News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Nokia menossa konkursiin myykää vielä kun voitte.

Started by Hämeenlinnan Oraakkeli, 16.06.2012, 16:16:24

Previous topic - Next topic

sivullinen.

Sveitsin keskuspankin osakeostot eivät suoranaisesti liity Nokiaan. Sveitsin keskuspankki on ostanut kaikkia suomalaisia osakkeita ja muuta helposti hankittavaa varallisuutta. Nokia on edelleen yksi suurimmista Helsingin Pörssin yhtiöistä, ja siksi senkin osakkeita on ostettu. Ostoja ei kuitenkaan olla tehty sijoitus mielessä, vaan korvaamaan euroalueelta Sveitsiin suuntautuvaa valuuttapakoa. Kauppalehdessä on ollut ainakin kolme uutista tästä, ja näemmä jopa Hesari on uskaltanut asian oikeaa laitaa paljastaa.

Quote
Sveit­sin kes­kus­pank­ki on ke­vään ja ke­sän ai­ka­na si­joit­ta­nut huo­mat­ta­van mää­rän pää­omaa pörs­sis­sä no­tee­rat­tu­jen suo­ma­lais­ten yh­tiöi­den osak­kei­siin.

Syys­kuun lo­pus­sa kes­kus­pank­ki omis­ti kym­me­nen suu­rim­man suo­ma­lai­sen pörs­si­yri­tyk­sen osak­kei­ta yh­teen­sä 285 mil­joo­nan eu­ron ar­vos­ta, jos No­kiaa ei las­ke­ta mu­kaan.

No­kia mu­kaan lu­kien kes­kus­pan­kin omis­ta­mien osak­kei­den ar­vo suu­rim­mis­sa yh­tiös­sä oli syys­kuun lo­pus­sa 330 mil­joo­naa eu­roa.

Eu­ro­mää­räi­siä osak­kei­ta os­ta­mal­la kes­kus­pank­ki pyr­kii hil­lit­se­mään Sveit­sin fran­gin ul­koi­sen ar­von vah­vis­tu­mis­ta.

http://www.hs.fi/talous/Sveitsin+keskuspankki+kahmii+suomalaisia+osakkeita+/a1349805941351
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Hämeenlinnan Oraakkeli

Taitaa Nokia shorttaajille tulla rumat tappiot.

nuiseva

Kyllähän se kurssinousu perustuu sille, ettei ole enää syytäspekuloida nokian osakkeen hintaa jonnekin 1-2 euron tasolle. Tai konkurssia. Tässä saadaan ehkä nähdä vielä käänneyhtiö ja se on rahanteon paikka. Verkkopuoli vetää hyvin, samoin peruspuhelimet. ja jos nyt saadaan lumia 920:sta puuttuva kalliin hintaluokan älypuhelin, jota myydään paljon, on paletti hetken kunnossa. Myöskin tuntuu siltä, että nokialta vuodetaan tietoa, spekulantit ovat osanneet niin hyvin arvata tulevat käänteet. Onki nyt vuodettu tietoa, että myyntimäärät ovat huimia.
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

Sour-One

Quote from: hkanime on 01.11.2012, 08:23:07
Quote from: repo on 31.10.2012, 23:19:12
Quote from: ananaskaarme on 31.10.2012, 21:22:04
Quote from: Sour-One on 31.10.2012, 21:11:56
Jos windows osoittautuu vääräksi valinnaksi, voi oikeastaan laittaa pillit pussiin.

Samaa mieltä. Nyt ei enää ole sen enempää uskottavaa brändiä (jota tarvittaisiin muiden Android-valmistajien seassa), suureen kehitysponnistukseen riittävää kassaa, kuin poispotkimattomia alan osaajiakaan, joiden voimin enää edes tehdä mitään suursiirtymää Android-alustaan.

Ainoa järjellinen vaihtoehto on minustakin vain lopettaa osakkaiden sijoittamaa hyvää rahaa turhaan hassaava smartphone-pelleily ja harkita koko firman olemassaolon tarkoitus uudelleen NSN:n, karttojen/palveluiden ja dumbphonejen kautta.

