Blogi: Helvetin puutarha (Jiri Keronen)

[ihminen]

Jiri Kerosen blogi jossa käsitellään ajankohtaisia aiheita jotka liittyvät mm persuihin, mokutukseen ja muuhun täälläkin paljon käsiteltyihin aiheisiin. Aiemmin blogia käsitelty täällä http://hommaforum.org/index.php/topic,5082.msg76684.html#msg76684

Hyviä kirjoituksia siis linkin takaa:

http://keronen.blogspot.com/

[kertsu59]

Tässäpä uusinta Jiri http://keronen.blogspot.com/2009/07/helsingin-kaupunki-suoltaa-vaihteeksi.html Mielenkiintoinen tämä uuskieli natsithan sen kehittelivät alkuun,joten voitaisiinko sanoa näin kovasti ,siinä natsien henkiset perilliset toteuttavat esi-isiltä kesken jäänyttä tehtävää.  edit 17 07 2007  17.35

[Jiri Keronen]

Tässäpä uusinta Jiriä http://www.youtube.com/watch?v=NomwQx-Y9U4

Veikkaan, että tarkoitettiin tätä => http://keronen.blogspot.com/2009/07/helsingin-kaupunki-suoltaa-vaihteeksi.html

Tosin meikä kyllä ajeli skootterilla tuossa loman aikana, vieläpä ensimmäistä kertaa elämässäni.

[kertsu59]

Tässäpä uusinta Jiriä http://www.youtube.com/watch?v=NomwQx-Y9U4

Veikkaan, että tarkoitettiin tätä => http://keronen.blogspot.com/2009/07/helsingin-kaupunki-suoltaa-vaihteeksi.html

Tosin meikä kyllä ajeli skootterilla tuossa loman aikana, vieläpä ensimmäistä kertaa elämässäni.

Sori näkyypä tullen kämmäys pahoitteluni.

[kertsu59]

Tässä Jirin uusin Bloggaus Demokratiasta ja ennenkaikkea suorasta sellaisesta. http://keronen.blogspot.com/ Sveitsissä eri kantoneissa on hyvin erilainen järjestelmä. Joissain kantoneissa suoran demokratian määrä on erittäin suuri ja toisissa taas järjestelmä on melkein kuin edustuksellisessa demokratiassa. Tutkimuksessa huomattiin, että mitä suurempi suoran demokratian määrä oli kantonissa, sitä paremmin kansalaiset olivat myös perillä politiikasta ja päättämiseen liittyvistä asioista. Kun verrattiin kantonia, jossa kansalaisilla on eniten vaikutusvaltaa suoralla demokratialla (Basel-Landschaft) kantoniin, jossa kansalaisilla on vähiten suoraa vaikutusvaltaa (Geneve), huomattiin poliittisen tietämyksen eron olevan suurin piirtein sama kuin niillä, jotka ovat käyneet vain pakollisen peruskoulutuksen, verrattuna niihin, jotka ovat suorittaneet tutkinnon. Suora demokratia tekee kansalaisista kyvykkäämpiä ja itsevarmempia päättäjiä

[Vinyylihanska]

http://herrakeronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/47676-suora-demokratia-edustuksellisen-demokratian-tueksi

keskiviikkona 29. syyskuuta 2010

Suora demokratia edustuksellisen demokratian tueksi

Suora demokratia tarkoittaa sitovia kansanäänestyksiä, joita kansalaiset itse voivat järjestää. Kansanäänestys järjestetään keräämällä tietty määrä äänioikeutettujen kansalaisten allekirjoituksia. Nämä allekirjoitukset toimitetaan poliittisille päätöksentekijöille, jotka eivät voi kieltäytyä kansanäänestyksen järjestämisestä. Kansanäänestyksen tulos on sitova, eli päättäjien on noudatettava kansan tahtoa.

Nykyisessä järjestelmässä kansanäänestykset ovat ainoastaan neuvoa-antavia ja niiden järjestämisestä päättävät viime kädessä vallanpitäjät. Vallanpitäjillä ei ole mitään syytä noudattaa kansanäänestyksien tuloksia, minkä vuoksi esimerkiksi useat kuntaliitokset ovat toteutuneet, vaikka kansalaiset ovat äänestäneet niitä vastaan. Suorassa demokratiassa päättäjät eivät voi vaikuttaa siihen, toteutuuko kansanäänestys vai ei, ja heidän on toteltava ehdottomasti kansanäänestyksen tulosta.

Suoran demokratian keskeisimmät menetelmät ovat kansalaisaloite, kansanäänestys sekä keskeisten virkamiesten valinta.

Kansalaisaloite tarkoittaa hallitukselle toimitettua laki- tai toimenpide-ehdotusta, jonka riittävän suuri määrä kansalaisia on allekirjoittanut. Riittävän suuren määrän kansalaisia toimittaessa kansalaisaloitteen, on hallituksen valmisteltava aloitteessa vaaditun mukainen lakiehdotus tai toimenpide ja altistettava se sitovalle kansanäänestykselle. Kansanäänestyksen tulos määrää sitovasti aloitteen lopullisen kohtalon. Jos kansa hyväksyy aloitteen, on eduskunnan toimittava aloitteen mukaisesti. Jos kansa hylkää aloitteen, eduskunta ei saa toimia aloitteen mukaisesti.

Aloite tavalliseksi laiksi tai toimenpiteeksi vaatii taakseen 35 000 äänioikeutettua kansalaista, eli noin 0,8% äänioikeutetuista kansalaisista. Aloite perustuslain muuttamiseksi tai kansainvälisen sopimuksen purkamiseksi vaatii 43 000 kansalaista, eli noin yhden prosentin äänioikeutetuista kansalaisista. Allekirjoituksia kaikkiin suoran demokratian menetelmiin voivat kerätä puolueet, yksityiset toimijat ja yhdistykset. Allekirjoitusten kerääjät voivat toimia yhteistyössä saadakseen kasaan vaadittavan määrän allekirjoituksia.

