimaailmassa tapahtui 500-luvulla, mikä pysäytti kehityksen? Entä mikä asia yhdisti Eurooppalaisia kansoja 1500-luvulla, mikä mahdollisti kehityksen silloin ja mahdollistaa vielä tänäkin päivänä?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Marjapussi

Quote from: Ääri left on 14.08.2012, 21:02:04
Mä vastustan kaikkia uskontoja tasapuolisesti.  :D

No, ehkä kristinuskoa eniten, koska siihen on läheisin kontakti.  :-\

Mikäs siinä senkun vastustat. Suosittelen kuitenkin hakeutumaan töihin vaikkapa Saudi-Arabiaan. Arvot saattavat "hieman" muuttua sen keikan jälkeen.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Ääri left

Quote from: Nationalisti on 14.08.2012, 21:08:54
Quote from: Ääri left on 14.08.2012, 21:02:04

Mä vastustan kaikkia uskontoja tasapuolisesti.  :D

No, ehkä kristinuskoa eniten, koska siihen on läheisin kontakti.  :-\

Niin vissiin. Rastafarien kanssa sä kuitenkin hengaat.  ;D

Ei meillä maalla sellasia. Toki mikäs siinä olis pilveä pössytellessä.  :D

Quote from: JoKaGO on 14.08.2012, 21:11:50
Mietipä, kuinka arabialainen kulttuuri ja tieteet olivat vuonna 500 j.a.a niin pitkällä, että Eurooppa saavutti tuon tason vasta 1500-luvulla j.a.a. Noin suurinpiirtein ilmaistuna. Mitä arabimaailmassa tapahtui 500-luvulla, mikä pysäytti kehityksen? Entä mikä asia yhdisti Eurooppalaisia kansoja 1500-luvulla, mikä mahdollisti kehityksen silloin ja mahdollistaa vielä tänäkin päivänä?

Mutta mikä johti siihen, että Arabimaailma oli aikoinaan noin paljon edellä? Eikö se ollut sama kristinusko ja katolinen kirkko.

Tänä päivänä näkisin uskonnon ennemminkin kehityksen jarruna, vaikka en mikään kiihkeä kristinuskon vihaaja olekaan. 

Ääri left

Quote from: Marjapussi on 14.08.2012, 21:14:02
Quote from: Ääri left on 14.08.2012, 21:02:04
Mä vastustan kaikkia uskontoja tasapuolisesti.  :D

No, ehkä kristinuskoa eniten, koska siihen on läheisin kontakti.  :-\

Mikäs siinä senkun vastustat. Suosittelen kuitenkin hakeutumaan töihin vaikkapa Saudi-Arabiaan. Arvot saattavat "hieman" muuttua sen keikan jälkeen.

No eipä tuo mikään ongelma olisi, jos ykkössija vaihtuisi.  :)

Miniluv

Ketju on kotimaaosastolla, joka on tarkoitettu maahanmuutolle, monikulttuurille ja niihin liittyville ilmiöille. Ääri leftin kanssa rupattelu uskontohistoriasta ei kuulu osaston aihepiiriin.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Emo

Quote from: Markku Stenholm on 07.08.2012, 21:05:01
Quote from: Emo on 07.08.2012, 20:52:30
Venäjän ortodoksikirkko on liittoutunut vallanpitäjien kanssa,

Ei lähellekään niin tiiviisti kuin Suomen evankelisluterilainen kirkko, joka tosin viettää vain ekopaastoa, joten varmaankin vastaavat rienaavat performanssit sen kirkoissa ovat vain suotavia.

Esiintyykö Suurkirkon alttarilla ensi vuoden ekopaaston aikana Steen1 vai pitääkö Dan Koivulaakso siellä seminaarin?

Kyllä vaan ja paljon tiiviimmin, ei tämäkään kaunotar Jeesusta vastaan käsittääkseni tässä protestoi.

http://www.hs.fi/videot/Pussy+Riotin+tukija+kaatoi+ristin+moottorisahalla+Ukrainassa/v1305593318372

dogculan

Quote from: Perttu Ahonen on 08.08.2012, 01:23:00
Mikä on muuten tämän "äärioikeiston" sosiali ja talouspoliittinen linja? Eli mihin median ja vasemmiston määrittelemä "äärioikeisto" oikeasti sijoittuu politiittisella kentällä.  Mikä määrittää ja millä oikeudella sen, mikä on "äärioikeistolaista".    Ennenkuin "äärioikeiston" poliittinen sijoittuminen pystytään määrittelemään, ei mediassa kannata käyttää poliittista kumileimaa "äärioikeisto".
Mikä sinut johtaa ajattelemaan, että äärioikeistoa ei ole määritelty tai että sen ovat määritelleet vasemmisto tai viestintävälineet? Kyllä se on määritelty ja keskustalaiset ja oikeistolaiset ja tutkijat ja minun isoäitini ovat määritelleet sen vasemmiston lisäksi. Ehkä katsot englanninkielisestä Wikipediasta, ennen kuin lähdet kyselemään. Tässä Kokoomuslaista pohdintaa aihetta sivuten: http://www.toivoajatuspaja.fi/mp/db/file_library/x/IMG/34603/file/Oikeistopopulismi_Nettiin.pdf