News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

17.7.12 IS/TS: Turun perussuomalaisten puheenjohtajalla rikostausta

Started by AjatusRikollinen, 17.07.2012, 11:49:18

Previous topic - Next topic

AjatusRikollinen

QuoteTurun perussuomalaisten puheenjohtaja Timo J. Laihinen tuomittiin vuonna 2002 puoleksi vuodeksi ehdolliseen vankeuteen, kertoo Turun Sanomat.

Turun Sanomien mukaan Laihinen sai tuomion väärennöksestä. Laihinen valitti käräjäoikeuden tuomiosta hovioikeuteen, joka kuitenkin piti käräjäoikeuden tuomion voimassa.

- En ole tätä tuomiota koskaan kieltänyt, eikä se vaikuta minun toimimiseeni Turun perussuomalaisten puheenjohtajana mitenkään. Eduskunnassakin on tuomittuja ministereitä nähty vaikka kuinka monta. Tuomioni olen kärsinyt ja se on jo mennyttä elämää, Laihinen sanoo lehdelle.

Perussuomalaisten Varsinais-Suomen piirin puheenjohtajan Juhani Pilpolan mukaan Laihisen rikostausta voi vaikuttaa hänen ehdokkuuteensa kunnallisvaaleissa. Hänen toivoo, että Laihisen jatkamis- ja ehdokkuusmahdollisuudet käsiteltäisiin Turun perussuomalaisten sisällä.

- Minun näkemykseni mukaan sellainen henkilö ei ole kelvollinen puolueen ehdokkaaksi tulevissa kunnallisvaaleissa. Tuollaisten rötösten esiintulo ei auta ehdokasta eikä puoluetta vaaleissa, Pilpola sanoo.

Eikös meillä ollut joku toinenkin väärentäjä, ihan pääministeri tasolla?
Al Stubbido: "Tehdään tästä rasistinen maa". https://www.youtube.com/watch?v=hIYTHG9qxmc

Koskela Suomesta

'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

kekkeruusi

Jahas, persubashingmedia on sitten lomansa pitänyt. Johan tässä hetken aikaa olikin hiljaista. Ja "yllättäen" tämä tuli Turun sanomien toimesta.

Roope

Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Everyman

Vaikuttaa persujen sisäiseltä valtataistelulta tuo Laihisen tapaus.

Eipä silti, jos netissä kiertävät tiedot pitävät paikkaansa niin aika kiero tyyppi on kyseessä.

Koskela Suomesta

Quote from: Everyman on 17.07.2012, 12:23:46
Vaikuttaa persujen sisäiseltä valtataistelulta tuo Laihisen tapaus.

Eipä silti, jos netissä kiertävät tiedot pitävät paikkaansa niin aika kiero tyyppi on kyseessä.

Ainakin kokoomuksen porukoilta olisi aika vaarallista alkaa nostamaan tällaisia rikoksia estradille...
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Ilkka Partanen

Ei tosin syytettä koska syyttäjä totesi rikkeen vähäiseksi, eikä osapuolilla ollut vaateita. Asiaa on käsitelty mm. 2007 YLE:n vaalitentissä heti ensimmäisenä kysymyksenä. Jos leimaamiselta jäänyt intressiä sellaisia seurailla, että mistä missäkin asiassa on oikeasti ollut kyse, niin tietäisi paremmin.

Jukka Wallin

10 vuotta tapauksesta..En viitsisi alkaa riehumaan. Kuolemantuottamus liikenteessä(K. Sasi) eikä mitään vaikeuksia..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

mikkoR

Minua kysyttiin ehdokkaaksi edellisiin kunnallisvaaleihin ja kieltäydyin kunniasta ihan jo pelkästään sen takia että minulla on tuomio josta joku innokas olisi alkanut kuitenkin vääntämään ja siitähän ei olisi ollut kuin haittaa PS:lle.

Sinällään puusilmäistä touhua ölistä isoilla otsikoilla taivaanvanhasta pikkurikoksesta, toisaalta ihan hyvä että näistäkin kerrotaan mutta saisko ne tasapuolisesti per puolue per ehdokas eikä vain perussuomalaisten ehdokkaiden/toimijoiden osalta?