Minusta olet turhan fatalistinen. Muista Series 40 ja Symbian -luurit myyvät edelleen, vaikka niiden ostaminen ei paljoa myyjän asettamasta ostokiellosta jää puuttumaan.

Ne S40, jotka myyvät ovat mm. nämä ns. feature-phonet kuten Asha mallisto. Nämä ovat eräänlaisia karvalakkiälypuhelimia ja kysyntä sen mukaan ajallisesti rajattu. Kehittyvät taloudet missä nämä menevät kapaksi alkavat jossain vaiheessa siirtymään älyphelimiin. S40 varaan ei voi jäädä kovin moneksi vuodeksi vaan on pakko olla uusi tuotelinja ja se on älypuhelimissa.
S40 kannatta ilman muuta pitää hengissä mutta se on auroingonlaskun tuotelinja jollain aikajänteellä.

QuoteMitä tulee tuohon osaajapooliin, niin se on suuri kysymysmerkki. Ennen Elopin aikaa Nokia oli jo uppomassa näiden "osaajiensa" kanssa ja oma mielikuva on, että Nokia-menestystarinan ja -brändin osaajat ovat jo jossain muualla eli tältä osin tilanne voi olla liki toivoton.

Tämä myytti on jo aika kumota. Ennen Elopia Nokia teki voittoa, se oli suurin puhelinvalmistaja kaikissa segmenteissä ja myynti kasvoi, myös älypuhelimissa. Numeroiden valossa Nokia ei ollut uppoamassa yhtään mihinkään vaan se oli menestyvä yritys.

Tämä uppoasmismielikuva syntyi USA:ssa missä sikäläinen lehdistö alkoi mollaamaan Nokiaa kun kotimainen Apple toi ensimmäisen iPhonen markkinoille. Apple on tietenkin lietsonut tätä mielikuvaa omalla sissimarkkinnoinnillaan.

On myönnettävä, että Nokialla oli edessään tuotelinjan uudistustarve jossain vaiheessa. Tätä varten putkessa oli jo seuraavan sukupolven puhelinjärjestelmä eli MeeGo. Ainoa MeeGo luuri, joka pistettiin markkinoille oli N9 ja se myi kun häkää sen ajan kun se oli markkinoilla.

Nokia todellakin teki voittoa hyvin ennen Elopia. Tosin tappion siemen kylvettii jo Kallasvuon ja jo Ollilankin aikana. Kun Applelta ilmestyi iPhone 2007, niin Nokia pökelsi ulos E90 puhelimen. Kun tasoero oli noin suuri, niin ei ihme, että tilanne on se mikä on. Vielä iPhonen ilmestyttyä Nokian johto ei ottanut tosissaan sitä valtavaa muutoksen tarve, mikä koko puhelintuotannossa oli. Se miksi Nokian johto päätyi windows käyttöjärjestelmään, on arvoitus. Päätöshän tehtiin ennen Elopin valintaa toimitusjohtajaksi.

sivullinen.

Quote from: Sour-One on 25.11.2012, 21:43:03
Se miksi Nokian johto päätyi windows käyttöjärjestelmään, on arvoitus. Päätöshän tehtiin ennen Elopin valintaa toimitusjohtajaksi.

Arvoitus on kuka päätti Nokian siirtyvän Windowsin käyttäjäksi. Joku näet päätti ostaa ison kasan Nokian osakkeita ja näin tehdä sen. Elopin valinta tj:ksi oli vain yksi liike tässä ketjussa. Ollilakin myönsi, että Elopin valinta johtui täysin omistajilta tulleesta käskystä. Olet siis oikeassa - päätös tehtiin ennen Eloppia, mutta myös väärässä - päätöstä ei tehnyt Nokian johto vaan omistajat.