Kansanäänestys tarkoittaa kansalaisten veto-oikeutta eduskunnassa käsiteltävään lakiin, budjettiehdotukseen tai sopimukseen. Jos eduskunta on laatimassa tai hyväksymässä lakia, voi 0,8% kansalaisista vaatia, että laki altistetaan ennen voimaantuloa sitovalle kansanäänestykselle. Mikäli kansalaiset vaativat sitovaa kansanäänestystä, laki ei voi tulla voimaan ennen kuin kansalaiset ovat hyväksyneet sen kansanäänestyksessä. Jos kansalaiset äänestävät lakia tai sopimusta vastaan, laki tai sopimus ei tule lainkaan voimaan.

Lisäksi suorassa demokratiassa hallitus on velvoitettu järjestämään kansanäänestys automaattisesti aina, kun eduskunnan käsiteltävänä oleva asia on riittävän tärkeä. Riittävän tärkeällä asialla tarkoitetaan kaikkia asioita, jotka koskevat kansanvaltaa tai Suomen kansalaisten perustuslaillisia oikeuksia. Esimerkiksi jäsenyydestä sotilasliitoissa tai perustuslain muuttamisesta on järjestettävä aina sitova kansanäänestys.

Monet merkittävät päätökset tai niiden valmistelu tehdään virkamiestyönä. Siksi kansalaisten tulee saada vaikuttaa suoralla vaalilla keskeisten virkamiesten valintaan. Tällaisia keskeisiä virkamiehiä ovat esimerkiksi eduskunnan oikeusasiamies ja valtakunnansyyttäjä. 43 000 kansalaista (yksi prosentti äänioikeutetuista kansalaisista) voi vaatia tällaisen keskeisen virkamiehen virkasuhteen lopettamista ennen virkasuhteen tavanomaista päättymistä. Vaaditusta asiasta on toimitettava päättäjiä sitova kansanäänestys.

Suora demokratia ei korvaa edustuksellista demokratiaa, vaan se korjaa sen puutteita. Suora demokratia antaa kansalle aitoja ja suoria keinoja vaikuttaa politiikkaan. Suoran demokratian keskeinen periaate on, että kansalaiset eivät ole tyhmiä ja he osaavat tehdä omaa elämäänsä koskevia päätöksiä. Suora demokratia on käytössä esimerkiksi Sveitsissä.

[Antti Tulonen]

http://keronen.blogspot.com/2010/11/sitovat-kansanaanestykset-parantavat.html (28.11.2010)

Sitovat kansanäänestykset parantavat taloutta

Elämme kovia aikoja, ystävä hyvä. Suomen valtio on velkaantuneempi kuin koskaan, eikä koko Euroopan riutuminen kansainvälisen talouskriisin kourissa helpota yhtään. Pohjimmiltaan ongelma on se, että Suomen päättäjät tuhlaavat enemmän kansalaisten rahaa kuin mitä kansalaisilla on. Mikäli sama meininki jatkuu, Suomi tulee hyvin lyhyessä ajassa päätymään samaan jamaan kuin Kreikka tai Portugali. Jotta Suomen talous saadaan kuntoon, vaaditaan suurempia muutoksia kuin veroasteen säätämistä ja näennäisiä leikkauksia. Pelkästään oireita lääkitsemällä ei talouden ydinongelmia pystytä ratkaisemaan. Jotta Suomen talous saadaan kuntoon, tulee Suomen tsaarin ajalta peräisin oleva poliittinen järjestelmä saada remonttiin ja valta taloudesta sekä rahasta saattaa kansalle.

Suora demokratia tarkoittaa talouden saralla käytännössä sitä, että kansalaiset saavat halutessaan äänestää julkisen vallan, valtion sekä kuntien budjeteista ja rahankäytöstä. Riittävän suuret rahalliset päätökset, kuten esimerkiksi Kreikan taannoinen lainapaketti, joudutaan altistamaan suorassa demokratiassa aina kansanäänestykselle. Suorassa demokratiassa viimeinen sana taloudesta on siis kansalaisilla itsellään, eli niillä ihmisillä, joiden rahoista politiikassa päätetään. Koska kansalaiset ajattelevat poliitikkoja järkevämmin ekonomisia asioita, on kansalaisten suorasta vallasta selvää taloudellista hyötyä. Mitä enemmän kansalaiset saavat vaikuttaa julkisen vallan menoihin ja budjetteihin, sitä paremmin asiat toimivat taloudellisesti. Kyse ei ole pelkästään mielipiteestä, vaan tieteellisen tutkimustyön tuloksesta.

Sveitsiä pidetään ihanteellisena paikkana tutkia suoraa demokratiaa. Sveitsi on yhtenäinen valtio, jonka eri alueiden järjestelmät ja kulttuurit ovat pohjimmiltaan samanlaisia. Kuitenkin eri osavaltioissa suoraa demokratiaa sovelletaan eri tavalla ja eri laajuudessa. Osassa kantoneista kansalaisilla on suurempi suora vaikutusvalta budjettiin ja talouteen, ja taloudellinen vaikutusvalta vaihtelee myös kunnittain. Sankt Gallenin yliopiston ekonomistit Gebhard Kirchgässner ja Lars Feld suorittivat tilastollisen analyysin, johon he sisällyttivät aiemman tutkimuksen aiheesta. He vertailivat niitä osavaltioita ja kuntia, joissa kansalaisilla oli paljon suoraa taloudellista vaikutusvaltaa niihin, joissa kansalaisten vaikutusvalta oli pienempi. Tulokset olivat positiivisia.

Kantoneissa, joissa kansalaisilla on suurempi vaikutusvalta taloudellisissa asioissa bruttokansantuote on 15% korkeampi kansalaista kohti. Kantoneissa, joissa kansalaiset saavat äänestää budjetista, veroja vältellään 30% vähemmän. Kunnissa, joissa budjetti pitää hyväksyä kansanäänestyksessä, julkiset menot ovat 10% pienemmät kuin paikkakunnissa, joissa kansalaisilla ei ole tuollaista oikeutta. Julkiset palvelut maksavat vähemmän kaupungeissa ja kunnissa, joissa on suora demokratia; esimerkiksi jätteidenhuolto on melkein 25% halvempaa. Pienemmän julkisen kulutuksen ja suurempien verotulojen vuoksi finanssireferendumia hyödyntävien kuntien julkinen velka on 25% pienempi.