Tulipa mieleen että kuinkahan monta huimausaine tuomiota/sakkoa vihreiden sakista löytyy?
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

ukkometso

Quote from: d100a on 17.07.2012, 12:59:29
10 vuotta tapauksesta..En viitsisi alkaa riehumaan. Kuolemantuottamus liikenteessä(K. Sasi) eikä mitään vaikeuksia..
Ilkka Kanervasta puhumattakaan,  varsinkin kun molemmat on vielä turkulaisia. Kummankohan rike on suurempi... 8)
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

coscarnorth

Kyllä huomaa, että vaalit lähestyy... Tämähän nyt on vasta alkua. Oma henkilökohtainen veikkaukseni on, että PS on -tavalla tai toisella- keskellä hillitöntä caustia kuukauden sisään, ja mitä luultavimmin uuden caustin keskellä vielä varmuuden vuoksi juuri ennen vaaleja.
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

P

Quote from: ukkometso on 17.07.2012, 15:17:54
Quote from: d100a on 17.07.2012, 12:59:29
10 vuotta tapauksesta..En viitsisi alkaa riehumaan. Kuolemantuottamus liikenteessä(K. Sasi) eikä mitään vaikeuksia..
Ilkka Kanervasta puhumattakaan,  varsinkin kun molemmat on vielä turkulaisia. Kummankohan rike on suurempi... 8)

Tai Vapaavuoren ataritaustasta..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Koskela Suomesta

Quote from: Ilkka Partanen on 17.07.2012, 12:55:11
Ei tosin syytettä koska syyttäjä totesi rikkeen vähäiseksi, eikä osapuolilla ollut vaateita. Asiaa on käsitelty mm. 2007 YLE:n vaalitentissä heti ensimmäisenä kysymyksenä. Jos leimaamiselta jäänyt intressiä sellaisia seurailla, että mistä missäkin asiassa on oikeasti ollut kyse, niin tietäisi paremmin.

Useiden pöytäkirjojen täysin tahallinen ja omaa etua ajava väärentäminen ei ole vähäistä, varsinkin kun se nimenomaan johti Käteisen nousuun puolueen johtoon. Ilman noita pöytäkirjaväärennöksiä hänellä ei olisi ollut osallitumisoikeutta ja ääniä ko. kokouksessa. Ei todellakaan mikään vähäinen juttu, vaikka joku käteisen sopivasti kohdalle osunut syyttäjäkaveri niin väittääkin.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Siili

Quote from: Koskela Suomesta on 17.07.2012, 15:35:28
Quote from: Ilkka Partanen on 17.07.2012, 12:55:11
Ei tosin syytettä koska syyttäjä totesi rikkeen vähäiseksi, eikä osapuolilla ollut vaateita. Asiaa on käsitelty mm. 2007 YLE:n vaalitentissä heti ensimmäisenä kysymyksenä. Jos leimaamiselta jäänyt intressiä sellaisia seurailla, että mistä missäkin asiassa on oikeasti ollut kyse, niin tietäisi paremmin.

Useiden pöytäkirjojen täysin tahallinen ja omaa etua ajava väärentäminen ei ole vähäistä, varsinkin kun se nimenomaan johti Käteisen nousuun puolueen johtoon. Ilman noita pöytäkirjaväärennöksiä hänellä ei olisi ollut osallitumisoikeutta ja ääniä ko. kokouksessa. Ei todellakaan mikään vähäinen juttu, vaikka joku käteisen sopivasti kohdalle osunut syyttäjäkaveri niin väittääkin.

Eikö Katainen ole palkinnut hyvin väärentäjäkaverinsakin?

Jouko

Quote from: AjatusRikollinen on 17.07.2012, 11:49:18
QuoteTurun perussuomalaisten puheenjohtaja Timo J. Laihinen tuomittiin vuonna 2002 puoleksi vuodeksi ehdolliseen vankeuteen, kertoo Turun Sanomat.

Turun Sanomien mukaan Laihinen sai tuomion väärennöksestä. Laihinen valitti käräjäoikeuden tuomiosta hovioikeuteen, joka kuitenkin piti käräjäoikeuden tuomion voimassa.

- En ole tätä tuomiota koskaan kieltänyt, eikä se vaikuta minun toimimiseeni Turun perussuomalaisten puheenjohtajana mitenkään. Eduskunnassakin on tuomittuja ministereitä nähty vaikka kuinka monta. Tuomioni olen kärsinyt ja se on jo mennyttä elämää, Laihinen sanoo lehdelle.

Perussuomalaisten Varsinais-Suomen piirin puheenjohtajan Juhani Pilpolan mukaan Laihisen rikostausta voi vaikuttaa hänen ehdokkuuteensa kunnallisvaaleissa. Hänen toivoo, että Laihisen jatkamis- ja ehdokkuusmahdollisuudet käsiteltäisiin Turun perussuomalaisten sisällä.