Osto tapahtui JP. Morganin ja parin muun bulvaani pankin kautta. Pääosa osakkeista ostettiin Fidelityn Magellan rahastosta, joka omisti Nokiasta neljänneksen ja halusi omistuksestaan eroon. Oliko ostajana itse Microsoft? Oliko se kenties Huawei? Vai joku kasvoton sijoittajaryhmä? Se selviää tulevaisuudessa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Sour-One

Quote from: sivullinen. on 27.11.2012, 12:13:32
Quote from: Sour-One on 25.11.2012, 21:43:03
Se miksi Nokian johto päätyi windows käyttöjärjestelmään, on arvoitus. Päätöshän tehtiin ennen Elopin valintaa toimitusjohtajaksi.

Arvoitus on kuka päätti Nokian siirtyvän Windowsin käyttäjäksi. Joku näet päätti ostaa ison kasan Nokian osakkeita ja näin tehdä sen. Elopin valinta tj:ksi oli vain yksi liike tässä ketjussa. Ollilakin myönsi, että Elopin valinta johtui täysin omistajilta tulleesta käskystä. Olet siis oikeassa - päätös tehtiin ennen Eloppia, mutta myös väärässä - päätöstä ei tehnyt Nokian johto vaan omistajat.

Osto tapahtui JP. Morganin ja parin muun bulvaani pankin kautta. Pääosa osakkeista ostettiin Fidelityn Magellan rahastosta, joka omisti Nokiasta neljänneksen ja halusi omistuksestaan eroon. Oliko ostajana itse Microsoft? Oliko se kenties Huawei? Vai joku kasvoton sijoittajaryhmä? Se selviää tulevaisuudessa.

No kun sinulla on tiedossa miten kauppa tapahtui, tiedät varmaankin enemmänkin asiasta. Eli miten isolla siivulla Nokiaa, päätettiiin uudesta käyttöjärjestelmästä? Entä kuka on tuo ostaja; sehän lienee helposti selvitettävissä? Siis JOS asia noin olisi.

sivullinen.

Sitä en tiedä kenelle osakkeet myytiin. Sen tiedän, että juuri nuo osakkeet vaihtoivat omistajaansa ennen Nokian käyttöjärjestelmän vaihdosta ja päätöstä Elopin ottamisesta johtoon.

Quote
Fidelityn Magellan-rahasto on maailman tunnetuin aktiivinen osakerahasto. Sen pääomat ovat peräti 17 miljardia euroa. Morningstarin selvityksen mukaan Nokian ADR-todistukset olivat mahtirahaston suurin yksittäinen omistus vielä vuonna 2008.

Vuoden 2010 kesän jälkeen Fidelityn Magellan alkoi myydä massiivisesti Nokia-osakkeitaan.

- Elokuussa alkoi rankka myynti, ja marraskuun lopussa Nokiassa oli enää alle puoli prosenttia rahaston omaisuudesta. 90 prosenttia potista lähti salkusta neljässä kuukaudessa. Sen tuoreempia tietoja rahasto ei ole ilmoittanut, Morningstarin päätoimittaja ja rahastoanalyytikko Matias Möttölä kirjoittaa.

http://www.kauppalehti.fi/omaraha/morningstar+fidelity+magellan+myynyt+rutkasti+nokioitaan/20110157513

Tuo on - tai oli - yksi maailman suurimmista Hedge rahastoista, jonka suurin yksittäinen sijoitus Nokia oli pitkään. Se omisti yksinään suuremman osuuden Nokiasta kuin kaikki suomalaiset yhteensä - mukaan lukien siis eläkeyhtiöt ja säätiöt. Sitten myi puolessa vuodessa kaiken! Kenelle sellaisen määrän osakkeita saa myytyä? Se on enemmän kuin Nokian vaihto - siis pörssissä käytävä osakekauppa - koko vuodessa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Sour-One

Quote from: sivullinen. on 27.11.2012, 17:44:41
Sitä en tiedä kenelle osakkeet myytiin. Sen tiedän, että juuri nuo osakkeet vaihtoivat omistajaansa ennen Nokian käyttöjärjestelmän vaihdosta ja päätöstä Elopin ottamisesta johtoon.

Quote
Fidelityn Magellan-rahasto on maailman tunnetuin aktiivinen osakerahasto. Sen pääomat ovat peräti 17 miljardia euroa. Morningstarin selvityksen mukaan Nokian ADR-todistukset olivat mahtirahaston suurin yksittäinen omistus vielä vuonna 2008.