Professori Kirchgässner ja hänen kollegansa esittivät tutkimuksen perusteella johtopäätöksen; "Talouden saralla kaikki puhuu suoran demokratian puolesta, ja mikään ei sitä vastaan." Heidän mukaansa suoraa demokratiaa tulee pyrkiä lisäämään, eikä rajoittamaan. Suora demokratia on nykyaikainen, onnistunut, vietävissä eteenpäin ja sillä on potentiaalia kehittämiselle edelleen, he päättelivät tutkimuksesta.

Pääasiallinen taloudellinen argumentti suoraa demokratiaa vastaan on kansanäänestyksien hinta. Kansanäänestysten järjestämisestä koituvia kustannuksia voidaan kuitenkin helposti minimoida. Suomessa järjestetään melkein joka vuosi vaalit. Suoran demokratian äänestyksiä voidaan järjestää presidentinvaalien, eduskuntavaalien, kunnallisvaalien ja eurovaalien yhteydessä. Tällöin erillisten kansanäänestysten määrää voidaan vähentää. Lisäksi yhdessä kansanäänestyksessä voidaan äänestää kerralla useammasta asiasta. Kansanäänestysten järjestäminen myös muodostuu helpommaksi ja halvemmaksi sitä mukaa, kun siihen kehittyvät tietyt rutiinit ja mekanismit. Pelkästään kansanäänestyksistä koituvien kulujen katsominen on myös yksipuolista, sillä kokonaisuudessaan taloudellisen vallan antaminen kansalle säästää rahaa, leikkaa menoja ja tuottaa verotuloja.

Kansalaiset ovat poliitikkoja tarkempia käyttämään verovaroja. Kun kansalaiset käyttävät verovaroja, he käyttävät omia rahojaan. Kun poliitikot käyttävät verovaroja, he käyttävät toisten rahoja. Poliitikot eivät joudu suoraan kantamaan vastuuta huonoista taloudellisista päätöksistä, mutta kansalaiset joutuvat. Vastaavasti poliitikot eivät suoraan hyödy taloudellisesti tehokkaista ja hyvistä päätöksistä, mutta kansalaiset hyötyvät. Koska kaikki taloudelliset päätökset koskevat suoraan kansalaisia, on heillä poliitikkoja suuremmat ekonomiset kannustimet käyttäytyä taloudellisesti järkevästi. Suorassa demokratiassa kansalaiset saavat päättää rahojensa käytöstä, mikä näkyy palvelujen edullisemmissa hinnoissa ja pienemmässä julkisessa velassa.

Veroja vältellään suorassa demokratiassa vähemmän samasta syystä. Kun kansalaisilla on suoraa vaikutusvaltaa päättää, mihin verotulot käytetään, heillä on suurempi syy maksaa veroja. Kansalaisten itse saadessa päättää verotulojen käytöstä, ei verotuloilla kasvateta enää poliitikkojen vaikutusvaltaa, vaan kansalaisyhteisön vaikutusvaltaa. Suorassa demokratiassa verorahoista päättää kansa, ja jokainen maksettu verosentti menee suoraan kansalaisten itsensä taskuun. Yksipuolisesti edustuksellisessa demokratiassa verot ovat kansalaisten rahoja siten, että ne otetaan kansalaisilta. Suorassa demokratiassa verot ovat kansalaisten rahoja siten, että he myös saavat päättää niiden käytöstä.

Suora demokratiaa leikkaa menoja ja lisää tuloja. Se hillitsee vastuutonta rahankäyttöä ja antaa kansalaisille mahdollisuuden estää julkista valtaa törsäilemästä. Ennen kaikkea suora demokratia tuo vallan päättää rahasta niille, joiden rahaa se ylipäätään on. Käyttäessään omia rahojaan ihmiset ovat vastuullisia, koska heillä on siihen syy. Käyttäessään toisten rahoja poliitikot eivät ole vastuullisia, koska heillä ei ole siihen mitään syytä. Suora demokratia tarkoittaa vastuullisten kansalaisten valitsemista vastuuttomien poliitikkojen yli.

[VikaTikki]

Jotenkin aina alitajuisesti pelkään, että suomalaiset ovat liian tyhmiä suoraan demokratiaan.
Toisaalta, on vaikea kuvitella, että asiat voisivat huonommin kuin nykyisellä järjestelyllä.
Suomalaiset saa leppymään niin perkeleen helpolla, kun konna politiikko jää kiinni, niin pari artikkelia Annassa ja kodin esittely Glorian kodissa, niin kaikki on unohdettu.

[saint]

Jotenkin aina alitajuisesti pelkään, että suomalaiset ovat liian tyhmiä suoraan demokratiaan.
Toisaalta, on vaikea kuvitella, että asiat voisivat huonommin kuin nykyisellä järjestelyllä.
Suomalaiset saa leppymään niin perkeleen helpolla, kun konna politiikko jää kiinni, niin pari artikkelia Annassa ja kodin esittely Glorian kodissa, niin kaikki on unohdettu.

Kansa saattaa olla tyhmää, mutta aitoa demokratiaa on se, että kansa saa haluamansa ja saa kärsiä sitten tyhmistä päätöksistä. Kuitenkin kuvittelisin, että suomalaiset keskimäärin eivät ole sen tyhmempiä kuin sveitsiläisetkään.

Kansanäänestys on tietysti aikamoinen ruljanssi, mutta jo se mahdollisuus, että voitaisiin järjestää sitova kansanäänestys vaikkapa jonkin "paskalain" kumoamiseksi, todennäköisesti suitsisi pahimpia älyttömyyksiä lainsäädännässä.

Sellaiset lait, joista lain säätäjäkin myöntää, ettei niiden noudattamista voida käytännössä edes valvoa, vaan viisailla hallitsijoilla onkin vain tarkoitus antaa "signaali" hallintoalamaisille toivottavasta käyttäytymisestä, jäisivät säätämättä.