- Minun näkemykseni mukaan sellainen henkilö ei ole kelvollinen puolueen ehdokkaaksi tulevissa kunnallisvaaleissa. Tuollaisten rötösten esiintulo ei auta ehdokasta eikä puoluetta vaaleissa, Pilpola sanoo.

Eikös meillä ollut joku toinenkin väärentäjä, ihan pääministeri tasolla?

Niinpä niin, mutta ei saanut syytettä saati tullut tuomituksi. Missä syy?
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Farrow

Ei ole kaustia tai median ajojahtia tai muuta vastaavaa tässä tapauksessa.

Perussuomalaisten sisäinen asiahan tämä on.
Quote- Minun näkemykseni mukaan sellainen henkilö ei ole kelvollinen puolueen ehdokkaaksi tulevissa kunnallisvaaleissa. Tuollaisten rötösten esiintulo ei auta ehdokasta eikä puoluetta vaaleissa, Pilpola sanoo.
Tuo kohta on siis perussuomalaisten Varsinais-Suomen piirin puheenjohtajan suusta, ei median, ei "suvisten", ei "vihervassarien" suusta.

Miten Katainen, Kanerva ja Vapaavuori tähän liittyvät, muuten? HAN-argumentti. KylläHÄN kokkareetkin...
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Farrow

Quote from: Puhdas sielu on 17.07.2012, 17:01:34
KylläHÄN persutkin saavat käyttää han-korttia.
Ihan kuka tahansa SAA käyttää. :D Mutta jos käyttää, ei ehkä kannata arvostella muita sen käytöstä.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Marko Parkkola

Quote from: Farrow on 17.07.2012, 16:27:19
Perussuomalaisten sisäinen asiahan tämä on.
Quote- Minun näkemykseni mukaan sellainen henkilö ei ole kelvollinen puolueen ehdokkaaksi tulevissa kunnallisvaaleissa. Tuollaisten rötösten esiintulo ei auta ehdokasta eikä puoluetta vaaleissa, Pilpola sanoo.
Tuo kohta on siis perussuomalaisten Varsinais-Suomen piirin puheenjohtajan suusta, ei median, ei "suvisten", ei "vihervassarien" suusta.

Tämä minua tässä hätkähdytti. Taasko kustaan omaan pesään ja vielä näin lähellä vaaleja. Miksei ihmiset osaa hoitaa asioita, vaan pitää mennä lehtien palstoille puimaan näitä.

Henkilökohtaisesti minulla on tapana harkita mikä on paras areena tuoda asioita esille. En tosin tällaisia asioita ole joutunut puimaan, mutta pienemmässä mittakaavassa kyllä. Asian julkistaminen suurelle joukolle ei monestikaan auta itse asiaa, ellei asia ole jo muuten julkinen tai kosketa monia. Toki hutejakin tulee tehtyä. Pääasiahan olisi hoitaa se asia kuntoon, eikös juu.

Hippo

Muistaakseni Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtajallakin on rikostausta.

Nuivake

Quote from: Puhdas sielu on 18.07.2012, 09:42:05
Quote from: Hippo on 17.07.2012, 18:58:21
Muistaakseni Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtajallakin on rikostausta.

Jos hänelläkin on rikostausta, se ei tee oikeutetummaksi toisen vaikuttajan rikostaustaa. Sama asia: mamu tekee rikoksen; tekeväthän suomalaisetkin; tulos: meillä on kaksi rikollista.

Ero on vain siinä että toinen on syntyjään rikollinen ja toinen "olosuhteiden pakosta".
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

rapa-nuiv

Quote from: Farrow on 17.07.2012, 16:27:19
Ei ole kaustia tai median ajojahtia tai muuta vastaavaa tässä tapauksessa.

Aivan.
Uskotsä itse noihin juttuihisi.

Jos ei ole kyse Turun Sanomien harjoittamasta journalismista, niin miksi tämä sitten on uutinen ?
Kaikkien tiedossa ollut 10 vuotta vanha asia "yllättäen" "paljastuu".
Ei ole median ajojahtia ei.


Ja noin muuten puolueen paikallisosaston puheenjohtajuus ei ole mikään luottamustoimi.  Se on yhdistyksen toiminnan kannalta välttämätön tylsä nakki. Siihen yleensä valikoituu joku kovaääninen tyrkky, joka on kyllin tyhmä suostuakseen.


