2012-06-28 Juristit valitsivat: Pilvenpoltto lailliseksi, uskonrauhapykälä pois

[Suomi2050]

Juristit valitsivat: Pilvenpoltto lailliseksi, uskonrauhapykälä pois

Juristikyselyssä turhimmiksi lainkohdiksi valittiin mietojen huumeiden käyttökielto ja uskonrauhan rikkomisen kieltävä pykälä.

Kun juristeilta kysyttiin, minkä lakipykälän he kumoaisivat jos voisivat, oli yleisin vastaus lakialan asioita käsittelevän Juristikirjeen tekemässä kyselyssä mietojen huumeiden käyttörikos.

Se kertoo ajattelun muuttumisesta.

- Mietoja huumeita ei enää pidetä niin pahana kuin ennen ja kriminalisointi ei tunnu tehoavan, kommentoi Itä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen kyselyn tuloksia Juristikirjeelle.

Miedoilla huumeilla tarkoitetaan lainsäädännössä pääasiallisesti kannabista.

Sen käytöstä jaetaan nykyisellään sakkotuomioita, joita ei muuteta vankeudeksi.

Toinen juristien kyselyssä kritisoima pykälä koskee uskonrauhan rikkomista. Eräs vastaaja piti lainkohtaa jäänteenä teokratian ajoista.

Pykälää pidetään sananvapauden vastaisena, mutta sen puolustajien mukaan tarkoituksena on suojella yhteiskuntarauhaa.

- Minusta sivistyneeseen yhteiskuntaan kuuluu se, ettei tarkoituksella loukata toisten tuntoja, puolusti Tolvanen säädöstä Juristikirjeelle.

Kyselyssä kolmanneksi tuli avustuspetos, joka on vastaajien mukaan tarpeeton erillispykälä, sillä sen alaisuuteen lasketut rikokset voitaisiin hyvin käsitellä yleisen petoslainsäädännön mukaisesti.

Kyselyyn vastasi 300 juristia.

Suomen lakimiesliitto ilmoittaa jäsenmääräkseen 15 242.


IS: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288480428270.html

[Ajattelija2008]

Runsas kannabiksen käyttö laukaisee skitsofreniaa ja ehkä myös aiheuttaa skitsofreniaa. Mitenköhän hyvin juristit ovat tästä faktasta perillä?

[ruikonperä]

Juristit ennemminkin valitsivat tekopyhyyden ja todellisuuden välillä.

[Tabula Rasa]

Runsas kannabiksen käyttö laukaisee skitsofreniaa ja ehkä myös aiheuttaa skitsofreniaa. Mitenköhän hyvin juristit ovat tästä faktasta perillä?

Ja taisi tuossa olla muitakin terveyshaittoja, mutta kuten huomattu, nuoriso polttaa silti. Toivos vaan että näistä turhaliston jäsenistä jotka jollain aineella ittensä vetää puolivihannekseks ei aiheutuis järjetöntä taloudellista ja turvallisuusrasitetta muille ihmisille.

[jmm]

Runsas kannabiksen käyttö laukaisee skitsofreniaa ja ehkä myös aiheuttaa skitsofreniaa. Mitenköhän hyvin juristit ovat tästä faktasta perillä?

Kyseessä ei ole fakta.

The evidence suggests that cannabis is associated with an increased risk of psychosis when it is used frequently. Whether cannabis can trigger a primary psychotic disorder that would not have otherwise occurred is unclear. However, in most individuals who use cannabis, psychosis does not develop, which suggests that the increased risk must be related to other vulnerability factors (genetics, frequency, or age of onset of cannabis misuse).

http://www.psychiatrictimes.com/schizophrenia/content/article/10168/2017327?pageNumber=3

Joka tapauksessa, kannabiksen kansanterveydelliset haitat verrattuna alkoholiin ovat mitättömiä. Kansanterveydellisesti olisi järkevää yrittää saada kansalaiset korvaamaan alkoholin viihdekäyttö kannabiksella.

[Tunkki]

Runsas kannabiksen käyttö laukaisee skitsofreniaa ja ehkä myös aiheuttaa skitsofreniaa. Mitenköhän hyvin juristit ovat tästä faktasta perillä?

Saman tekee huomattavasti paremmin reipas alkoholinkäyttö, joten missä ongelma?