[jav]

Olikohan Keronen TAAS kännissä tai muissa maistamisissaan?

US US US JEE puheenjohtajamme PÄÄSI sinne.

JEE

Niin Keronen taas revitteli taas.
Tekstiä en edes viitsi laittaa, koska se oli ala-arvoinen.
Näin, ainoa siellä MEIDÄN kuuluvassa äänessä oli Leinon rartkaiseva mielipide.

Alennan Muutos  äänisaaliin 0.1% nykyisellä johdolla eli Kerosella ja hänen sparraajallaan Mäki-Ketelällä.

Jos Leino olisi äänetettty johtoon niin Muutos  seilaisi äänimäärissä 2-4%.
Näin se vaan on.

[Sean Sibelius]

Mitä enemmän olen Kerosen tekstejä lukenut, kuin myös Leinon, sitä enemmän olen tykännyt. Tässä alkaa jo pikkuhiljaa jo miettiä Muutoksen äänestämisen harkitsemista.  

[Simo Hankaniemi]

En oikein ymmärtänyt Kerosen blogi-tekstiä "pelosta ja terrorismista". Ilmeisesti Keronen tarkoittaa, ettei islamiin tarvitse kiinnittää mitään erityistä huomiota ja islamilainen terrorismikin on niin vähäistä, että se on vaan pikantti mauste eurooppalaisessa elämässä. Baskit ja muut Euroopan separatistit ovat kuulemma paljon pahempia ja Suomessa kuollaan voimakkaiden äänienkin takia.

Tämä ei nyt vaan mennyt jakeluun. Miksi sitten vouhkata jostain suorasta demokratiasta, jos kaikki on kerran hyvin. Turhaa vaivaa se sellainen suora demokratia vaan on. En saata uskoa, että Muutos menisi eduskuntaan näillä eväillä.

[Sean Sibelius]

En oikein ymmärtänyt Kerosen blogi-tekstiä "pelosta ja terrorismista". Ilmeisesti Keronen tarkoittaa, ettei islamiin tarvitse kiinnittää mitään erityistä huomiota ja islamilainen terrorismikin on niin vähäistä, että se on vaan pikantti mauste eurooppalaisessa elämässä. Baskit ja muut Euroopan separatistit ovat kuulemma paljon pahempia ja Suomessa kuollaan voimakkaiden äänienkin takia.

Tämä ei nyt vaan mennyt jakeluun. Miksi sitten vouhkata jostain suorasta demokratiasta, jos kaikki on kerran hyvin. Turhaa vaivaa se sellainen suora demokratia vaan on. En saata uskoa, että Muutos menisi eduskuntaan näillä eväillä.

Mielestäni kirjoituksessa tuli esiin paljon hyviä pointteja. Islamilaista terrorismia ei ole syytä pelätä, vaikka siihen on syytä varautua ja jos sen voi jotenkin estää, niin estettävä. Maailmassa on paljon kaikenlaisia uhkia, ja niiden uhkaavuutta tulee arvioida, jotta voi vastata niihin tarvittavalla voimalla.

[Simo Hankaniemi]

En oikein ymmärtänyt Kerosen blogi-tekstiä "pelosta ja terrorismista". Ilmeisesti Keronen tarkoittaa, ettei islamiin tarvitse kiinnittää mitään erityistä huomiota ja islamilainen terrorismikin on niin vähäistä, että se on vaan pikantti mauste eurooppalaisessa elämässä. Baskit ja muut Euroopan separatistit ovat kuulemma paljon pahempia ja Suomessa kuollaan voimakkaiden äänienkin takia.

Tämä ei nyt vaan mennyt jakeluun. Miksi sitten vouhkata jostain suorasta demokratiasta, jos kaikki on kerran hyvin. Turhaa vaivaa se sellainen suora demokratia vaan on. En saata uskoa, että Muutos menisi eduskuntaan näillä eväillä.

Mielestäni kirjoituksessa tuli esiin paljon hyviä pointteja. Islamilaista terrorismia ei ole syytä pelätä, vaikka siihen on syytä varautua ja jos sen voi jotenkin estää, niin estettävä. Maailmassa on paljon kaikenlaisia uhkia, ja niiden uhkaavuutta tulee arvioida, jotta voi vastata niihin tarvittavalla voimalla.

Ei kai sitä juuri pelätäkään. Ainakaan en itse tunne ketään, joka kulkisi pelokkaana ympärilleen vilkuillen ja peläten autopommin tussahtavan. Tai no, Vanhanen ilmeisesti pelkäsi, kun käyttäytyi niin hassusti pilakuvajutun yhteydessä. Sinänsä on kai sama, pelätäänkö vai ei. Pelkohan on vain tunne ja joskus aivan aiheellinen ja hyödyllinen tunne.

[JT]

Minulle tuli tuosta kirjoituksesta liiaksi mieleen suomalaisten sanomalehtien pääkirjoitukset, niinpä sen lukeminen jäikin kesken. Olen asunut USAssa melko monta vuotta PATRIOT Actin aikana, eikä se ole vaikuttanut elämänlaatuuni mitenkään heikentävästi. Pikemminkin päinvastoin. En tunne ketään, jolle oikeasti olisi aiheutunut vakavaa haittaa siitä, että turvatoimia on kiristetty. PATRIOT Actista kriittiseen sävyyn Amerikassa vaahtoavat lähinnä liberaali media ja CAIRin yliherkät lakimiehet. Suomessa taas kritiikistä vastaavat lähinnä USA-on-Suuri-Saatana-vihervasurit ja kokoomusta äänestävät harmaapäiset päätoimittajat, jotka ovat kotimaanlennoilla joutuneet riisumaan kenkänsä turvatarkastuksessa "liian monta kertaa". Nyyh.
No, minä olen myös sitä mieltä, että Guantanamo on ihan oikea osoite siellä majaileville parranpäristäjille. Heitä saa minun puolesta myös kiduttaa Metallican levyillä ihan vapaasti.
Olen ilmeisesti myös ennakkoluuloinen, kun oloni ei ollut erityisen turvallinen, kun viimeksi Helsinki-Vantaalla nousin koneeseen ja turvatarkastuksen monitorivahtina oli kyllästyneen näköinen somali ja metallinpaljastajan kanssa sohi toinen (sinänsä asiallinen) afrikkalainen. Olen ilmeisesti rasistikin, kun olo tuntui huomattavasti mukavammalta Amsterdamissa, kun jatkolennolle oli turvatarkastajina ihan tavallisia tiukkailmeisiä valkoihoisia euromiehiä.
Kun on itse asunut New Yorkissa 11.9.2001, niin tulee mieleen kaikenlaista.