Toistan kysymykseni.
Miksi tämä on uutinen ?
 
Jaxuhali !

Farrow

^Se on Turun Sanomissa uutinen siksi, että kyseessä on TS:n levikkialueen paikallisuutinen, joka saattaa kiinnostaa lukijoita - ja kiinnostaakin. Ja toisaalta, lukijoilla lienee ihan oikeuskin saada tietää kyseisenlaisissa toimissa puuhailevien henkilöiden (ja mahdollisen kunnallis- tai eduskuntavaaliehdokkaiden) taustoista. En usko että on ollut "kaikkien" tiedossa ollut asia.

Siksi se on uutinen.

Olisiko toi asia sitten pitänyt jättää uutisoimatta kokonaan? Jos, niin miksi?
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Jukka Wallin

Quote from: Farrow on 18.07.2012, 14:09:41
^Se on Turun Sanomissa uutinen siksi, että kyseessä on TS:n levikkialueen paikallisuutinen, joka saattaa kiinnostaa lukijoita - ja kiinnostaakin. Ja toisaalta, lukijoilla lienee ihan oikeuskin saada tietää kyseisenlaisissa toimissa puuhailevien henkilöiden (ja mahdollisen kunnallis- tai eduskuntavaaliehdokkaiden) taustoista. En usko että on ollut "kaikkien" tiedossa ollut asia.

Siksi se on uutinen.

Olisiko toi asia sitten pitänyt jättää uutisoimatta kokonaan? Jos, niin miksi?

Tuomio on vanhentunut jo aikaa sitten.. Hänellä on lain mukaan puhdas rekisteri, juuri siksi sitä ei tarvitse esittää tai ilmoittaa mihinkään.. Meillä on tälläkin hetkellä jopa ministerinä rikostaustaisia joilla pahempia tuomiota.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Farrow

Quote from: d100a on 18.07.2012, 14:17:57
Tuomio on vanhentunut jo aikaa sitten.. Hänellä on lain mukaan puhdas rekisteri, juuri siksi sitä ei tarvitse esittää tai ilmoittaa mihinkään.. Meillä on tälläkin hetkellä jopa ministerinä rikostaustaisia joilla pahempia tuomiota.
Eli koska tuomio on vanhentunut, siitä ei toimittajat saa kirjoittaa? Miksi...?

Huomauttaisin vielä, että niistä ministerien rikostaustoista on myöskin toimittajat raportoineet, ja ainahan vaalien alla ja jälkeen listataan ne joilla on rikostaustaa yms.

Huomauttaisin myös, että perussuomalaiset itse siis haluavat selvittää tuon asian, ja Varsinais-Suomen piirin puheenjohtajan mukaan saattaa olla este ehdokkuudelle.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Jukka Wallin

Quote from: Farrow on 18.07.2012, 14:20:48
Quote from: d100a on 18.07.2012, 14:17:57
Tuomio on vanhentunut jo aikaa sitten.. Hänellä on lain mukaan puhdas rekisteri, juuri siksi sitä ei tarvitse esittää tai ilmoittaa mihinkään.. Meillä on tälläkin hetkellä jopa ministerinä rikostaustaisia joilla pahempia tuomiota.
Eli koska tuomio on vanhentunut, siitä ei toimittajat saa kirjoittaa? Miksi...?

Huomauttaisin vielä, että niistä ministerien rikostaustoista on myöskin toimittajat raportoineet, ja ainahan vaalien alla ja jälkeen listataan ne joilla on rikostaustaa yms.

Huomauttaisin myös, että perussuomalaiset itse siis haluavat selvittää tuon asian, ja Varsinais-Suomen piirin puheenjohtajan mukaan saattaa olla este ehdokkuudelle.

Kuten eräältä viime presidenttinvaali ehdokkaalta kysyttiin "rikostaustoista" niin hän vastasi tentissä "yksityisasioita"..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Nikopol

Olenko ainoa jonka mielestä foorumi on kokolailla lukukelvoton tällä hetkellä? Kyllä, yksi syypäistä jaanaa tämänkin ketjun viemäriin. Eikä kyse ole kritiikinsietokyvyttömyydestä vaan kritiikistä kritiikin vuoksi.

Tämä on paska kaksoistandardifoorumi, me olemme rasisteja ja persut perseestä eikä siksi saa heittää koskaan yhtään kiveä. Kiitos, tuli selväksi.

