News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-07-05 HS: Irak ei enää huoli Euroopasta pakkokäännytettyjä

Started by skrabb, 05.07.2012, 13:37:29

Previous topic - Next topic

mietinen

Quote from: Ulkopuolinen on 05.07.2012, 14:07:12
Niin... Ja niin pitkään kuin Irak on tuota mieltä, ei yhdellekään irakilaiselle pitäisi antaa mistään syystä viisumia Schengenalueelle eikä viisumittomia tai passittomia pitäisi päästää täällä rajan yli.

Ajattelen samoin. EU voi sulkea yksipuolisesti rajansa ja lopettaa avustukset maihin, jotka eivät toimi asiallisesti. Jos maat ovat halukkaita neuvottelemaan, pyynnöt tulee hyväksyä.

Hamsteri

Quote from: Puhdas sielu on 05.07.2012, 20:47:26
Viime viikolla somali ilmoitti minulle, että valkoihoiset, varsinkin eurooppalaiset ja YK ovat syynä koko Afrikan mantereen pahoinvointiin ja kurjuuteen. "YK on Afrikan syöpä". Jos afrikkalaiset olisivat saaneet olla itsekseen omalla mantereellaan, heillä olisi nyt kaikki hyvin eikä kurjuutta olisi. Pitäsikö minun pyytää häneltä anteeksi ja antaa sata euroa?

Somali on todennäköisesti täysin oikeassa, vaikkakaan ei välttämättä tarkoittamallaan tavalla. Somalian sisällissota olisi aikoja sitten tukahtunut ilman YK:n ruoka ja lääkeapua.

Afrikkaan taas ei valkoisen miehen olisi koskaan pitänyt mennä.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

ikki

Quote from: Puhdas sielu on 05.07.2012, 20:47:26
Viime viikolla somali ilmoitti minulle, että valkoihoiset, varsinkin eurooppalaiset ja YK ovat syynä koko Afrikan mantereen pahoinvointiin ja kurjuuteen. "YK on Afrikan syöpä". Jos afrikkalaiset olisivat saaneet olla itsekseen omalla mantereellaan, heillä olisi nyt kaikki hyvin eikä kurjuutta olisi. Pitäsikö minun pyytää häneltä anteeksi ja antaa sata euroa?

Tavallaan tuo somppu on oikeassa. Nälänhätää ois enemmän, samoin tauteja. Söisivät lehmänpaskaa ja asuisivat muta-hökkeleissä ilman keihästä kummempiaa työkaluja. Mutta ennenkaikkea eivät tietäisi tämänolevan kurjuutta, vaan olisivat ikonnellisia periytyvistä luukorusta pääkarvojen keskellä. Juhlapäivinä söisivät muutaman hitaan naapuriheimolaisen.

Marko M

Quote from: Hamsteri on 05.07.2012, 20:57:05
Quote from: Puhdas sielu on 05.07.2012, 20:47:26
Viime viikolla somali ilmoitti minulle, että valkoihoiset, varsinkin eurooppalaiset ja YK ovat syynä koko Afrikan mantereen pahoinvointiin ja kurjuuteen. "YK on Afrikan syöpä". Jos afrikkalaiset olisivat saaneet olla itsekseen omalla mantereellaan, heillä olisi nyt kaikki hyvin eikä kurjuutta olisi. Pitäsikö minun pyytää häneltä anteeksi ja antaa sata euroa?

Somali on todennäköisesti täysin oikeassa, vaikkakaan ei välttämättä tarkoittamallaan tavalla. Somalian sisällissota olisi aikoja sitten tukahtunut ilman YK:n ruoka ja lääkeapua.

Afrikkaan taas ei valkoisen miehen olisi koskaan pitänyt mennä.

Tyypillistä afrikkalaisten ja hyysärien ininää jolla haetaan hyväksyntää loiselämälle mutta jos joku olisi noille jotain velkaa niin sitten entiset siirtomaaisännät mutta eihän kukaan suomalainen mene itkemään jollekin ulkomaalaiselle että sen pitäisi elättää laumoittain työhaluttomia rikollisia suomalaisia koska Suomi oli joskus Ruotsin siirtomaa.