[Pyry Aho]

Terrorinhan tunnusmerkki on että se tekee kohtuullisen vähän vahinkoa mutta toimii peloitteena muille.

Mielestäni Kerosen teksti oli siinä mielessä erittäin typerä, että siinä vaahdottiin miten ruumiita tulee kovin vähän, mutta missään ei sanottu että miten muutamat ruumiit vaikuttavat ympäristöönsä. South Parkin jakson sensuuriin ei tarvittu yhtäkään ruumista, eikä jenkkilässä ollut tapahtunut vuosiin muslimiterroria. Silti Cartoon Network joutui unohtamaan sananvapauden ja sensuroimaan jakson.

Sama tietysti on tapahtunut Jyllands-postenin kanssa. Porukkaa ei ole vielä lahdattu mutta jatkuvasti tulee yrittäjiä. Kuinka moni lehti tekee enää jatkossa samanlaisen tempun sananvapauden puolesta?

Unohtuu se tosiasia että nykyisiä "elämä on korvaamaton"-länsimaita on naurettavan helppo pitää pitkiäkin aikoja narussaan jos tiputtaa pari näyttävää ruumista. Suomessakaan ei ole koskaan ollut islamilaista terroria mutta silti entinen pääministerimme jo antautui ensimmäiselle partasuulle joka tuli vastaan.

Itse olen erittäin pettynyt Kerosen kirjoitukseen moneltakin kannalta. Arvostan tietysti yritystä suhteuttaa asiaa, mutta mielestäni Keronen ei siinä onnistunut. Lisäksi hän osoitti mielestäni selkeästi ettei hän vielä ymmärrä politiikan kiemuroita - pienikin "takinkääntö", järkevissäkin rajoissa, saa aikaan merkittävän määrän äänten menetyksiä. Olen myös pettynyt siinä mielessä että oletin Kerosen ymmärtävän syvällisemmällä tavalla miten terrori vaikuttaa ja miten merkittävä uhka se on - muutoksia ei mitata pelkissä ruumiiden määrissä.

[ilmarinen]

Olen myös pettynyt siinä mielessä että oletin Kerosen ymmärtävän syvällisemmällä tavalla miten terrori vaikuttaa ja miten merkittävä uhka se on - muutoksia ei mitata pelkissä ruumiiden määrissä.

Keronen on varmasti pohtinut terrorismia todella paljon ja on myös oivaltanut siitä enemmän kuin monikaan. Arvostan Kerosta tämän kirjoituksen jälkeen huooomattavasti enemmän.

Toisaalta huomioiden tämänkin ketjun monet kannanotot ja yleisen ajatusten kehitystason eräissä piireissä, ennakoin Keroselle "kovia hommia" omiensa parissa.
 
Politiikkahan on tavallaan likaista peliä, jossa totuuden puhujilla ei ole sijaa majatalossa. Mitä korkeammalle tasolle mennään, sitä likaisemmaksi peli muuttuu. Toimijat tietävät entistä enemmän ja sitä suurempia "tyhmiä" massoja heidän pitää ohjailla. Jotkut osaavat antaa kansalle pikkaisen enemmän siimaa ja tätä sitten kutsutaan populismiksi. Suurin osa Suomen valtapoliitikoistakin on pelkkiä buudeleita, jotka toimivat omien etunäkökohtiensa ajamana. Osa heistä tietää, osa aavistelee jotakin, mutta oma etu ja ura ym. on tärkeämpi kuin toimiminen kansalaisten etujen mukaisesti. Jotkut saavat valtavaa narsistista tyydytystä siitä, että pääsevät "sisäpiiriin". Nämä ovat niitä vaarallisimpia, he voivat myydä vaikka oman äitinsä päästäkseen tai pysyäkseen kultapossukerhossa. Esimerkkinä A Stubb.

Nythän näyttää siltä, että Piraattipuoluekin on kovemmassa nosteessa kuin M11. Ehkä Kerosen olisi kannattanut valita se suunta. Siellä näyttää myös olevan paljon laajemmat ajatusten vapausasteet kuin "öyhöttäjien" puolueessa. Tai sitten siimaa vain sopivasti, niin kauan kuin hermo kestää.

[Machine Head]

Jokseenkin huvittavaa kun Keronen risti kaulassa puolustaa islamilaista terrorismia. Uskolla on suuri merkitys ihmisen mielipiteisiin, ihminen kun uskoo niin kuin haluaa uskoa. Sydämen kyllyydestä suu (Keronen) puhuu.

[Sanglier]

Minua ainakin suomalaisena huolettaa "rauhanomainen" maahantunkeutuminen sata kertaa enemmän kuin islamilainen terrorismi. Jälkimmäinen saattaa osua kohdalle (Suomeen) jos asiaa vain hyssytellään, kun taas ensin mainittu muuttaa maan lopullisesti ja peruuttamattomasti. Siinä tapauksessa koko islamilaisesta terrorista huolestuminen on aika lailla "moot point."

[Kyrsimys]

Mielestäni Kerosen teksti oli siinä mielessä erittäin typerä, että siinä vaahdottiin miten ruumiita tulee kovin vähän, mutta missään ei sanottu että miten muutamat ruumiit vaikuttavat ympäristöönsä. South Parkin jakson sensuuriin ei tarvittu yhtäkään ruumista, eikä jenkkilässä ollut tapahtunut vuosiin muslimiterroria. Silti Cartoon Network joutui unohtamaan sananvapauden ja sensuroimaan jakson.