[IDA]

Ihmeellistä piittaamattomuutta vallan kolmijako-opista lakimiehiltä. Olisikohan heidät syytä laittaa joksikin aikaan linnaan miettimään asemaansa.

[Iloveallpeople]

Runsas kannabiksen käyttö laukaisee skitsofreniaa ja ehkä myös aiheuttaa skitsofreniaa. Mitenköhän hyvin juristit ovat tästä faktasta perillä?

+ saatat syödä vieruskaverisi naaman

Rudy Eugene ammuttiin keskellä kirkasta päivää kadulla, kun tämä pahoinpiteli miestä ja söi tämän kasvoja.

Eugenen verestä löytyi jäänteitä marihuanasta, mutta mies ei ollut nauttinut mitään muuta huumaavaa ainetta. Huumausaineiden asiantuntija tohtori Patricia Junquera pitää mahdollisena sitä, että marihuanakin voi aiheuttaa suuria muutoksia ihmisen käytökseen.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201206280093135_ul.shtml

[Taikakaulin]

Olipa vaihteeksi positiivinen uutinen liittyen juristeihin.

[Koskela Suomesta]

Olipa vaihteeksi positiivinen uutinen liittyen juristeihin.

Eivät he kaikki kuulu demlaan....

[ruikonperä]

Rudy Eugene ammuttiin keskellä kirkasta päivää kadulla, kun tämä pahoinpiteli miestä ja söi tämän kasvoja.

Eugenen verestä löytyi jäänteitä marihuanasta, mutta mies ei ollut nauttinut mitään muuta huumaavaa ainetta. Huumausaineiden asiantuntija tohtori Patricia Junquera pitää mahdollisena sitä, että marihuanakin voi aiheuttaa suuria muutoksia ihmisen käytökseen.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201206280093135_ul.shtml

Paukkumättö saa tässä tavallistakin lihallisemman esityksen.

[Tabula Rasa]

Olipa vaihteeksi positiivinen uutinen liittyen juristeihin.

Eivät he kaikki kuulu demlaan....

Jopa hommassakin on juristeja, ja niitä luultavasti tulee lisääkin:)

[Morsum]

Runsas kannabiksen käyttö laukaisee skitsofreniaa ja ehkä myös aiheuttaa skitsofreniaa. Mitenköhän hyvin juristit ovat tästä faktasta perillä?

Ja taisi tuossa olla muitakin terveyshaittoja, mutta kuten huomattu, nuoriso polttaa silti. Toivos vaan että näistä turhaliston jäsenistä jotka jollain aineella ittensä vetää puolivihannekseks ei aiheutuis järjetöntä taloudellista ja turvallisuusrasitetta muille ihmisille.

Päihdekeskustelussa asiaa on käsitelty aika paljon. Tuo ei ole varma, sillä on olemassa tutkimuksia jotka näyttäisivät osoittavan päinvastaista.

[no future]

Tää kannabiksen käyttörikos nyt on melkoinen turhake. Ei se kiinnosta yhtäkään vakituista tai satunnaista polttelijaa, koska kiinnijäämisen riski on olematon ja sakot pieniä. Kuitenkin työllistää poliisia ja tuomioistuimia melkoisesti. Eivätkä pössyttelijät yleensä ole mitään moniongelmaisia tai "poliisin vanhoja tuttuja" kenelle kertyisi kaikenlaista rikosrekisteriä muutenkin.

[Ajattelija2008]

Runsas kannabiksen käyttö laukaisee skitsofreniaa ja ehkä myös aiheuttaa skitsofreniaa. Mitenköhän hyvin juristit ovat tästä faktasta perillä?

Kyseessä ei ole fakta.

The evidence suggests that cannabis is associated with an increased risk of psychosis when it is used frequently. Whether cannabis can trigger a primary psychotic disorder that would not have otherwise occurred is unclear. However, in most individuals who use cannabis, psychosis does not develop, which suggests that the increased risk must be related to other vulnerability factors (genetics, frequency, or age of onset of cannabis misuse).

http://www.psychiatrictimes.com/schizophrenia/content/article/10168/2017327?pageNumber=3

Tuo linkkisi juuri vahvisti esittämäni väitteen. Runsas kannabiksen käyttö laukaisee skitsofrenian. Vielä ei tiedetä, aiheuttaako se myös skitsofreniaa, joka ei olisi muuten kehittynyt. Kannabiksen vaarattomuutta väittävät eivät tunnu olevan tietoisia tästä faktasta.