Vuoden 2010 kesän jälkeen Fidelityn Magellan alkoi myydä massiivisesti Nokia-osakkeitaan.

- Elokuussa alkoi rankka myynti, ja marraskuun lopussa Nokiassa oli enää alle puoli prosenttia rahaston omaisuudesta. 90 prosenttia potista lähti salkusta neljässä kuukaudessa. Sen tuoreempia tietoja rahasto ei ole ilmoittanut, Morningstarin päätoimittaja ja rahastoanalyytikko Matias Möttölä kirjoittaa.

http://www.kauppalehti.fi/omaraha/morningstar+fidelity+magellan+myynyt+rutkasti+nokioitaan/20110157513

Tuo on - tai oli - yksi maailman suurimmista Hedge rahastoista, jonka suurin yksittäinen sijoitus Nokia oli pitkään. Se omisti yksinään suuremman osuuden Nokiasta kuin kaikki suomalaiset yhteensä - mukaan lukien siis eläkeyhtiöt ja säätiöt. Sitten myi puolessa vuodessa kaiken! Kenelle sellaisen määrän osakkeita saa myytyä? Se on enemmän kuin Nokian vaihto - siis pörssissä käytävä osakekauppa - koko vuodessa.

Eli tarkoitatko, että Nokia teki pääjohtaja + käyttöjärjestelmä päätöksen sellaisen omistajan vaatimuksesta, joka oli juuri vähentänyt Nokia omistuksensa pariin prosenttiin (esim. alle Ilmarisen omistuksen), kun uusi tj julkistettiin?

Mistä ylipäätään on tietosi, että juuri tämän osakkeenomistajan vaatimuksesta päädyttiin elopiin ja windowsiin?

sivullinen.

^ Ärgh. Tarvitaan rautalankaa.

En tarkoita, että Fidelity - osakkeiden myyjä - teki päätöksen.

Tarkoitan, että tuntematon - Fidelityn osakkeiden ostaja - teki päätöksen.

Lisäksi minulla ei ole tietoa, että juuri tämän osakkeenomistajan päätöksestä päädyttiin Windowssiin. Minulla on vain teoria ja teoriaa tukevia todisteita tästä. Todisteet ovat 1) Fidelityn suunnaton Nokia omistus, joka vaihtoi omistajaa juuri ennen päätöstä. 2) Nokian hallituksen puheenjohtajan Ollilan lausunto, jossa hän sanoi amerikkalaisten suuromistajien halunneen Elopin toimitusjohtajaksi.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Sour-One

#519
Quote from: sivullinen. on 28.11.2012, 13:51:47
^ Ärgh. Tarvitaan rautalankaa.

En tarkoita, että Fidelity - osakkeiden myyjä - teki päätöksen.

Tarkoitan, että tuntematon - Fidelityn osakkeiden ostaja - teki päätöksen.

Lisäksi minulla ei ole tietoa, että juuri tämän osakkeenomistajan päätöksestä päädyttiin Windowssiin. Minulla on vain teoria ja teoriaa tukevia todisteita tästä. Todisteet ovat 1) Fidelityn suunnaton Nokia omistus, joka vaihtoi omistajaa juuri ennen päätöstä. 2) Nokian hallituksen puheenjohtajan Ollilan lausunto, jossa hän sanoi amerikkalaisten suuromistajien halunneen Elopin toimitusjohtajaksi.

Ja vaikka osakkeet myytiin ennen Elopin valintaa, Nokia päätyi teoriasi mukaan tämän osakkeen omistajan vaatimuksesta valitsemaan Elopin/Windowsin? Tämäkö siis on teoriasi?

Sorry, luin liian nopsaan: ostiko siis nuo osakkeet yksi ostaja?

sivullinen.

^ Ainakaan pörssin kautta niitä ei kierrätetty - joten todennäköisesti yksi.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Sour-One

Quote from: sivullinen. on 28.11.2012, 15:15:26
^ Ainakaan pörssin kautta niitä ei kierrätetty - joten todennäköisesti yksi.