Hamsteri

Quote from: Marko M on 05.07.2012, 21:10:18
Quote from: Hamsteri on 05.07.2012, 20:57:05
Quote from: Puhdas sielu on 05.07.2012, 20:47:26
Viime viikolla somali ilmoitti minulle, että valkoihoiset, varsinkin eurooppalaiset ja YK ovat syynä koko Afrikan mantereen pahoinvointiin ja kurjuuteen. "YK on Afrikan syöpä". Jos afrikkalaiset olisivat saaneet olla itsekseen omalla mantereellaan, heillä olisi nyt kaikki hyvin eikä kurjuutta olisi. Pitäsikö minun pyytää häneltä anteeksi ja antaa sata euroa?

Somali on todennäköisesti täysin oikeassa, vaikkakaan ei välttämättä tarkoittamallaan tavalla. Somalian sisällissota olisi aikoja sitten tukahtunut ilman YK:n ruoka ja lääkeapua.

Afrikkaan taas ei valkoisen miehen olisi koskaan pitänyt mennä.

Tyypillistä afrikkalaisten ja hyysärien ininää jolla haetaan hyväksyntää loiselämälle mutta jos joku olisi noille jotain velkaa niin sitten entiset siirtomaaisännät mutta eihän kukaan suomalainen mene itkemään jollekin ulkomaalaiselle että sen pitäisi elättää laumoittain työhaluttomia rikollisia suomalaisia koska Suomi oli joskus Ruotsin siirtomaa.

Minun näkökulmasta afrikkalaisten henkinenkurjuus johtuu siitä, että heidän nokkansa alla on kehitysavustajia (lue: kehitysinterventijoijia) kuplatalouksineen ja sopivasti teknologiaa ymmärtämään oma saamattomuutensa. Afrikan manner Jurassic Parkkina afrikkalaiset voisivat löytää omantiensä onneen.

Afrikkalaisten ja kukkahattujen mielestä kolonialismi, terva jne.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

randomi7

Quote from: ikki on 05.07.2012, 21:00:03
Quote from: Puhdas sielu on 05.07.2012, 20:47:26
Viime viikolla somali ilmoitti minulle, että valkoihoiset, varsinkin eurooppalaiset ja YK ovat syynä koko Afrikan mantereen pahoinvointiin ja kurjuuteen. "YK on Afrikan syöpä". Jos afrikkalaiset olisivat saaneet olla itsekseen omalla mantereellaan, heillä olisi nyt kaikki hyvin eikä kurjuutta olisi. Pitäsikö minun pyytää häneltä anteeksi ja antaa sata euroa?

Tavallaan tuo somppu on oikeassa. Nälänhätää ois enemmän, samoin tauteja. Söisivät lehmänpaskaa ja asuisivat muta-hökkeleissä ilman keihästä kummempiaa työkaluja. Mutta ennenkaikkea eivät tietäisi tämänolevan kurjuutta, vaan olisivat ikonnellisia periytyvistä luukorusta pääkarvojen keskellä. Juhlapäivinä söisivät muutaman hitaan naapuriheimolaisen.
Itseasissa todnäköisesti "nälänhätää" ym .olisi paljon vähemmän jos valkoiset ei olisi koskaan alkanut sivistää afrikkalaisia, he eläisivät luonnon kanssa tasapainossa olevaa rauhallista heimoelämää: mihin he ovatkin evoluutionaalisessa/geneettisessä mielessä parhaiten sopeutuneet. Joten somalikaverisi on siinä mielessä oikeassa.

Vesisade

Quote from: randomi7 on 05.07.2012, 21:28:26
Quote from: ikki on 05.07.2012, 21:00:03
Quote from: Puhdas sielu on 05.07.2012, 20:47:26
Viime viikolla somali ilmoitti minulle, että valkoihoiset, varsinkin eurooppalaiset ja YK ovat syynä koko Afrikan mantereen pahoinvointiin ja kurjuuteen. "YK on Afrikan syöpä". Jos afrikkalaiset olisivat saaneet olla itsekseen omalla mantereellaan, heillä olisi nyt kaikki hyvin eikä kurjuutta olisi. Pitäsikö minun pyytää häneltä anteeksi ja antaa sata euroa?