Voi hyvät hyssykät sentään. Kerosen tekstin pointtihan oli nimenomaan, että vaikka itse terrori ei tilastojen valossa tuota suunnattomasti vahinkoa, terrorista vauhkoavat ja sillä ratsastavat tahot tuottavat. Toisin sanoen juuri ne, jotka tekevät näitä sensurointipäätöksiä jne.

[escobar]

Aika hhhm harhainen saa olla jos Suomessa pelkää terroristeja, saatikka että Keronen puolustaisi heitä. Näyttää että samat päättäjät jotka sen kärmeen päästävät sisään, sitten pelkäävät että se puree.

[Hessu]

Aika hhhm harhainen saa olla jos Suomessa pelkää terroristeja, saatikka että Keronen puolustaisi heitä. Näyttää että samat päättäjät jotka sen kärmeen päästävät sisään, sitten pelkäävät että se puree.

Minä taidan olla aika harhainen. Olen törmännyt Suomessa yhteen maailman etsityimmistä terroristeista . En tosin älynnyt pelätä häntä, vaikka herra yritti käydä käsiksi minuun.

Heppu asui Suomessa Muhoksella pari vuotta, vaikka oli samaan aikaan Interpolin etsityimpien terroristien listalla.
Supo on poliittinen poliisi, on aina ollut ja tulee aina olemaan. Tuohon aikaan Supo oli punamullan hallussa.

Suomi on ollut kansainvälisten kriminaalien lepokoti. Mitä luulet tapahtuvan, jos tuollainen veijari aktivoituu täällä?
Supon tietojen mukaan Suomessa asuvilla henkilöillä on yhteyksiä terrorijärjestöihiin.

Hyväuskoisia höynäytetään kertomalla julkisuudessa kaikenlaisia satuja. Tällä kertaa satusedäksi asettuu Jiri.

[IDA]

Minä taidan olla aika harhainen.

Sama. Minusta on itsestään selvää, että terroristeja majailee Suomessa. Miksi ei majailisi?

[elukka]

Pahin mahdollinen on tapahtunut Kerosen plokille. Jopa Pekka Siikala kehuu Kerosta. Kerosen puheiden perusteella voimme todeta, että islamista ei koidu mitään vaaraa ja hommaforum.org voidaan lopettaa.

Kaikki on hyvin. Äänestetään vain vanhoja puolueita....

http://siikala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/57160-jiri-kerosen-ongelmana-muutos-2011

[elukka]

Voisiko Jiri Keronen kommentoida tuota:

http://yakov.puheenvuoro.uusisuomi.fi/57041-haluammeko-mekin-islamistien-valtaannousua-suomeen


4.1.2011 23:30 Leif Norrgård muslimien valtaannousu Ruotsissa on vain ajan kysymys, Kotimaa 69 kommenttia, 69 uutta

Sain äsken ketjukirjeen Ruotsista ja se pisti miettimään, että miten pitkällä Suomessa ollaan jo muslimien kulttuuriin mukautumisessa?

Seuraava on suora lainaus ruotsinsuomalaiselta perheenisältä:

>>>

Rauhaa!


Tiesitkö, jos tuon tervehdyksen olisin kirjoittanut hebreaksi, niin se olisi automaattisesti mennyt luentaan. Ruotsissa luetaan sms- ja s-postit, koska meillä on omat terroristikansalaiset, itsensä tuhoojat, kuten Suomessa olette tiedotusvälineiden kautta saaneet nähdä ja kuulla. Se oli odotettua mitä tapahtui Tukholmassa. Nykyinen hallitus ottaa jatkuvasti lisää muslimeja ja muita siirtolaisia.  "Anhörig invandring" eli lähiomaisten siirtolaisuus, suvun yhdistäminen maksaa Ruotsin valtiolle kaikkein eniten, se maksoi 4,6 miljardia euroa viime vuonna. Verorahat eivät riitä ruotsalaisten eläkkeisiin ja vanhusten hoitoon. TV- ohjelma "Uppdrag granskning"(Suomessa vastaava ohjelma Karpolla on asiaa) paljasti, että yksi hoitaja, yökkö hoiti useiden vuosien ajan liki 100 dementiavanhusta lukitsemalla huoneiden ovet yön ajaksi. Aamulla kun ovet avattiin, näky oli hirveä, osa vanhuksista oli verissä päin, pudonneet sängystä. "Tarpeet " oli tehty huoneen lattialle. Tämän ohjelman jälkeen paljastui, että tällaista hoitoa on ollut monissa muissakin Ruotsin kunnissa rahapulan vuoksi.

Ruotsalaiset sopeutuvat siirtolaisten kulttuuriin ja heidän vaatimuksiin, eikä päinvastoin. Suuri työttömien siirtolaisten määrä on johtanut siihen, että syntyperäistä ruotsalaista syrjitään jopa lainsäädännön kautta. Jos on kaksi samanarvoista viranhakijaa, ruotsalainen ja siirtolainen, viran saa siirtolainen. Samoin on asuntopolitiikassa. Uimahallit ovat järjestäneet musliminaisille omat uimahallipäivät ja -ajat, koska naiset eivät saa uida samassa uima-altaassa miesten kanssa.  Aikuisten ruotsinkielen opetuksessa luokkahuone on jaettu kahtia, tehty kaksi metriä korkea väliseinä luokkahuoneen keskelle, toisella puolella on miehet ja toisella puolella on naiset. Opettaja on keskellä väliseinää ja opettaa molemmille ryhmille samaan aikaan. Miehet ja naiset näkevät opettajan, mutta miehet ja naiset eivät näe toisiaan. Tämä järjestely on vaadittu siksi, koska aviossa olevat naiset eivät saa nähdä vieraita miehiä. Kunnat ovat tähän suostuneet. (Ruotsissa on suostuttu sortamaan ja alistamaan naista kuten heidän entisessä kotimaassaankin!)                                                                                                                                                                                                                                                                       

Yhä useampi koulu jättää adventtikirkon väliin luokassa olevien muslimilasten vuoksi. Ollessani ensimmäisessä luokanopettajan virassani vuosina 1979 -1989, me opettajat äänestimme, menemmekö adventtikirkkoon vai emme. Useimmiten ei-äänet voittivat. Tuolloin koulussamme oli melko suuri turkkilaisoppilaiden määrä.  Toisessa  koulussa  viimeisten kymmenen vuoden aikana menimme aina adventtikirkkoon. Mutta viimeisinä vuosina kun muslimioppilaita tuli lisää, rehtori vaati papilta, ettei saarna saa olla hengellinen. Niinpä pappi luki saarnastuolista Selma Lagerlöfin joulusadun. (Koulussa on myös kristittyjä oppilaita Afrikan eri maista, en ymmärrä, miksi meitä "tanssitetaan" muslimien ehdoilla?)


Koulun joulujuhlia ei ole pidetty Ruotsissa enää vuosikymmeniin. Kevätjuhlassa ei saa laulaa "Jo joutui armas aika... ", koska se on virsi. Monet koulut päättäjäisissä eivät nosta Ruotsin lippua salkoon, koska koulussa on paljon siirtolaisia. Viime keväänä eräs yläasteen koulu piti päättäjäiset koulun omalla soraisella jalkapallokentällä. Aikaisempina vuosina päätösjuhla oli aina ollut kirkossa, ruotsalaisten vanhempien protestit eivät auttaneet.
Yhä useampi esikoulu lopettaa sianlihan tarjoamisen lapsille. Koulun on järjestettävä muslimipojille ja -tytöille erillinen uimaopetus. Almanakkaan tullaan tekemään muutoksia, muslimeille ja muslimioppilaille vaaditaan pyhäpäiviä Ramadanin yhteyteen. Landstingetin  (maakäräjien) verorahoilla leikataan terveiltä pojilta esinahka. Tilaston mukaan Euroopan maista Ruotsissa raiskataan tyttöjä ja naisia eniten, muslimimiehet raiskaajina ovat yliedustettuina. Koko Eurooppa on siirtymässä Halal-teurastukseen, koska on kallista pitää kahdenlaista teurastustapaa.  Imaami lausuu loruja teurastuksen yhteydessä ja eläimen pää on suunnattava Mekkaa kohti ennen kiduttamis-teurastuksen aloittamista, eläimen kuoleminen kestää 8-12 minuuttia. Yhä useammat Tukholman kaupat, mm. Konsum, myyvät kiduttamalla teurastettua lihaa. Mainostavat sitä!

Kuka meistä osasi arvata 20 vuotta sitten, että islam on Ruotsin toiseksi suurin uskonto 2010! Entä 20 vuoden kuluttua!!!??? Tänä päivänä Euroopassa asuu 56 miljoonaa muslimia, uuden moskeijan rakentaminen aloitetaan joka toinen viikko.
Englannissa on tehty tutkimus v.2007 ; toisen ja kolmannen polven musliminuorista 37 % haluaa Sharia-lait Englantiin ja kuolemantuomion sille, joka eroaa islaminuskosta. Ranskassa ja Saksassa ovat tutkimukset samansuuntaiset. Saksan toisen polven musliminuorista 57 % halusi Saksaan Sharian. Liittokansleri Angela Merkel sanoi äskettäin, että Saksa on täysin epäonnistunut siirtolaispolitiikassa! Se lausuma oli myrkkyä meidän pääministeri Fredrik Reinfeldtille(tunnustautunut ateisti), koska hän ei halua nähdä uhkaa islamin leviämisessä!
Onneksi meillä on eduskunnassa 20 Ruotsidemokraattia vaa´an kielenä.

Jos ette halua Suomeen samanlaista yhteiskuntaa kuin meillä Ruotsissa on, niin äänestäkää Perussuomalaisia. ( Ehdottomasti pidän myös hyvänä Kristillisiä Päivi Räsäsen puoluetta, sekä Itsenäisyyspuoluetta.) Jos Perussuomalaiset pääsevät maan suurimmaksi puolueeksi tai toiseksi suurimmaksi, niin varmasti muslimisiirtolaisuus lakkaa. Katsoin kauhistuksekseni Internetistä Suomen moskeijat ja muslimiyhdistykset, lähes jokaiseen Suomen kaupunkiin on perustettu muslimi-islam yhdistyksiä ja -liikkeitä! Helsingissä on kahdeksan!  Ruotsin poliitikoilla ei ole paluuta, eivätkä he enää uskallakaan vastustaa islamisteja. Säpon (Tupo) mukaan Ruotsissa on 10 terroristijärjestöä 25 kansallisuudesta ja joissa on 200 aktiivista henkilöä. Ruotsi on avoin yhteiskunta, jossa saa vapaasti perustaa terroristijärjestöjä. Poliisi puuttuu asiaan vasta, kun on tehty rikos. Käsittääkseni Suomessa tilanne ei ole vielä päässyt niin pahaksi kuin naapurimaan Kuningaskunnassa. Perussuomaisilla on nyt 16 % kannatus, luulen sen nousevan huhtikuun vaaleissa yli 20 %.

Te suomalaiset päätätte itse ketä äänestätte! Ei mikään puolue vastaa täysin meidän omia toiveita ja tavoitteita. Mutta meidän on oltava realistisia ja joskus laitettava yhteiskunnallisia asioita arvojärjestykseen.

Kunnioittavasti Prinssi Kullervo Rurikin jälkeläinen, Roslagen, Ruotsi                                                  (Rurik kastettiin kristinuskoon vuonna 867 Novgorodissa ja DNA-tutkimus on myös osoittanut, että Rurik oli suomalainen)                                                                                                                         RURIKIN DYNASTIA    v. 862 – 1598                                                                                                                             

Ps. Mitä todennäköisimmin muutan perheeni kanssa takaisin (40v.jälkeen) Suomeen. Emme halua meitä kivitettävän, 7 km meiltä Tensta- Rinkebyssä kivitetään jatkuvasti palokunnan autoja, poliisiautoja ja linja-autoja (linja-auton ikkunoihin on toistamiseen ammuttu reikiä). Tämä on jatkunut vuosia, poliisi on voimaton. Tänä vuonna 2010 Ruotsissa on poltettu yli 500 koulua ja päiväkotia, ts. puolitoista koulua palaa joka päivä!  <<<

...............

Äkkilukemalta kirjoitus voi tuntua pelkältä vaalipropagandalta, mutta kirjoituksessa on myös paljon sellaista, mitä ei Suomen, eikä Ruotsinkaan media ole julkaissut. Ruotsin media ei ole kehdannut kertoa voimattomuudestaan yhä kasvavan muslimivähemmistönsä edessä ja Suomen media (tätä US:a lukuunottamatta) on muslimi-vaaraa ymmärtämättömien journalistien talutusnuorassa.   

Julkinen salaisuushan on nyt se, että moni juutalaisperhe on jo muuttanut Malmöstä Israeliin, koska heidän lapsiaan on kivitetty koulumatkalla ja koska virkavalta on voimaton muslimiuhan edessä, niin nuo juutalaiset ovat kokeneet elämänsä paljon turvallisemmaksi Israelissa, huolimatta raketeista ja ohjuksista, joita sataa muslimien terveisinä Israelin siviilikohteisiin tasaisen tappavaa tahtia. 

Mitä SINÄ ajattelet tuosta varoittavasta kirjoituksesta?     

[KalleK]

Sinänsä mielenkiintoinen kirjoitus Keroselta, sillä tuon myötä hän asemoi itsensä (ja puheenjohtajana samalla koko Muutoksen) taas paljon lähemmäs Piraattipuoluetta ja vastaavia, Ison Veljen valvontaa vastustavien joukkoon. Sekä samalla ison askeleen kauemmas Perussuomalaisista (mikä lienee järkevääkin, sillä noin pienen ryhmittymän ei kannata lähteä samoista äänistä taistelemaan).

Oliko veto hyvä vai huono juttu, riippuu tietysti itse kunkin aatemaailmasta. Minua se ei hetkauta suuntaan tai toiseen, kun en Muutosta ole kokenut kovinkaan läheiseksi liikkeeksi koskaan.

Yksi juttu tuossa Kerosen tekstissä tökkäisee: hän puhuu, että jotkin mystiset "päättäjät" pyrkivät pelottelemaan islam-terrorilla.

Mitä nämä päättäjät ovat ja missä niitä on? Ameriikassa? Ei ole ainakaan Suomessa näkynyt, eikös täällä juuri "päättävät" ole ensimmäisenä vähättelemässä islamia ja sen vaikutusvaltaa?

Aika hhhm harhainen saa olla jos Suomessa pelkää terroristeja, saatikka että Keronen puolustaisi heitä. Näyttää että samat päättäjät jotka sen kärmeen päästävät sisään, sitten pelkäävät että se puree.

Minä taidan olla aika harhainen. Olen törmännyt Suomessa yhteen maailman etsityimmistä terroristeista . En tosin älynnyt pelätä häntä, vaikka herra yritti käydä käsiksi minuun.

Heppu asui Suomessa Muhoksella pari vuotta, vaikka oli samaan aikaan Interpolin etsityimpien terroristien listalla.
Supo on poliittinen poliisi, on aina ollut ja tulee aina olemaan. Tuohon aikaan Supo oli punamullan hallussa.

Suomi on ollut kansainvälisten kriminaalien lepokoti. Mitä luulet tapahtuvan, jos tuollainen veijari aktivoituu täällä?
Supon tietojen mukaan Suomessa asuvilla henkilöillä on yhteyksiä terrorijärjestöihiin.

Hyväuskoisia höynäytetään kertomalla julkisuudessa kaikenlaisia satuja. Tällä kertaa satusedäksi asettuu Jiri.

Kerro nyt ihmeessä tuon kauhean terroristin nimi? Kaikki sen nyt varmasti haluavat kuulla, kun noin jännän jutun muutenkin kerroit. Ei kait se itse Bin-Laden sentään ollut?

[Equus Asinus]

Pahin mahdollinen on tapahtunut Kerosen plokille. Jopa Pekka Siikala kehuu Kerosta. Kerosen puheiden perusteella voimme todeta, että islamista ei koidu mitään vaaraa ja hommaforum.org voidaan lopettaa.

Kaikki on hyvin. Äänestetään vain vanhoja puolueita....

http://siikala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/57160-jiri-kerosen-ongelmana-muutos-2011

Tuo Kerosen kirjoitus pistää hiljaiseksi jo muutamia Muutoksen aktiivejakin.
Va mistä johtuu, ettei Muutoslaisten henkselit pauku tässä ketjussa.

[Oh Dearism]

Onkohan Keronen tullut katsoneeksi Adam Curtisin The Power of Nightmares -dokkarisarjan. Informatiivinen ja vetoava sarja. Curtisilla on hauska tyyli käyttää arkistoista löytämiään filmipätkiä.

http://video.google.com/videoplay?docid=2798679275960015727#

[IDA]

Unohtuu se tosiasia että nykyisiä "elämä on korvaamaton"-länsimaita on naurettavan helppo pitää pitkiäkin aikoja narussaan jos tiputtaa pari näyttävää ruumista. Suomessakaan ei ole koskaan ollut islamilaista terroria mutta silti entinen pääministerimme jo antautui ensimmäiselle partasuulle joka tuli vastaan.

Niinpä. Terrori ilmiselvästi toimii. Ei Lontoon ja Madridin iskuja tai sitä, että jatkuva terrorin uhka on päällä voi oikein verrata siihen, että kuoleehan ihmisiä liikenteessäkin.

[Mika.H]

Minä taidan olla aika harhainen.

Sama. Minusta on itsestään selvää, että terroristeja majailee Suomessa. Miksi ei majailisi?

Meillä on maailman parhaat maahanmuuttajatkin?