[Parsifal]

Joka tapauksessa, kannabiksen kansanterveydelliset haitat verrattuna alkoholiin ovat mitättömiä.

...toistaiseksi, johtuen pössyttelijöiden suht vähäisestä määrästä ja hankalasta saatavuudesta.

Kansanterveydellisesti olisi järkevää yrittää saada kansalaiset korvaamaan alkoholin viihdekäyttö kannabiksella.

Vielä järkevämpää olisi yrittää saada kansalaiset lopettamaan molempien käyttö.

Pysyn edelleen kannassani, jonka mukaan huumediilerit tulisi saada vapaasti piestä hauskimmaksi katsomallaan tavalla. Tosin vain juuri sopivasti, jottei paskaläjää tarvitse viedä sairaalahoitoon veronmaksajien rahoilla hoivailtavaksi.

[Morsum]

Runsas kannabiksen käyttö laukaisee skitsofreniaa ja ehkä myös aiheuttaa skitsofreniaa. Mitenköhän hyvin juristit ovat tästä faktasta perillä?

Kyseessä ei ole fakta.

The evidence suggests that cannabis is associated with an increased risk of psychosis when it is used frequently. Whether cannabis can trigger a primary psychotic disorder that would not have otherwise occurred is unclear. However, in most individuals who use cannabis, psychosis does not develop, which suggests that the increased risk must be related to other vulnerability factors (genetics, frequency, or age of onset of cannabis misuse).

http://www.psychiatrictimes.com/schizophrenia/content/article/10168/2017327?pageNumber=3

Tuo linkkisi juuri vahvisti esittämäni väitteen. Runsas kannabiksen käyttö laukaisee skitsofrenian. Vielä ei tiedetä, aiheuttaako se myös skitsofreniaa, joka ei olisi muuten kehittynyt. Kannabiksen vaarattomuutta väittävät eivät tunnu olevan tietoisia tästä faktasta.

Kuuluu varmaan suureen päihdekeskusteluun, mutta ei täällä Hommafoorumilla ainakaan ole kukaan koskaan väittänyt kannabista vaarattomaksi. Toisaalta suuri osa meistä, jotka olemme puoltaneet kananbiksen vapauttamista olemme ampuneet alas liioiteltuja terveyshaittoja.

Kananbiksen yhteydestä mielisairauksiin ei ole konsensusta olemassa. Siitä on näyttöä, mutta toisaalta ainakin Keelen yliopiston tekemän melko tuoreen tutkimuksen mukaan näyttö on vähintään neutraalo, mutta jopa täysin päinvastaista väittävä. Tutkimusalueella kannabiksen käyttö oli vuosien saatossa lisääntynyt paljon, mutta skitsofreniatapaukset vähentyneet. Alkoholin vaikutus mielisairauksien laukaisemiseen ja synnyttämiseen sensijaan on kiistaton.

[Aapo]

On tainnut Jiri Keronen päästä vastaamaan useammankin lakimiehen edestä.

[KeiKei]

Olipa vaihteeksi positiivinen uutinen liittyen juristeihin.

Eivät he kaikki kuulu demlaan....

Jopa hommassakin on juristeja, ja niitä luultavasti tulee lisääkin:)

Kovasti yritetään, jos vain saisi ympäristöoikeuden tentin läpi joskus vielä.

[jaakkeli]

Täytyy vain kysyä kuinka moni kannabista kauhisteleva on sitä kokeillut.

Veikkaanpa, että perunalastut ovat vakavampi ja kalliimpi kansanterveysongelma.

[jmm]

Runsas kannabiksen käyttö laukaisee skitsofreniaa ja ehkä myös aiheuttaa skitsofreniaa. Mitenköhän hyvin juristit ovat tästä faktasta perillä?

Kyseessä ei ole fakta.