Tavallaan tuo somppu on oikeassa. Nälänhätää ois enemmän, samoin tauteja. Söisivät lehmänpaskaa ja asuisivat muta-hökkeleissä ilman keihästä kummempiaa työkaluja. Mutta ennenkaikkea eivät tietäisi tämänolevan kurjuutta, vaan olisivat ikonnellisia periytyvistä luukorusta pääkarvojen keskellä. Juhlapäivinä söisivät muutaman hitaan naapuriheimolaisen.
Itseasissa todnäköisesti "nälänhätää" ym .olisi paljon vähemmän jos valkoiset ei olisi koskaan alkanut sivistää afrikkalaisia, he eläisivät luonnon kanssa tasapainossa olevaa rauhallista heimoelämää: mihin he ovatkin evoluutionaalisessa/geneettisessä mielessä parhaiten sopeutuneet. Joten somalikaverisi on siinä mielessä oikeassa.
Oli siellä heimosotia. Älä nyt järkyty.

Jouko

Irakilla kuten muillakin öljymeren päällä lepäävillä aavikkovaltioilla on mahdollisuus päästä elintasoon kiinni. Mutta kun ei. Mikä estää?
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

L. Brander

Quote from: Jouko on 05.07.2012, 22:05:48
Irakilla kuten muillakin öljymeren päällä lepäävillä aavikkovaltioilla on mahdollisuus päästä elintasoon kiinni. Mutta kun ei. Mikä estää?

Sivistymättömyys, huuto, basaarimeininki, vanhan kirjan opit, jotka eivät sovi tähän päivään yms. täydellisen typerää.

Jos maa ei ota omia kansalaisiaan vastaan, niin tilanne on kyllä melko erikoinen. Maa ei ota vastaan, jos on käännytetty? Muuten voi mennä ja tulla? Kuulostaa niin typerältä, että epäilen uuden kannan tilatun täältä Euroopasta.

Kaikkien tällaisten maiden kaikkien kansalaisten pääsy EU-maihin tulee lopettaa välittömästi. Oli matkustuksen syy mikä tahansa.
Dystooppinen salamasota

Mok

Quote from: Jouko on 05.07.2012, 22:05:48
Irakilla kuten muillakin öljymeren päällä lepäävillä aavikkovaltioilla on mahdollisuus päästä elintasoon kiinni. Mutta kun ei. Mikä estää?

Irakilla meni hyvin Saddamin alkuaikoina; rahaa oli ja ihmiset - naisetkin - voivat elää suhteellisen vapaasti, kun Saddam piti islamistit kurissa. Alamäki alkoi, kun Saddam ilmeisesti USA:n innoittamana hyökkäsi Iraniin.  Kalliin sodan aiheuttamien materiaalisten ja henkisten tappioiden paikkaamiseksi tehty Kuwaitin valtaus johti vielä suurempiin menetyksiin.  Nyt öljyrahat kuluvat USA:n  valtaus- ja miehityskulujen korvaamiseen ja sunni ja shiiamuslimit ovat toistensa kimpussa. Saddam jäänee Hitlerin ohella historiaan johtajana, joka on saanut tuhottua lähes kaiken.

Luotsi

Quote from: Mok on 05.07.2012, 23:29:28
Quote from: Jouko on 05.07.2012, 22:05:48
Irakilla kuten muillakin öljymeren päällä lepäävillä aavikkovaltioilla on mahdollisuus päästä elintasoon kiinni. Mutta kun ei. Mikä estää?

Irakilla meni hyvin Saddamin alkuaikoina; rahaa oli ja ihmiset - naisetkin - voivat elää suhteellisen vapaasti, kun Saddam piti islamistit kurissa. Alamäki alkoi, kun Saddam ilmeisesti USA:n innoittamana hyökkäsi Iraniin.  Kalliin sodan aiheuttamien materiaalisten ja henkisten tappioiden paikkaamiseksi tehty Kuwaitin valtaus johti vielä suurempiin menetyksiin.  Nyt öljyrahat kuluvat USA:n  valtaus- ja miehityskulujen korvaamiseen ja sunni ja shiiamuslimit ovat toistensa kimpussa. Saddam jäänee Hitlerin ohella historiaan johtajana, joka on saanut tuhottua lähes kaiken.

Jokaisella maalla on sellainen hallitus kuin se ansaitseekin.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Alma-ata

Tässä karua kertomaa Irakista:

http://www.footprintnetwork.org/en/index.php/GFN/page/trends/iraq/

Maaperä köyhtyy ja kuormitus kasvaa. Rajuin muutos 70-luvulla. Kaikki irti öljystä sen kummemmin huomista murehtimatta -menetelmä + Saddamin klaanikleptrokratia.