Ja tämä osakkeiden ostaja, joka juuri oli ostanut Nokiasta parin prosentin siivun (vastaa suurin piirtein Ilmarisen osuutta), käski Nokian johtoa ottamaan Elopin toimitusjohtajaksi ja Winowsin käyttöjärjestelmäkseen? Ja Nokia totteli kiltisti tätä uutta osakkeenomistajaa?

sivullinen.

"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Sour-One

Quote from: sivullinen. on 29.11.2012, 11:52:05
^ Parinkymmenen prosentin siivun.

Antamasi linkin kaavion mukaan kyseisellä rahastolla on ollut reilu sata miljoonaa Nokian osaketta. Nokian osakkeita on kaiken kaikkiaan reilu 3,7 miljardia. Eli rahasto on myynyt tälle tuntemattomalle ostajalle parisen prosenttia Nokian osakkeiden kokonaismäärästä.

Eli kertoisitko vielä miten päädyit pariinkymmeneen prosenttiin?

Hämeenlinnan Oraakkeli

Ite en ole tarkkaan perehtynyt mitkä tahot ovat suurimpia omistajia, mutta parivuotta sitten (en muista tarkkaan että milloin) oli kauppalehdessä artikkeli että Nokian omistus on tosi hajallaan. Ainoastaan muutamia prosentteja olisi suurimpien omistajien osuus ollut tuolloin. 20% kaupat tuntuvat melko mahdottomilta.

sivullinen.

^ Näinhän se on. Siksi Fidelityn parin kymmenen prosentin osuus olikin ylivoimaisesti suurin yhtenäinen osuus - ja siten sillä pystyi kaikki päätökset tekemään.

Mutta miten sen osuuden määrän pystyy todistamaan onkin varsin vaikea tehtävä. Nimittäin pörssisäädösten, verosuunnittelun, omistajien keskittymisen vaikutuksen osakekurssiin ja muiden asioiden takia eivät isot omistajat osuuttaan suoraan ilmoita. Fidelityn osuus näkyi siis Fidelityn Magellan rahasto tiedoissa - ei Nokian sijoittaja tiedoissa:

http://fundresearch.fidelity.com/mutual-funds/summary/316184100

Nyt tuolla näkyy miten nykyinen 12 miljardin USD:n omaisuus, josta 71,63% kohdistuu kymmeneen suurimpaan sijoitukseen, on Applea, Googlea, Exxonia ja vaikka mitä. Laskennallisesti voidaan päätellä, että keskimäärin jokainen noista sijoituksista on miljardin dollarin siivu. Sivuilta etsimältä voi löytää tarkemmat arvot ja osuudet. Ennen 2008 lamaa kyseisen rahaston suurin sijoitus - yli voimaisesti oli Nokia - ja rahaston arvo oli monin kertainen. Se siis ilmoitti omistavansa Nokiaa - muistaakseni - noin reilusti yli 10 miljardin USD arvosta.

Se miten sijoitus näkyi Nokian osakkeen omistamisraporteissa on toinen asia. Fidelityn Magellan rahasto omisti itse suoraan reilun 6% osuuden Nokiasta. Lisäksi se omisti Fidelity Management & Research Companyn - eli rahaston "emoyrityksen" kautta - toisen yli 5% siivun. Lisäksi sillä oli suuria sijoituksia muihin rahastoihin, pankkeihin ja bulvaaneihin, joilla oli suuria Nokia omistuksia. Tämä on se tapa, jolla suuret amerikkalaiset rahastot hallinnoivat omistuksiaan.

Tuolta voi katsella Nokian suurimpia omistajia:

http://investors.morningstar.com/ownership/shareholders-major.html?t=NOK&region=USA&culture=en-us

Siellä on vieläkin listalla useita suoria Fidellityn jäänteitä, kuten Fidelity Select Communications Equip., Fidelity Select Wireless ja Fidelity Management and Research Company. Nyt tosin kaikki alle 1% osuuksilla. Sitä vastoin Dodge & Cox on "uuden omistajan" käyttämä rahasto. Se on monilla nimillä myös listoilla: Dodge & Cox, Dodge & Cox Stock, Dodge & Cox Balanced. Suurimmat bulvaanit taas ovat amerikkalaisia investointipankkeja, jotka omistavat osakkeita rahastojen nimissä. Nokian listalta löytyy Goldman, Sachs ja Merrill Lynch heti.