The evidence suggests that cannabis is associated with an increased risk of psychosis when it is used frequently. Whether cannabis can trigger a primary psychotic disorder that would not have otherwise occurred is unclear. However, in most individuals who use cannabis, psychosis does not develop, which suggests that the increased risk must be related to other vulnerability factors (genetics, frequency, or age of onset of cannabis misuse).

http://www.psychiatrictimes.com/schizophrenia/content/article/10168/2017327?pageNumber=3

Tuo linkkisi juuri vahvisti esittämäni väitteen. Runsas kannabiksen käyttö laukaisee skitsofrenian. Vielä ei tiedetä, aiheuttaako se myös skitsofreniaa, joka ei olisi muuten kehittynyt. Kannabiksen vaarattomuutta väittävät eivät tunnu olevan tietoisia tästä faktasta.

Ei varmasti vahvistanut. Siinä sanotaan että kannabis saattaa laukaista olemassa olevan psykoosin. Tässä ei pystytä kuitenkaan todistamaan onko kannabiksen käyttö aiheuttaja vai seuras.

Kannabis psykoosin aiheuttajana näyttää todisteiden valossa olevan fiktiota. USA:ssa skitsiofreniatapausten määrissä ei ole ollut nousua vaikka kannabiksen käyttö on kasvanut valtavasti.

[Tommi Korhonen]

On tainnut Jiri Keronen päästä vastaamaan useammankin lakimiehen edestä.

Tämähän olisi vain voitto. Jiri presidentiksi! Äh, ei voikaan kun se on varattu Sampolle.
Polkupyöräkypärän käyttöpakko ilman pakkoa on myös hieman outo laki vaikka siitä sentään on konkreettista hyötyäkin.

[LyijyS]

Kiihkomielisten kannabisvastustajien kanssa keskustelu on yhtä turhaa kuin kiihkoiskovaisten. Mitkään rationaaliset argumentit eivät voita sokeaa uskoa ja tunnetta. Nostan hattua niille, jotka jaksavat edelleen puhua faktojen puolesta kyseiseen nautitoaineeseen liittyen.

[MW]

Kiihkomielisten kannabisvastustajien kanssa keskustelu on yhtä turhaa kuin kiihkoiskovaisten. Mitkään rationaaliset argumentit eivät voita sokeaa uskoa ja tunnetta. Nostan hattua niille, jotka jaksavat edelleen puhua faktojen puolesta kyseiseen nautitoaineeseen liittyen.

Voipi olla. Periaatteessa en kuitenkaan hyödykkeeseen ryhdy, joka saattaa kirjaimellisesti olla perseestä.

[nuiv-or]

Kiihkomielisten kannabisvastustajien kanssa keskustelu on yhtä turhaa kuin kiihkoiskovaisten. Mitkään rationaaliset argumentit eivät voita sokeaa uskoa ja tunnetta. Nostan hattua niille, jotka jaksavat edelleen puhua faktojen puolesta kyseiseen nautitoaineeseen liittyen.

Tai mokuttajien.

Voipi olla. Periaatteessa en kuitenkaan hyödykkeeseen ryhdy, joka saattaa kirjaimellisesti olla perseestä.

Itse kasvatettu ei ainakaan ole perseestä 

[Fetissimies]

Runsas kannabiksen käyttö laukaisee skitsofreniaa ja ehkä myös aiheuttaa skitsofreniaa. Mitenköhän hyvin juristit ovat tästä faktasta perillä?

[AjatusRikollinen]

Uskontojen sekakäyttö laajentaa tajuntaa. Olkaa...jossain, mä oon tässä.

[matkamasentaja]

Runsas kannabiksen käyttö laukaisee skitsofreniaa ja ehkä myös aiheuttaa skitsofreniaa. Mitenköhän hyvin juristit ovat tästä faktasta perillä?

Eiköhän ainakin asianajajilla ole asiakkaista faktatietoa.

[Ajattelija2008]

Runsas kannabiksen käyttö laukaisee skitsofreniaa ja ehkä myös aiheuttaa skitsofreniaa. Mitenköhän hyvin juristit ovat tästä faktasta perillä?

Kyseessä ei ole fakta.

The evidence suggests that cannabis is associated with an increased risk of psychosis when it is used frequently. Whether cannabis can trigger a primary psychotic disorder that would not have otherwise occurred is unclear. However, in most individuals who use cannabis, psychosis does not develop, which suggests that the increased risk must be related to other vulnerability factors (genetics, frequency, or age of onset of cannabis misuse).

http://www.psychiatrictimes.com/schizophrenia/content/article/10168/2017327?pageNumber=3

Tuo linkkisi juuri vahvisti esittämäni väitteen. Runsas kannabiksen käyttö laukaisee skitsofrenian. Vielä ei tiedetä, aiheuttaako se myös skitsofreniaa, joka ei olisi muuten kehittynyt. Kannabiksen vaarattomuutta väittävät eivät tunnu olevan tietoisia tästä faktasta.