-PPT-

Quote from: Vesisade on 05.07.2012, 22:01:20
Quote from: randomi7 on 05.07.2012, 21:28:26
Quote from: ikki on 05.07.2012, 21:00:03
Quote from: Puhdas sielu on 05.07.2012, 20:47:26
Viime viikolla somali ilmoitti minulle, että valkoihoiset, varsinkin eurooppalaiset ja YK ovat syynä koko Afrikan mantereen pahoinvointiin ja kurjuuteen. "YK on Afrikan syöpä". Jos afrikkalaiset olisivat saaneet olla itsekseen omalla mantereellaan, heillä olisi nyt kaikki hyvin eikä kurjuutta olisi. Pitäsikö minun pyytää häneltä anteeksi ja antaa sata euroa?

Tavallaan tuo somppu on oikeassa. Nälänhätää ois enemmän, samoin tauteja. Söisivät lehmänpaskaa ja asuisivat muta-hökkeleissä ilman keihästä kummempiaa työkaluja. Mutta ennenkaikkea eivät tietäisi tämänolevan kurjuutta, vaan olisivat ikonnellisia periytyvistä luukorusta pääkarvojen keskellä. Juhlapäivinä söisivät muutaman hitaan naapuriheimolaisen.
Itseasissa todnäköisesti "nälänhätää" ym .olisi paljon vähemmän jos valkoiset ei olisi koskaan alkanut sivistää afrikkalaisia, he eläisivät luonnon kanssa tasapainossa olevaa rauhallista heimoelämää: mihin he ovatkin evoluutionaalisessa/geneettisessä mielessä parhaiten sopeutuneet. Joten somalikaverisi on siinä mielessä oikeassa.
Oli siellä heimosotia. Älä nyt järkyty.

Niin, ja suurehko osa orjakauppiaista oli mustia afrikkalaisia, paikallista eliittiä.

Ksenofobi

Quote from: L. Brander on 05.07.2012, 22:18:17


Jos maa ei ota omia kansalaisiaan vastaan, niin tilanne on kyllä melko erikoinen. Maa ei ota vastaan, jos on käännytetty? Muuten voi mennä ja tulla? Kuulostaa niin typerältä, että epäilen uuden kannan tilatun täältä Euroopasta.

Kaikkien tällaisten maiden kaikkien kansalaisten pääsy EU-maihin tulee lopettaa välittömästi. Oli matkustuksen syy mikä tahansa.

Tilatulta päätökseltä tosiaan vaikuttaa. Varsinkin jos mitään konkreettista vastatoimea ei panna toimeen välittömästi.

Suomessa saattaa pian olla miljoona Irakilaista sosiaaliturvalla eläjää. Itse emme voi sille mitään, koska Irakissa päättivät näin. Voi hyvä luoja.

Roope2

Nyt kun Suomi on päätöksenteon ytimessa ja meitä uskotaan, niin EU:lla on helppo nakki korjata epäkohta.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Lahti-Saloranta

Tuolta tulleiden selitykset vainosta tuntuvat hieman omituisilta. Oma maa kun ei suin surmin halua ottaa heitä vainottaviksi ja kidutettaviksi. Totuus taitaa olla se että oma maakin on perinjuurin kyrpiintynyt heidän perseilyynsä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Marjapussi

Jos kyseessä on kurdit, niin tuskin mikään Aasian maa haluaa heitä.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Jaska Pankkaaja

Quote from: Luotsi on 06.07.2012, 00:25:15
Quote from: Mok on 05.07.2012, 23:29:28
Quote from: Jouko on 05.07.2012, 22:05:48
Irakilla kuten muillakin öljymeren päällä lepäävillä aavikkovaltioilla on mahdollisuus päästä elintasoon kiinni. Mutta kun ei. Mikä estää?

Irakilla meni hyvin Saddamin alkuaikoina; rahaa oli ja ihmiset - naisetkin - voivat elää suhteellisen vapaasti, kun Saddam piti islamistit kurissa. Alamäki alkoi, kun Saddam ilmeisesti USA:n innoittamana hyökkäsi Iraniin.  Kalliin sodan aiheuttamien materiaalisten ja henkisten tappioiden paikkaamiseksi tehty Kuwaitin valtaus johti vielä suurempiin menetyksiin.  Nyt öljyrahat kuluvat USA:n  valtaus- ja miehityskulujen korvaamiseen ja sunni ja shiiamuslimit ovat toistensa kimpussa. Saddam jäänee Hitlerin ohella historiaan johtajana, joka on saanut tuhottua lähes kaiken.