Pienen tutkimuksen jälkeen olisi mahdollista selvittää tarkemmin omistajia. Ylen ruotsinkielisen Radar ohjelman tutkimuksista suomalaisten pörssiyrityksen omistuksista löytyy jotain pinnallisia viitteitä. eQ ja monet vastaavat osakevälittäjät tarjoavat myös jonkinlaisia raportteja omistuksista. Oikeasti on vaikea tietää omistajista - sillä niiden tarkoitus on juuri piiloutua ja niillä on isot rahat kyseessä. Isolla rahalla saa hienoja häivejärjestelyjä tehtyä. Kuten tässä Nokian omistuksen siirrossa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

Quote
Lehti: Nokia Siemens vähentää tuhat työpaikkaa

Verkkolaitevalmistaja Nokia Siemensin odotetaan ilmoittavan keskiviikkona tuhannen työpaikan vähenemisestä.

Verkkoyhtiö Nokia Siemens Networks joutuu turvautumaan Saksassa irtisanomisiin menetttyään palvelusopimuksen teleoperaattori Deutsche Telekomin kanssa, kertoo uutistoimisto Bloomberg.

http://www.digitoday.fi/bisnes/2012/12/04/lehti-nokia-siemens-vahentaa-tuhat-tyopaikkaa/201243254/66

Tällä kertaa ei kosketa Suomea, mutta alamäki Nokialla jatkuu.

Oletteko muuten nähneet kaupoissa Lumia 920:siä? Oletteko kokeilleen niitä? Minä satuin sellaiseen törmäämään, ja se oli ihan hyvä. Selvästi parempi siis kuin Lumia 900. Silti WP8 on sekavampi kuin Applen puhelin tai Androidit. Vaikea sille on odottaa suurta menestystä. Keskinkertaiseen menestykseen se kuitenkin voi viedä; ja antaa se toivoa, että seuraava Lumia voisi oikeasti haastaa kilpailijat.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

^ Missään ei muuten sanottu miten pitkäksiaikaa Nokia on luvannut jäädä konttoriin. Nokian konttoreita on jo niin monessa paikassa Helsingissäkin tyhjillään, että varmasti lähtisivät sinä päivänä jona saisivat tilalle uuden vuokralaisen. Esimerkiksi Länsiväylän loppupäässä oleva Ruoholahden konttori, joka on yritysten kannalta paljon paremmassa paikassa, on ollut jo tyhjillään useamman tovin.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Hämeenlinnan Oraakkeli


Sour-One

Quote from: hkanime on 07.12.2012, 12:39:50
Nokia uutisointi on tällä hetkellä lievästi sanottuna sekavaa.

Tässä jutussa väitetään Lumioiden myyvän kun häkää. Tilauksia olisi lyhyessä ajassa tullut jopa 10 miljoonaa kappaletta. Se tarkoittaisi, että Lumiat olisivat nopeasti kirimässä Applen (n. 25 milj./kvartaali) myynnin ja ehkä ohittamassa sen n.  puolen vuoden sisällä.

Toisessa jutussa taas väitetään Lumioiden menekin olevan liioiteltua ja että Lumiat myydään tappiolla.

Tässä juttussa taas esitetään, että ns. kova kysyntä olisi varastomanipuloinnin tulosta. Nokia yksinkertaiesti toimittaisi niin vähän luureja, että voidaan uutisoida kysynnän ylittävän saatavuuden, joka tietysti kuullostaa kovin positiiviselta myyjän kannalta.

Oma arvioni käyynkkälikkeitä kiertäessä on, että kysyntä ainakin Suomessa on laimeaa. Yhdessäkään liikkessä en ole nähnyt asiakkaita näpertelemässä Lumioiden esittelykappaleita. Samsung ja Apple näyttäisi kuitenkin kiinostavan.

