News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Poliisi huolestui vanhuksista ulkomaalaisten kohteina

Started by Impivaaran tiikeri, 02.07.2012, 12:12:15

Previous topic - Next topic

Elemosina

#30
MEgafooni, kyllä Italiassa on ollut romanien kostoiskuja italialaisia kohtaan. Siellä ei ole heikoista ja heiveröisistä kyse vaan ronskeista ja röyhkeistä miehistä. Niitä löytyy kyllä täältäkin näiden kerjäävien naisten taustajoukoista (niissä pakettiautoissa istuskelevat tupakoimassa ja kyttäämässä).

Pienellä googlauksella löysin juttua toukokuisesta tapauksesta Italiassa. Romanijoukko oli lähtenyt kostoiskulle italialaisia jalkapallofaneja vastaan. Olivat ensin tapelleet keskenään keskustassa ja romanijoukkio päätti sitten vielä kostaa. Lopputuloksena italialaisista kaksosveljeksistä todennäköisesti väärä kuoli romanin ampumiin luoteihin. Ei ollut kyllä viaton pulmunen tämä italialainenkaan.

http://www.repubblica.it/cronaca/2012/05/02/news/spedizione_punitiva_di_un_gruppo_di_rom_pregiudicato_di_24_anni_ucciso_a_pescara-34301811/
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Nikopol

EN YLLYTÄ TAI KEHOTA mutta romani rikoksen kohteena olisi jotain ihan uutta ja jännää. Tulisi kysymyksiä ajoneuvon omistajasta, kunnosta, vakuutuksista, kuljettajan ajo-oikeudesta, maassaolon perusteista etc.

Selvästikin poliisi olisi mieluiten puuttumatta tällaisiin asioihin. Muutenhan liikenne toimisi myös maasta ulos.

Prekapaskojen selitykset poliisista mafianoloisena peikkona on peitetarina sille etteivät näiden rosvojen puuhat kestä viranomaisten tarkastelua edes silloin kun ovat itse uhreina.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

CaptainNuiva

#32
Älkäähän nyt,tässä preka-Eetulla on asiaa meille kaikille eli ei saa ahdistella romaneja!
Kyllä varmasti preka-Eetu lähtee nyt kadulle uuden lakanan kanssa jossa vaaditaan että ei saa ahdistella ja ryöstellä vanhuksia....
(http://www.flickr.com/photos/vapaaliikkuvuus/2657528445/in/photostream)

Noh, preka-eetun kuva toimii kuten preka-eetu eli ei toimi joten tässä linkki:
http://www.flickr.com/photos/vapaaliikkuvuus/2657528445/in/photostream
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Siili

Quote from: Ulkopuolinen on 03.07.2012, 15:00:13
Quote from: Nikopol on 03.07.2012, 14:13:49

Prekapaskojen selitykset poliisista mafianoloisena peikkona on peitetarina sille etteivät näiden rosvojen puuhat kestä viranomaisten tarkastelua edes silloin kun ovat itse uhreina.


Prekapaskojen näkemys poliisista mafianoloisena peikkona on aika ymmärrettävä samasta syystä: prekapaskan oma, hänen kaveripiirinsä ja vertaisryhmiensä toiminta ei useinkaan kestä viranomaisten tarkastelua olivat itse uhreina tai tekijöinä. "Ville perhana kävi niittämässä mun hamppuviljelmän ja varasti lamput ja akvaariopumput. Vaadin oikeutta!" "Kuka on pölliny essot mun olkalaukusta sillä välin kun mä olin panemassa pikku-Lissua?" "Miten niin kaveri ei sais täyttää mun työkkärilappuja sillä välin kun mä asun Goalla?" jne. jne. jne.

Ei nyt ihan noinkaan.  Kyllä he joskus kaipaavat äksöniä poliisien taholta:

http://suomaliansanomat.blogspot.fi/2008/08/preka-eetu-vaatii-kytti-jahtaamaan.html

Fatman

Quote from: mikkoellila on 03.07.2012, 13:46:24
Quote from: Fatman on 03.07.2012, 08:54:34
Quote from: mikkoellila on 02.07.2012, 18:59:57


Miksi persut eivät tee mitään?

Mitä varten persut ovat eduskunnassa?

Siltä varalta, että kysymykset eivät olleet retorisia:
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/la_40_2012_p.shtml

Tuossa esitetään vain kerjäämisen kriminalisointia.

En ole huomannut persujen vaativan esim. viisumipakkoa Romanian ja Bulgarian kansalaisille.