Jokaisella maalla on sellainen hallitus kuin se ansaitseekin.

Kuten Suomella  :-\
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Jaska Pankkaaja

Omien kansalaisten vastaan ottamisesta kieltäytyminen on taatusti vastoin jotain sopimuksia. Tällainen persereikä valtio olisi heti laitettava saartoon ja valtion omaisuutta otettava takavarikkoon loisivan apinalauman elättämiseksi.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Cotton Eyed Joe

Quote from: gloaming on 05.07.2012, 15:17:06
En tiennyt, että valtiolla on ylipäätään edes mahdollisuus olla vastaanottamatta omaa kansalaistaan.

Irakin kanta rikkoo po. kotimaahansa palautettavien irakilaisten ihmisoikeuksia. YK:n yleismaailmallinen ihmisoikeuksien julistus:

9. artikla.

Ketään ei saa mielivaltaisesti pidättää, vangita tai ajaa maanpakoon.
....

13. artikla.

1. Jokaisella on oikeus liikkua vapaasti ja valita asuinpaikkansa kunkin valtion sisällä.

2. Jokaisella on oikeus lähteä maasta, myös omasta maastaan, ja palata maahansa.
Länsimainen kulttuuriperintömme on parasta mitä tältä pallolta löytyy!

Vera

Ei tämä ainakaan ennennäkemätöntä ole. Aikanaan Neuvostoliitto riisti kansalaisuuden lähes kaikilta maasta lähteviltä eikä ottanut niitä takaisin: ei karkotettuina, ei vapaaehtoisesti palaavina, eikä edes jonkun ulkomaan kansalaisuuden saaneina turisteina.

Tää on toki YK:n ihmisoikeusjulistuksen vastaista, mutta niinhän ovat monet muut asiat mitä nämä maat teki.

Histon

Irak ei siis ota vastaan takaisin omia vasten tahtoaan palautettuja kansalaisia. Suomi voisi tarjota näille käännytyspäätöksen saaneille, mutta palaamisesta kieltäytyneille 2x2 neliömetrin kalteri-ikkunallisen huoneen ja ruuan. Ennemmin tai myöhemmin vapaaehtoisuus palaamiseen löytyy.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

chacha2

Odotettavissa varsinainen pakolaistulva lähitulevaisuudessa siis.
Irakista ja Somalimaasta..
Kun rupesin ajattelemaan tätä niin, Missi-Annia lainaten:
Quote- Minua alkoi totaalisesti pelottaa, koska perheeni on kuitenkin Suomessa ja kulttuurierot ovat niin suuret.
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

Mursu

Quote from: Mok on 05.07.2012, 23:29:28

Irakilla meni hyvin Saddamin alkuaikoina; rahaa oli ja ihmiset - naisetkin - voivat elää suhteellisen vapaasti, kun Saddam piti islamistit kurissa. Alamäki alkoi, kun Saddam ilmeisesti USA:n innoittamana hyökkäsi Iraniin.  Kalliin sodan aiheuttamien materiaalisten ja henkisten tappioiden paikkaamiseksi tehty Kuwaitin valtaus johti vielä suurempiin menetyksiin.  Nyt öljyrahat kuluvat USA:n  valtaus- ja miehityskulujen korvaamiseen ja sunni ja shiiamuslimit ovat toistensa kimpussa. Saddam jäänee Hitlerin ohella historiaan johtajana, joka on saanut tuhottua lähes kaiken.

Joo taas länsivallat ovat syyllisiä kaikkeen. Saddam muuten hyökkäsi Iraniin runsas vuosi valtaantulonsa jälkeen.

akez

Quote from: ananaskaarme on 05.07.2012, 18:49:11
Quote from: skrabb on 05.07.2012, 13:37:29
Quote
Bag­da­dis­sa Ah­met sai po­lii­sil­ta 100 dol­la­ria. Sil­lä hä­nen oli tar­koi­tus jat­kaa ko­ti­seu­dul­leen.
"­Se oli kau­heaa", Ah­met sa­noo. Hän oli en­sim­mäis­tä ker­taa Bag­da­dis­sa.