Aiheesta: sovitettu rikos on sovitettu. Jos rosvopersu paha, myös Sasi, Vapaavuori ja muut ovat. Kaikki ulos tai kaikille työrauha. Minusta mieluummin ulos, politiikka ei kaipaa ainakaan huijareita, väärentäjiä tai pahoinpitelijöitä. Jussikortin voi rullata pyllyynsä, ajatusrikos ei hakkaa, varasta tai tapa.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Marko Parkkola

Lopettakaa trollien kanssa jankkaaminen. Elämä helpottuu huomattavasti.

Farrow

Quote from: Nikopol on 18.07.2012, 14:48:45
Tämä on paska kaksoistandardifoorumi, me olemme rasisteja ja persut perseestä eikä siksi saa heittää koskaan yhtään kiveä. Kiitos, tuli selväksi.

Aiheesta: sovitettu rikos on sovitettu. Jos rosvopersu paha, myös Sasi, Vapaavuori ja muut ovat. Kaikki ulos tai kaikille työrauha. Minusta mieluummin ulos, politiikka ei kaipaa ainakaan huijareita, väärentäjiä tai pahoinpitelijöitä. Jussikortin voi rullata pyllyynsä, ajatusrikos ei hakkaa, varasta tai tapa.

Oon aika eri linjoilla sun kanssa. Mun mielestä tämä ei ole paska kaksoisstandardifoorumi, vaan kaikin puolin ihan asiallinen keskustelufoorumi. Mutta toki täälläkin on kaksoisstandardeja tottakai... ei kai tämän tarkoituskaan ole olla joku täysin virheetön neutraali täydellinen foorumi (eikä sitä olekaan)? Ihmisiä me hommalaisetkin ollaan. En myöskään jaa kanssasi näkemystä siitä että me oltais rasisteja (kaikki, kun oikein silmiin katsotaan..  ;)), enkä ole sitä mieltä että persut on perseestä. Mutta perussuomalaisilla on toki oikeus olla ottamatta rikostaustan omaavaa henkilöä esim. kunnallisvaaliehdokkaaksi, kuten Varsinais-Suomen piirin puheenjohtaja hiukan jo tähän keissiin liittyen vihjasikin, eikös?

Itselläni on sellainen periaate, että rikoksesta tuomittua en äänestä (oli puolue mikä tahansa), koska itseänikään ei ole rikoksesta tuomittu.
Ja olen ihan tyytyväinen siitä että media kyllä tuo puolueesta riippumatta ilmi, tavalla tai toisella, ne joilla tuollaista historiaa on takanaan. Kuten esim. TS teki nyt tässä tapauksessa.

Olen kuitenkin sitä mieltä (toisin kuin sinä), että jos poliitikolla/ehdokkaalla kuitenkin on joku tuomio, niin ei siltikään ulos. Jos kansalaiset ovat äänestäneet rikostaustan omaavaa, niin sitten ovat. Demokratia toimii.

Marko Parkkolalle sanoisin, että jos trolleja näet, klikkaapa sitä "Ilmoita valvojalle" -namiskaa viestien alaosassa. Tässä ketjussa tosin ei mielestäni ole trolleja näkynyt.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Ilkka Partanen

Kun ei kukaan vielä maininnut, niin muistutan myös Sirkka-Liisa Anttilan saamasta tuomiosta väärää valaa koskien. Onhan näitä.

Sunt Lacrimae

Quote from: Puhdas sielu on 18.07.2012, 09:42:05
Quote from: Hippo on 17.07.2012, 18:58:21
Muistaakseni Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtajallakin on rikostausta.

Jos hänelläkin on rikostausta, se ei tee oikeutetummaksi toisen vaikuttajan rikostaustaa. Sama asia: mamu tekee rikoksen; tekeväthän suomalaisetkin; tulos: meillä on kaksi rikollista.

Merkityksellistä tässä on se, että muiden puolueiden edustajien töhöilyistä ei pidetä läheskään samanlaista mökää kuin persuedustajien töhöilyistä. Poliitikkojen taustoista saa ja pitää puhua koska demokraattisessa yhteiskunnassa kansalaisten saataville tulisi tuoda kaikki mahdollinen tieto päätöksenteon teksi, mutta tämä edellyttää myös vastaavaa käsittelyä esimerkiksi Kokoomuksen, Kepun tai vaikka Vasemmistoliiton väelle.
Play stupid games, win stupid prizes.