Ehkä syynä on se, että tehdään vain niitä aloitteita, joilla on oikeasti mahdollisuutta tulla hyväksytyksi eduskunnassa.

Vain sitä ihmettelen, että ym. esitystä ei tehty jo vuosi sitten, jolloin tämä kerjäläisralli oli lähes yhtä paha.

Avantgarde

Quote from: VeePee on 03.07.2012, 11:46:17
Eiköhän noissa mummonahdistelutilanteissa yleensä riitä jo se, että joku ulkopuolinen tulee paikalle ja mukaan tilanteeseen. Menee siihen viereen ja huutaa täyteen ääneen, että TÄÄLLÄ RYÖSTETÄÄN MUMMOA! SOITTAKAA POLIISI!  Ei niitä varkaita huvita jäädä siihen huomion keskipisteeksi. Toisaalta yhteisen edun nimessä jos vain fysiikka ja itseluottamus antaa perään, niin vähän niitä mummonpelottelijoita kannattaa riepottaa. Riskinä siinä kyllä on, että lähellä vaanivat heimon miehet pieksävät mummoa puolustaneen sankarin.

Ja muistakaa käyttää sitä kameraa. Jokaisella kulkee kännyssä kamera mukana joten tallentakaa kuvina ja videoina mummonryöstötilanteet ja sitten tallenteet viipymättä nettiin.

Niinpä. Tilanteisiin puuttumiset voivat olla ei-fyysisiä puuttumisia, kaikilla on ääni käytössä jollei muuta. Kamerasta huomauttaminen hyvä pointti, kuvaaminen auttaa todistamaan asiaa. Ihanteellisin tehtävänjako olisi sellainen, että tapahtuman käydessä, epämääräisten tyyppien saartaessa vanhuksen, puuttujajoukosta yksi vain kuvaisi jotta tulee tarkkaa käyttistä ja pari muuta puuttuisivat sanoitse tai muutoin tilanteeseen.

Näitä on itse asiassa hyvä miettiä etukäteen, koska yllättävien tilanteiden tullessa eteen, ihminen ei välttämättä sopeudu sitä vauhtia uuteen ylläritilanteeseen, kuin tilanne vaatisi ja on sitäkin, että vain blokataan tapahtumat koska ei haluta/jakseta hahmottaa, mitä on tapahtumassa.

"Ai niin, olisin voinut tehdä niin ja näin." Miettii etukäteen jotain, niin voi muistua mieleen jokin juitsu tilanteen ollessa päällä.
"One time during his childhood, he was lost in the woods for nine full days and lived off of wild berries and used poison oak as toilet paper. When he managed to find his way home, no one noticed his absence. He walked in through the back door, then... he made himself a sandwich."

guest7001

Kytsykää heidät kähville.

(http://www.finlandforthought.net/wp-content/uploads/2006/06/tarja_halonen_is_pretty.jpg)

Maisterinna

Tilanne on huolestuttava. Poliisin suusta tällaista leimaavaa puhetta. Etninen profilointi on Suomessa kiellettyä. Ihmisiä tässä vaan kaikki ollaan.

Quote–Jos vanhuksen ympärillä pyörii epämääräisiä ulkomaalaisia, niin kyllä pitäisi jo mennä kysymään, mikä on tilanne.

Pyöriihän ne linnutkin vanhusten ympärillä puistossa.

http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/uutinen/biaudet-huolestui-syrjivist%C3%A4-tarkastuksista
QuoteVähemmistövaltuutettu Eva Biaudet (r.) haluaa puuttua etniseen profilointiin. Sillä tarkoitetaan sellaista syrjintää, jossa ihminen valitaan toimenpiteiden kohteeksi etnisen taustan perusteella.

Avantgarde

#38
Quote from: Ulkopuolinen on 03.07.2012, 20:49:48
Quote from: Avantgarde on 03.07.2012, 18:56:33
Quote from: VeePee on 03.07.2012, 11:46:17
Eiköhän noissa mummonahdistelutilanteissa yleensä riitä jo se, että joku ulkopuolinen tulee paikalle ja mukaan tilanteeseen. Menee siihen viereen ja huutaa täyteen ääneen, että TÄÄLLÄ RYÖSTETÄÄN MUMMOA! SOITTAKAA POLIISI!

Ja muistakaa käyttää sitä kameraa. Jokaisella kulkee kännyssä kamera mukana joten tallentakaa kuvina ja videoina mummonryöstötilanteet ja sitten tallenteet viipymättä nettiin.