Tak­si pois len­to­ken­täl­tä ha­lu­si ve­lot­taa 40 eu­roa vii­den mi­nuu­tin mat­kas­ta. Len­toa ko­ti­kau­pun­kiin ei ol­lut, ku­ten oli lu­vat­tu, tai eh­kä Ah­met ei saa­nut tie­tää sii­tä.

Onpa taas yksittäistapauksen uskottavuus tapissa. Kaveri, joka on elämänsä asunut tuolla ja onnistunut jollain kekseliäällä kikalla ja vaikeuksia pelkäämättä matkustamaan laittomasti ja viranomaisia vältellen toiselle puolen maapalloa -- on muka yhtäkkiä jossain nelivuotiaan tasolla älyllisessä suorituksessa, kun annetaan 100 dollaria taskunpohjalle. Nopeasti se sosialistinen avuttomaksi opettaminen tarttuu jopa mamuihin. :flowerhat:

Muoks. quotetagit kuntoon prskls

Samaan kiinnitin huomiota. Ensimmäistä kertaa varmaan oli Ahmetti Euroopassakin ja silti osasi viranomaisia vältellen suunnistaa (varattomana ja kävellen?) aina Suomeen asti. Bagdadista Ahmetin kotiseuduille oli enää vain mitätön matka, eikä edes siitä meinannut muka tulla mitään. Tässä muutamia autenttisia tapauksia, joiden pohjalta voi ihmetellä sitä kekseliäisyyden määrää, jota näiden Ahmettien tulo Eurooppaan saa aikaan, mutta joka kekseliäisyys on kuin pois pyyhkäistyä taas kotona tutulla maaperällä ... ellei sitten toimittaja ole pannut juttuun omiaan.

Tuon Somalimaan jutun "O­lem­me so­pi­neet So­ma­li­maan kans­sa va­paa­eh­toi­ses­ta pa­luuoh­jel­mas­ta, mut­ta pak­ko­pa­lau­tuk­set ovat jäis­sä", voi ymmärtää siltä kantilta, että kuulema valtaosa Suomen somaleista on nimenomaan tuolta rauhalliselta Somalimaalta. He eivät sinne täältä vapaaehtoisesti palaa koska sossu ja kukkis, eikä Somalimaan hallitus halua, että rahavirta maahan näiden kautta loppuu, jos koko kööri palautetaan takaisin sinne. Siksi Somalimaan hallituksen etu on, että mahdollisimman moni saadaan tänne rahaa lähettämään. Suomalaisen yhteiskunnan etu voisi sitten olla jo jotakin aivan muuta, mutta meidän hallituksemme on erikoistunut ajamaan kaikkien muiden, kuin suomalaisten etuja, koska "Suomi kuuluu kaikille".
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Sikanez

Quote from: skrabb on 05.07.2012, 13:37:29
Quote
Ke­sä­kuun lo­pul­la Ira­kin par­la­ment­ti päät­ti, et­tä se ei hy­väk­sy pak­ko­kään­ny­tyk­siä Eu­roo­pas­ta Ira­kiin. Par­la­ment­ti mää­rä­si hal­li­tuk­sen kiel­täy­ty­mään kään­ny­tyk­sis­tä, ja se ai­koo sa­kot­taa len­toyh­tiöi­tä, jot­ka osal­lis­tu­vat kään­ny­tyk­siin. Pää­tös­lau­sel­mas­sa mää­rä­tään myös, et­tä Ruot­sin kans­sa teh­ty so­pi­mus ira­ki­lais­ten tur­va­pai­kan­ha­ki­joi­den pa­lau­tuk­sis­ta tu­lee ar­vioi­da uu­del­leen. Asias­ta ker­toi brit­ti­läi­nen The Guar­dian -leh­ti.
Sakot voisi maksaa ja kerätä rahaa takaisin laittamalla irakilaisille korkean viisumimaksun.
"Ei ole olemassa syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja." - Josef Stalin

Green

Hesarin uutinen antaa aiheen käsitellä irakilaisten turvapaikkahakemuksia vähän laajemmin. Ihmetystä herättää se, että Irakista tuli viime vuonna eniten turvapaikanhakijoita kaikista maista, 586 ihmistä. Niistä suhteellisesti suuri osa, lähes 400 sai myönteisen päätöksen. Nämä eivät ole kotimaassaan vainottuja. Oleskeluluvat perustuvat Maahanmuuttoviraston linjaukseen, jossa Keski-Irakin neljä lääniä ja kolme kaupunkia, mm. Bagdad, katsotaan turvattomiksi alueiksi (lehdistötiedote 8.2.2012). "Tämä tarkoittaa, että kyseisille alueille palautettuna turvapaikanhakija olisi mielivaltaisen väkivallan vaarassa, mikä estää turvallisen kotiinpaluun. Sen vuoksi kyseisiltä alueilta tuleville hakijoille myönnetään oleskelulupa toissijaisen suojelun perusteella." Linjaus perustuu korkeimman hallinto-oikeuden vuonna 2010 tekemään ratkaisuun (KHO 2010:84).
Kyseisiltä alueilta tulevat saavat siis oleskeluluvan automaattisesti. Tämä merkitsee, että pelkästään Irakissa on arviolta kymmenisen miljoonaa ihmistä, jotka saisivat Suomesta oleskeluluvan ja ilmaisen elatuksen, jos ymmärtäisivät lähteä tänne.
EU:n direktiivi, jolle Suomen lakikin perustuu, edellyttää, että alueella on aseellinen selkkaus. EU-tuomioistuin on linjannut, että "poikkeustapauksessa ei tarvitse esittää näyttöä vakavasta henkilökohtaisesta vaarasta silloin, kun käynnissä olevalle aseelliselle selkkaukselle tyypillisen väkivallan aste saavuttaa niin korkean tason, että on merkittäviä perusteita uskoa palautetun siviilihenkilön joutuvan maahan palaamisensa vuoksi todelliseen vaaraan" (C-465/07, Elgafaji). Tällainen tilanne ei selvästikään enää ole Irakissa. Sellainen on naapurimaassa Syyriassa ja oli Irakissakin vuosina 2006-2007 sunnien ja shiiojen sisällissodan aikoihin. Vuoden 2010 lopusta on maassa hallinnut shiiojen, sunnien ja kurdien yhteishallitus. Aika ajoin maassa tapahtuu itsemurha- tai pommi-iskuja, jotka on kohdistettu poliisiasemille, rekrytöintipisteisiin tai shiiojen uskonnollisiin tilaisuuksiin. Ilmeisesti niiden takana ovat sunnien al-Qaida inspiroidut ääriainekset. Shiiojen korkeimmat uskonnolliset ja poliittiset johtajat ovat kieltäneet kostamasta tällaisia iskuja eikä sellaista olekaan tapahtunut.
Tällainen tilanne voi jatkua pitkään. Ei kai KHO:n ratkaisu voi olla loputtomasti voimassa ? Jos pelkästään se, että poliisiaseman ohitse kulkiessaan voi joutua sivullisena iskun kohteeksi antaa perusteen saada Suomesta oleskelulupa, ollaan kestämättömässä tilanteessa. Sitäpaitsi tällaisia tilanteita on muuallakin. Ainakin Pakistanissa ja Pohjois-Nigeriassa on miljoonia ihmisiä, jotka yhtä lailla olisivat oikeutettuja saamaan oleskeluluvan Suomesta.
En ole kattavasti voinut selvittää turvapaikkakäytäntöä irakilaisten osalta muualla Euroopassa, mutta näyttää siltä, että Suomessa heillä on suurimmat mahdollisuudet saada oleskelulupa. Tämä on irakilaisten tiedossa ja siksi tänne suuntautuukin hakijoiden tulva. Suomessa ei myöskään ilmeisesti evätä oleskelulupia sillä perusteella, että hakijan voidaan kohtuullisesti edellyttää oleskelevan maan toisessa osassa, minkä laki sallisi. En ymmärrä, minkä vuoksi esimerkiksi kurdi, joka väittää olevansa kotoisin Kirkukista, ei voisi oleskella läheisellä itsehallinnollisella kurdialueella, kunnes tilanne rauhoittuu. Tämä sisäisen paon mahdollisuus otetaan yleisesti huomioon muualla Euroopassa. Eikä sunneille pitäisi myöntää ainuttakaan oleskelulupaa. Terrori-iskuthan kohdistetaan säännönmukaisesti shiioihin.
Edellä kerrottu riittänee osoittamaan, että irakilaisten hakijoiden turvapaikkakäytäntö on otettava kiireellisesti uudelleen harkittavaksi. Sen pohjaksi tulisi selvittää, mikä on käytäntö muissa EU-maissa. Tilastoluvut osoittavat, että Suomella on joitakin vetovoimatekijöitä, jotka vetävät irakilaisia nimenomaan tänne.
     