Ei varmasti vahvistanut. Siinä sanotaan että kannabis saattaa laukaista olemassa olevan psykoosin. Tässä ei pystytä kuitenkaan todistamaan onko kannabiksen käyttö aiheuttaja vai seuras.

Kannabis psykoosin aiheuttajana näyttää todisteiden valossa olevan fiktiota. USA:ssa skitsiofreniatapausten määrissä ei ole ollut nousua vaikka kannabiksen käyttö on kasvanut valtavasti.

Sinun kannattaa pyytää jotakuta kääntämään suomeksi tuo linkkisi. Siinä kun sanotaan englanniksi täsmälleen sama, minkä aikaisemmin sanoin suomeksi.

Mitä tulee siihen, että skitsofrenia ei ole yleistynyt, niin emme tiedä, mikä olisi kehitys ollut ilman kannabiksen käytön lisääntymistä. Elintavat ja ravinto ovat muuttuneet samaan aikaan, kun kannabiksen käyttö on lisääntynyt USA:ssa.

Kannabiksen käyttäjät ovat kummallisen varmoja aineen vaarattomuudesta. Koko ajan asiaa tutkitaan. Miksi käyttäjät tietäisivät paremmin kuin tiedemiehet?

[nuiv-or]

Kannabiksen käyttäjät ovat kummallisen varmoja aineen vaarattomuudesta. Koko ajan asiaa tutkitaan. Miksi käyttäjät tietäisivät paremmin kuin tiedemiehet?

Ei psykoosi tai skitsofrenia tule automaattisesti kannabiksen takia. Riippuu yksilöstä, kuten alkoholin kohdalla. Ei sitä tarvitse polttaa 24/7.

Suomessa kuolee vuosittain 2000 henkilöä alkoholin takia ja 150 laittomiin päihteisiin (heroiinista ja amfetamiinista kannabikseen ja kaikkeen siltä väliltä, muotihuumeet ym. yhteen laskettuna).

En kannata alkoholin kieltämistä, päinvastoin kannatan kaikkien päihteiden laillistamista. Hinnat laskevat (vähemmän siwa-ryöstöjä) ja verotuloja valtiolle. Ei päihteiden käyttöä voi eikä saa kriminalisoida.

Pakkomielteinen kieltolaki ei aiheuta kuin haittoja. Lakimiehet rikastuvat, oikeuslaitos ruuhkaantuu, poliisilla muutakin tekemistä, mafia tienaa.

Ja silti käyttäjät käyttävät. Jotkut ongelmallisesti, jotkut kohtuudella. Suuri osa ongelmakäyttäjät olisi ongelmaporukkaa ilman mitään päihteitä, jotkut ihmiset vaan ovat luonnostaan roskasakkia, se on geneettinen erityispiirre.

Se ei ole syy kieltää päihteitä normaaleilta ihmisiltä. Se on ihmisoikeusrikkomus. Minua huvittaa, kun tässä maassa puhutaan suvaitsevaisuudesta, mokusta, ihmisoikeuksista joka helvetin päivä, mutta ihmisiltä riistetään oikeus päihtyä. Mitä jos joku päihde kuuluu johonkin toiseen kulttuuriin, eikö sitä tulisi suvaita? Orwellilaista kaksoiskieltä tässäkin asiassa.

Btw, huumausaineiden yleiskielto tuli YK:lta suunnilleen samoihin aikoihin (Suomessa 1972) sen nk. kansainvälisen pakolaissopimuksen kanssa. Suvisten mielestä kieltolaki on bueno, koska kansainväliset sopimukset, aivan kuten mokutuksen kohdalla. Mieti sitä.

En minäkään pidä veltoista hipeistä, mutta jotkut rasistitkin polttavat pilveä ja siihen täytyy olla oikeus. En näe, mitä asiaa poliisilla tai tuomarilla on tulla minulle siitä paasaamaan tai pistämään putkaan.