Kamerasta huomauttaminen hyvä pointti, kuvaaminen auttaa todistamaan asiaa. Ihanteellisin tehtävänjako olisi sellainen, että tapahtuman käydessä, epämääräisten tyyppien saartaessa vanhuksen, puuttujajoukosta yksi vain kuvaisi jotta tulee tarkkaa käyttistä ja pari muuta puuttuisivat sanoitse tai muutoin tilanteeseen.


Pakko todeta että vaikka puuttumiskynnykseni on tavallista matalampi niin sen verran mullakin on itsesuojeluvaistoa että jos joku kuvaa kännykkäkameralla ryöstöä tai ahdistelua niin kyllä se väliinmenokynnys tuplaantuu tai triplaantuu heti ja ennen ensimmäistäkään puuttumistoimenpidettä pitää ihan itsesuojelusyistä kysyä että mitä ja miksi siinä kuvataan.

Ei paljon huvita sellainen mahdollisuus, että löytää naamansa jostain juutuubista tai poliisiteeveestä sen jälkeen kun on varovasti ja turhaa voimankäyttöä välttäen siirtänyt jonkun apinan uhrin kimpusta ja apina onkin vahingossa kompastunut omiin jalkoihinsa ja kaatunut näyteikkunan läpi tms.

Eli jos kuvaatte rikosta ja joku puuttuu siihen rikokseen niin olkaa sitten valmiita puuttumaan myös fyysisesti, sanallisesti tms. asiaan sillä kuvaamisella saatatte estää sen, että muuten puuttumishaluinen puuttuisi.

Vinkki vinkkien joukossa eli kamerajuttu oli vain yhdenlaista vinkkiä, ei varmastikaan tarkoitettu sellaiseksi muut keinot poissulkevaksi keinoksi. Nykyaikana vaan on niin, että on erinomaisen hyvä juttu esimerkiksi viranomaistahoja ja täten viime kädessä uhreja ajatellen myös, jos sattuu olemaan eittämätöntä todistemateriaalia asioiden käynneistä.
Haittaseikkana tuossa on sitten tuo, minkä mainitsitkin - sopii toivoa etteivät ihmiset olisi prioriteeteissaan niin moraalittomia, että esimerkiksi edessään käyvän raiskauksen puuttumisen (verbaalisesti, fyysisesti jne)  sijasta valitsisivat asian kuvaamisen.
Toisaalta olen netistä lukenut, että jotkut ovat toimineet näinkin, on ollut tulvia, hengenmenotilanteita jne ja sitten siihen on pörräämään tullut youtubeen materiaalia hakeneita selkärangattomia ihmisiä - tämä ilmiö on huolestuttava ilmiö, kun materiaalista/käyttiksestä tulee tärkeämpää kuin auttamisesta ja siitä, mikä olisi omantunnon mukaan ok.

Pahinta on se, jollei tee yhtään mitään - mitä vakavammasta asiasta kyse, sen ikävämpää. Tilanteissa täytyy ottaa huomioon erinäisiä seikkoja (keinojen valinta), esimerkiksi taistelulajeja osaavan skroden miehen (tai vaikka ei osaisikaan, mutta on skrodeutta) on ookoompi mennä fyysisestikin auttamaan jotakuta hyökkäys/ahdistelu/jne/tilanteissa kuin jonkun heiveröisen, esim. pienikokoisen naisen, lapsen tahi vanhuksen. Ihmiset ovat fyysisesti eri asemissa... Sen sijaan muita keinoja voi sitten löytyä, apuvälineitäkin (esim. hiuslakkapullo) ja ei-voimankäytöllisiä keinoja puhelinsoitoista sanallisiin puuttumisiin ja hämäyksiin ("Oho! Poliisit tulee!!" vakuuttavalla huudahduksella). Kunhan jotenkin auttaa.

Helsingissä asuvana olen joutunut mm. keskelle hengenlähtötilannetta, johon jouduin puuttumaan, kun ei oikeastaan muutakaan mahdollisuutta ollut - valinta oli tehtävä, että katsonko että tuo yksi kuolee vai en, jolloin itselleni ei käyne kuinkaan vaiko puutunko ja saan ehkä itse pataan skrodelta väkivaltaiselta huume"rikolliselta" (heittomerkit olettamasta). Tein valinnan.
"One time during his childhood, he was lost in the woods for nine full days and lived off of wild berries and used poison oak as toilet paper. When he managed to find his way home, no one noticed his absence. He walked in through the back door, then... he made himself a sandwich."