Leso

Minua kiinnostaisi tietää, ovatko näissä maissa suvut ja klaanit älähtäneet tästä vääryydestä?
Nehän ovat tunnetusti yhteisöllisiä ja sukurakkaita kulttuureja.
Olisihan se hittosenmoinen häppee, jos ei luuseri oma poika pääse kotiin...?
Sitä äitien, siskojen ja serkkutyttöjen itkuin määrää...   :'(
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

akez

Quote from: Green on 06.07.2012, 12:51:56
Tällainen tilanne voi jatkua pitkään. Ei kai KHO:n ratkaisu voi olla loputtomasti voimassa ? Jos pelkästään se, että poliisiaseman ohitse kulkiessaan voi joutua sivullisena iskun kohteeksi antaa perusteen saada Suomesta oleskelulupa, ollaan kestämättömässä tilanteessa.

Samahan tilanne on jo Suomessakin. Täysin sivullinen voi joutua väkivallan uhriksi ja ex-presidentin mielestä on vain ajan kysymys, kun täälläkin aloitetaan terrori-iskut ulkomaalaisten toimesta. Omissakin on jo valmiiksi riittävästi pipostaan vinksahtaneita. Mene tätä Aasiaa tai Afrikkaa selittämään ja odota sieltä elatusta ja asuntoa tästä hyvästä, niin nauravat ulos.

QuoteEn ole kattavasti voinut selvittää turvapaikkakäytäntöä irakilaisten osalta muualla Euroopassa, mutta näyttää siltä, että Suomessa heillä on suurimmat mahdollisuudet saada oleskelulupa. ... Tilastoluvut osoittavat, että Suomella on joitakin vetovoimatekijöitä, jotka vetävät irakilaisia nimenomaan tänne.

On esitetty, että merkittävin tekijä näiden "turvapaikanhakijoiden" pyrkimiselle johokin tiettyyn maahan on nimenomaan aiemmin maahan pesiytyneiden ko. kansalaisuutta olevien määrä. Kaikki pikku Mogadishut ja Bagdadit vetävät väkeä, koska sana kiertää, että "vi trivs jättebra här" ja kavereita löytyy, eikä kulttuuriongelmia synny. Muistaakseni esim. Saksassa vietnamilaiset turvapaikanhakijat ovat yksi suurimmista - ellei suurin - ryhmistä, koska Itä-Saksan aikaan maahan ehti asettua mittava yhteisö. Bulgariasta taas vietnamilaiset lennätettiin takaisin Vietnamiin kommunismin romahdettua, eikä sinne sen koommin ole vietnamilaisia pyrkinyt.

Luvan saamisen helppous on tietenkin myös merkittävä tekijä ja se tunnetusti irtoaa Suomesta kaikkein helpoiten koko Euroopassa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Kapin Erkki

Mie ensikertalaisena eksyin tänne ku seurasin tuota uutista ja sitte jotai linkkiä, yötön yö ja kaikkea, ja sit pääthelin että laithetaan tuo kaik testhiin.

Mie lähetin alla olevan tekstin parille foorumille yms. jotka tavottaa irakilaisia.

Testathan tuo tejän teoria, tulleeko niitä tänne tuhat vai milijoona.

Finland welcomes all Iraqian people (and Iraq dont accept them back)

I am writing here to help all Iraqian people, move to Finland.

Finland accepts most likely refugee-status to people of Iraq from all EU-countries. All coming from central-Iraq are automatically accepted as refugees, and state of Finland will grant them (and other accepted refugees) house and about 500 Euro/month (+free healthcare and education) per person.

Last year 586 people from Iraq came to Finland for refugee status, 396 were accepted. 78 were deported back to Iraq last year.

Now Iraq (just as northern Somaliland) has refused to take back any Iraqian from other countries, so you are quaranteed to stay here, and live healthy and good life.