Vuosi on kohta lopussa ja Q4 luvut tulevat ulos. Niistä selviää mikä oli lopullinen totuus.

Ne, jotka ostivat Nokiaa heinäkuun pohjakurssilla pystyvät edelleen kuittamaan kohtalaisen voiton itselleen. Tosin trendi on nyt jälleen laskusuuntainen ja jos Lumia myynti onkin kupla niin kurssiromahdus on tiedossa ensi vuoden alussa.

No siinäpä tulikin hkanimen syvällinen analyysi pökellys  ;D

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Sour-One on 07.12.2012, 14:41:34
Quote from: hkanime on 07.12.2012, 12:39:50
Nokia uutisointi on tällä hetkellä lievästi sanottuna sekavaa.

Tässä jutussa väitetään Lumioiden myyvän kun häkää. Tilauksia olisi lyhyessä ajassa tullut jopa 10 miljoonaa kappaletta. Se tarkoittaisi, että Lumiat olisivat nopeasti kirimässä Applen (n. 25 milj./kvartaali) myynnin ja ehkä ohittamassa sen n.  puolen vuoden sisällä.

Toisessa jutussa taas väitetään Lumioiden menekin olevan liioiteltua ja että Lumiat myydään tappiolla.

Tässä juttussa taas esitetään, että ns. kova kysyntä olisi varastomanipuloinnin tulosta. Nokia yksinkertaiesti toimittaisi niin vähän luureja, että voidaan uutisoida kysynnän ylittävän saatavuuden, joka tietysti kuullostaa kovin positiiviselta myyjän kannalta.

Oma arvioni käyynkkälikkeitä kiertäessä on, että kysyntä ainakin Suomessa on laimeaa. Yhdessäkään liikkessä en ole nähnyt asiakkaita näpertelemässä Lumioiden esittelykappaleita. Samsung ja Apple näyttäisi kuitenkin kiinostavan.

Vuosi on kohta lopussa ja Q4 luvut tulevat ulos. Niistä selviää mikä oli lopullinen totuus.

Ne, jotka ostivat Nokiaa heinäkuun pohjakurssilla pystyvät edelleen kuittamaan kohtalaisen voiton itselleen. Tosin trendi on nyt jälleen laskusuuntainen ja jos Lumia myynti onkin kupla niin kurssiromahdus on tiedossa ensi vuoden alussa.

No siinäpä tulikin hkanimen syvällinen analyysi pökellys  ;D
Mielestäni tämä oli erittäin hyvä analyysi. Lisäisin siihen sen että kun lumioita rupeaa olemaan kaupoissa niin myyntilukujen pitää nousta tai osake ulos ennen kuin Q4 tulos tulee.

Sour-One

Quote from: hkanime on 07.12.2012, 15:11:04
Quote from: Sour-One on 07.12.2012, 14:41:34
QuoteOma arvioni käyynkkälikkeitä kiertäessä on, että kysyntä ainakin Suomessa on laimeaa. Yhdessäkään liikkessä en ole nähnyt asiakkaita näpertelemässä Lumioiden esittelykappaleita. Samsung ja Apple näyttäisi kuitenkin kiinostavan.

No siinäpä tulikin hkanimen syvällinen analyysi pökellys  ;D

Maallikkona minulla ei ole muita eiväitä tehdä "tutkimuksia" kun omilla silmillä. Olen viime aikoina kierrellyt varsin paljon kännykkäliikkeitä mahdollisessa hankitamielessä.
Silmiinpistävää on ollut, että Lumia-puhelimet eivät kerää väkeä ympärilleen. Nokian muut mallit kuitenkin näyttäisi kiinnostavan edes jollain tasolla. Toinen vähemmälle huomiolle jäänyt näyttäisi olevan HTC.
Voi tietysti olla, että aina kun minä astun sisään liikkeseen kaikki siirtyvät katsomaan muita luureja kun Lumiaa. Eihän sitä koskaan tiedä.  :roll:

Kerrohan monessako liikkeessä kävit ja montako tuntia vietit aikaasi per liike. Kerro sitten mielipiteesi siitä kuinka uskottava tämä "tutkimuksesi" on.

sivullinen.

^ Minusta tuollainen tutkimus on ihan hyvä. Sitä kutsutaan satunnaisotannaksi. Tietenkään se ei osu yhtä hyvin oikeaan kuin eurostatin tieteelliset tutkimukset. Niissä on ennakoitu jo vuosia viitteitä Kreikassa orastavasta talouskasvua, mutta jälkeenpäin korjattu ennakkoarviota rajuun talouskasvun laskuun.

Tarkoitan siis, että hkanimen tutkimus saattaa olla pienellä otannalla tehty, mutta hän tuskin pyrkii tietoisesti muuttamaan ihmisten ostokäyttäytymistä sillä. Se on siis rehellinen mielipide. Kaiken lisäksi vastaa omaa osittain omaa näkemystäni: HTC, LG ja Lumiat keräävät selvästi vähemmän kiinnostusta kuin iPhonet, Samsungit tai halvat nokialaiset ja androidit.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Sour-One

Quote from: hkanime on 07.12.2012, 18:51:57
Quote from: Sour-One on 07.12.2012, 17:16:45
Kerrohan monessako liikkeessä kävit ja montako tuntia vietit aikaasi per liike. Kerro sitten mielipiteesi siitä kuinka uskottava tämä "tutkimuksesi" on.

En ole laskenut tarkkaan, mutta ainakin toistakymmentä pääkaupunkiseudulla. Olen käväissyt  liikkeissä vertailemassa hintoja kun sellainen on ollut lähistössä, eli en ole nimenomaisesti mennyt tekemään mitään tutkimusta Lumia-asiakkaista.
En väitä tämän olleen mikään tieteellinen "tutkimus", vaan kerroin vain mitä olen yleisesti havainnut.

En aio alkaa saivartelemaan kanssasi tästäkin asiasta vaikka kovasti yrität keksiä jotain vastaväitteitä jutuilleni.

Anteeksi ihan kauhiast. Puhuitkin arviosta et tutkimuksesta. Ehkä kuitenkin arviosi on tällä(kin) kertaa mennyt pieleen, koska operaattorit arvioivat Lumia 920 kaupan käyneen kuin häkä. Toki iPhone 5 oli marraskuun myydyin puhelin.

Et ala saivartelemaan? Sitähän sinä teet koko ajan.

jumahul

Quote from: hkanime on 01.11.2012, 08:23:07
On myönnettävä, että Nokialla oli edessään tuotelinjan uudistustarve jossain vaiheessa. Tätä varten putkessa oli jo seuraavan sukupolven puhelinjärjestelmä eli MeeGo. Ainoa MeeGo luuri, joka pistettiin markkinoille oli N9 ja se myi kun häkää sen ajan kun se oli markkinoilla.

Ja on todella hyvä puhelin. Itsellä ollut toista vuotta käytössä ja iPhone 4s pölyttyy hyllyssä. Ei vaan pysty vaihtamaan. Jollaa odotellessa...

Hämeenlinnan Oraakkeli

No kait ne tilastot joskus tulee mitkä mallit myy ja mitkä ei. Näistä näkee viimeistään kannattaako Nokiaa omistaa.

Goman

Ameriiikan sivuilta (CNN Money) havaittu:

"$NOK S&P is readying a report to upgrade Nokia from Junk to investable."

Ei taida tulla konkurssista mitään ;D

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Goman on 07.12.2012, 21:52:20
Ameriiikan sivuilta (CNN Money) havaittu:

"$NOK S&P is readying a report to upgrade Nokia from Junk to investable."

Ei taida tulla konkurssista mitään ;D

Jos Esko Aho on myyny lappunsa pois.

Sour-One

Quote from: Goman on 07.12.2012, 21:52:20
Ameriiikan sivuilta (CNN Money) havaittu:

"$NOK S&P is readying a report to upgrade Nokia from Junk to investable."

Ei taida tulla konkurssista mitään ;D

Ja muutamia täällä vituttaa, jos Nokia menestyykin.

Sour-One

Muistittehan myydä Nokian osakkeenne vajaassa 1,4 eurossa? + 7,75% tänään

;D