Paju

Kahdesti olen spontaanisti puuttunut tuontitaistojen tekemisiin. Vaikutelmaksi jäi, etteivät ainakaan päivänvalossa ala rettelöimään tai halua turhaa huomiota, kunhan itse pysyy jämptinä.

Ensimmäisen kerran muutama vuosi sitten Helsingin keskustassa nuori kerjäläistyttö ei jättänyt rauhaan vanhaa miestä, joka jo useaan kertaan oli kieltäytynyt antamasta rahaa. Komensin tytön tiehensä. Toisen kerran kaksi itäeurooppalaista "pullonkerääjämiestä" eksyi tutun asuintalon pihaan, ja ohjasin heidät napakasti pois.

Kummallakin kertaa romanit vänkäsivät hetken aikaa vastaan, uskoivat sitten ja häipyivät motkottaen ja käsiään pyöritellen.

Kiinniottoa en sen sijaan uskaltaisi tai edes osaisi tehdä, vaikka kohtaisin jonkun verekseltään rikollisissa puuhissa.

Jepulis

Quote from: Ulkopuolinen on 02.07.2012, 16:48:49
Quote from: VeePee on 02.07.2012, 13:17:36
Quote from: Ulkopuolinen on 02.07.2012, 12:18:15
Silminnäkijöiden pitäisi puuttua niin että pysäyttävät toiminnan ja estävät perseilijöitä poistumasta. Jos se vaatii voimaa, niin sitten voimaa pitää käyttää sen verran että estäminen ja kiinniotto varmasti onnistuvat.

Miten tuohon nyt sitten käytännössä puutut?

Siinä kun menee akan nappaamaan kiinni niin kusessa olet.


Ämmien kitinöitä noi "mites tohon voi puuttua, harmeja tulloo jos vanhuksia suojelee" -jutut. Hanki itsellesi kaunis kesäinen kukkahame ja pinkkiä puuteria jos et keksi miten tuohon voisi puuttua.

Jos näkee tullaisen tilanteen, niin menee vain suoraan mummon luo, työntää tunkeilijat syrjään ilman sen kummempaa hienotunteisuutta ja kysyy mummolta suomeksi että häiritsevätkö tunkeilijat ja varkaat tätä ja voisiko olla avuksi vaikkapa raivaamalla sopivan turvallisuusvyöhykkeen mummon turvaksi.

Jos mummo sanoo että haluaa mieluummin olla varkaiden kiusattavana kuin perunanenän avustamana niin sitten pitää pyytää anteeksi sitä että häiritsi ja siirtyä pois paikalta. Jos mummo sanoo että tunsi olonsa ahdistelluksi ja kiusatuksi niin sitten siirrytään henkilösuojelumoodiin eli estetään ahdistelijoita ahdistelemasta lisää.

Eihän se nyt sen vaikeampaa ole kuin että menee paikalle ja kysyy mummolta mikä ja minkälainen se tilanne mummon näkökulmasta oikein on.

Vituttaa kaikki "emmä voi tehdä mitään kun sukkahousuihin voi tulla silmäpako" -tyypit näillä palstoilla.
Vihervassarit tekee kylläkin kaikkensa sen eteen, ettei perunanenä pääsisi rankaisutta kanssaihmisiä auttamaan mutta puheissasi on vinha perä. Sen verran pitää olla vanhanaikaista munaa, että pystyy tulemaan tuollaiseen tilanteeseen paikalle ja jäämään tueksi kun puolustuskyvytön vanhus on ryöstäjien uhrina. Keinot tietysti voi valita vähän ryöstöjengin ja oman painokertoimen mukaan mutta käsittääkseni vanhuksia ryöstävillä on syynsä siihen, ettei he keskity esimerkiksi hyvätuloisiin urheilijanuorukaisiin, vaan toinen jalka haudassa eleleviin köyhiin eläkeläisiin.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Tunkki

Suomalainen kulttuuriton kulttuuri ei ole koskaan mitään luonut, joten en suosittele ketään koskaan käyttämään Molotovin koktailia yhtään mihinkään.
Halpa ja tehokas, mutta illman kahta vihreää oliivia työsuojelumääräyksien vastainen :)

Jaska Pankkaaja

Paatero voisi taas perustaa yhden johtajanpaikan lisää: vanhustenryöstöhuolijohtaja ja sama englanniksi ja pakkåruåtsiksi. Sitten muutamia päällikön virkaa vielä siihen tykö.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy