PS välikysymys "Eurokriisi, Euroopan liittovaltio ja Suomen tulevaisuus"

[antero_heikkila]

HS:n mainos pakottaa keskustelemaan PS:n ehdoilla välikysymyksestä

Höpö höpö. Ilmoitus ei pakota yhtään mitään eikä yhtään ketään mihinkään.

Hesarin mainos oli ihan silkkaa huttua. Pelkkiä kysymyksiä ja joku linkki jonnekin nettiin. Ei ensimmäistäkään vastausta tai vaihtoehtoa - ei ainuttakaan perussuomalaisten argumenttia missään, vaikka ilmoituksessa luvataan "perussuomalaisten vaihtoehto". Tuossa ilmoituksessahan se vaihtoehto pitäisi olla! 

Hukkaan heitettyä rahaa: Sinä maksat!  Kyllä, suomalaiset veronmaksajat maksoivat ilmoituksen puoluetuen kautta.

[uuninpankko]

HS uutisoi perjantaina perussuomalaisten välikysymyksestä pikku-uutisella. Sunnuntaina Putkonen selittää HS:lle, että pitihän se ilmoitus tehdä, kun HS ei mitään kirjoittanut.

Tehtiinkö ja jätettiinkö ilmoitus tosiaan yhden päivän varoitusajalla (eiköhän sunnuntain lehti taiteta hyvissä ajoin lauantaina) sen jälkeen, kun tulevasta välikysymyksestä oli uutisoitu vain pikku-uutisin?

Muutenkin vähän ihmetyttää. Hervottoman suuri "sinä maksat!" -teksti. Maksanhan minä, ainakin sekavan ilmoituksen, jossa on vain kysymyksiä, ei vastauksia, ja jota on raskasta lukea, koska tekstit ovat siellä sun täällä minkä kokoisia sattuu ja ahdettuna mikä mihinkin väliin.

Ja pitikö ne kaikki kansanedustajat nyt saada kuvaan?

Mietin vaan.

[JT]

Hesarista mainostilan ostaminen osoitti hyvää pelisilmää.

Hyvä veto, joka sapettaa varmasti monia Hesarin suojeluksessa olevia tahoja. Veikkaan, että ainakin takinkääntäjien kuninkaalta Paavo Arhinmäeltä on kaatunut aamukahvi pöydälle.

[qwerty]

Ketjun avauksessa linkitetty löytyy myös eduskunnan sivuilta. Parempi versio, koska tässä on mukana linkit viittauksiin. Allekirjoittajiakin on muutama enemmän kuin perussuomalaisten sivulla...

[qwerty]

Tällainen huomio. Hyysäriin tuupattu mainos on toteutettu perinteisen mainonnan keinoin. On kuitenkin ennenkuulumatonta että suurin oppositiopuolue joutuu ostamaan mainostilaa koko kansaa syvästi koskevalle asialle. Tällöin perinteisen mainonnan ehdot eivät päde!

Vaikka moni passaa pienellä printatun, tämä kyseinen ilmoitus olisi saattanut ollut todella tehokas jos siinä olisi ollut pienellä printattuna koko välikysymysteksti! Moni ei näet tuota tekstiä yhdellä istumalla lue, mutta kunnon jööttiä vääntäessä...

[Tomi]

Tällainen huomio. Hyysäriin tuupattu mainos on toteutettu perinteisen mainonnan keinoin. On kuitenkin ennenkuulumatonta että suurin oppositiopuolue joutuu ostamaan mainostilaa koko kansaa syvästi koskevalle asialle. Tällöin perinteisen mainonnan ehdot eivät päde!

Vaikka moni passaa pienellä printatun, tämä kyseinen ilmoitus olisi saattanut ollut todella tehokas jos siinä olisi ollut pienellä printattuna koko välikysymysteksti! Moni ei näet tuota tekstiä yhdellä istumalla lue, mutta kunnon jööttiä vääntäessä...

Hetkinen!
Vasemryhmä on yhtynyt tähän välikysymykseen, entä Kepu, ainakin Pekkarinen oli myötämielinen sille eduskunnan torstain kyselytunnilla.

[Storm501]

HS uutisoi perjantaina perussuomalaisten välikysymyksestä pikku-uutisella. Sunnuntaina Putkonen selittää HS:lle, että pitihän se ilmoitus tehdä, kun HS ei mitään kirjoittanut.

HS uutisoi tuon kohdan tänään maanantaina. Lisäksi kirjoitti, että välikysymyksestä oli mainittu perjantain lehdessä.

Itse ei ole siitä jäänyt mitään muistikuvaa, varmaan pieni nurkan uutinen. Vähemmän palstatilaa kuin Lady Gagan Indonesian islamistikielto -konserteilla.

[Marko Parkkola]

Tästä vähän välikysymyskeskusteluun lisää pontta.

http://www.talouselama.fi/uutiset/uusi+laskelma+espanjan+musta+aukko+kasvaa+neljannesbiljoonaan/a2132386?s=r

[Eurooppalainen]

Hallituksen pitäisi kaiken järjen mukaan nyt kaatua.

SDP ja Vasemmistoliitto eivät voi äänestää samalla tavalla kuin kokoomus.

Kataisen hallitus kaatuu, kokoomus siirtyy oppositioon.

Sipilän Keskusta siirtyy hoitamaan valtiovarainministeriötä Urpilaisen I hallitukseen.
Sipilä on pätevä valtiovarainministeri joka voittaa myös kokoomuslaisten tuen.
Kataisella ei ole oman puolueensa jäsenten luottamusta takanaan, vain organisaation tuki.

Talouspiireissä Kataista ei pidetä pätevänä tehtäviinsä. Hänen toivotaan pitävän turpansa kiinni, koska jokainen lausunto tekee laskutaitoisille vaikeammaksi äänestää säätynsä mukaista puoluetta. Valitettavasti vaalikone katainen saa jokaista menetettyä ekonomia kohti kaksi perushoitajaa puolelleen.

[Storm501]

Hallituksen pitäisi kaiken järjen mukaan nyt kaatua.

SDP ja Vasemmistoliitto eivät voi äänestää samalla tavalla kuin kokoomus.

Kataisen hallitus kaatuu, kokoomus siirtyy oppositioon.

Sipilän Keskusta siirtyy hoitamaan valtiovarainministeriötä Urpilaisen I hallitukseen.
Sipilä on pätevä valtiovarainministeri joka voittaa myös kokoomuslaisten tuen.
Kataisella ei ole oman puolueensa jäsenten luottamusta takanaan, vain organisaation tuki.

I believe it, when I see it. 

[kekkeruusi]

Juttis on ollut vastaavinaan jotain PS:n välikysymykseen. Aikamoista liirumlaarumia.
Urpilainen vastasi välikysymykseen: "Tulee karhu vastaan"
"Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd) on vastannut perussuomalaisten välikysymykseen euroalueen talouskriisistä
Puheessaan Urpilainen käytti perussuomalaisilta kuulostavia sanontoja.

- Jos juoksee sutta pakoon, tulee karhu vastaan, Urpilainen lausui keskiviikkona.

Urpilaisen mukaan opposition vaihtoehto eurokriisissä maksaisi paljon enemmän."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288476681978.html?pos=navnow

[Marko Parkkola]

Vetikö Jutta juuri hihasta Venäjä-kortin?

[AuggieWren]

Juttis on ollut vastaavinaan jotain PS:n välikysymykseen. Aikamoista liirumlaarumia.
Urpilainen vastasi välikysymykseen: "Tulee karhu vastaan"
"Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd) on vastannut perussuomalaisten välikysymykseen euroalueen talouskriisistä
Puheessaan Urpilainen käytti perussuomalaisilta kuulostavia sanontoja.

- Jos juoksee sutta pakoon, tulee karhu vastaan, Urpilainen lausui keskiviikkona.

Urpilaisen mukaan opposition vaihtoehto eurokriisissä maksaisi paljon enemmän."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288476681978.html?pos=navnow

Jos Jutalla on tiedossa lukuja, kertokoon ne. Ensinnäkin kuinka paljon hallituksen vaihtoehto maksaa ja sitten kuinka paljon opposition vaihtoehto maksaa.

Liar-liar on elokuvahahmo, jota ei toivoisi näkevän hallituksen kakkosministerinä.

[kekkeruusi]

Kaikkihan muistaa Jutan matematiikan "täysistä vakuuksista" puhuttaessa. Montakos prosenttia se olikaan täydestä?

Jutan laskelmiin voi varmasti luottaa.

[ketale]

Meinaa pää räjähtää kun lukee Tiinasen näkökulman.  Kaikki huomio pyritään viemään pois olennaisista asioista eli välikysymyksestä.  Tuon on toimittaja kirjoittanut jo tunti ennen koko välikysymyksen käsittelyä eli se siitä asiantuntemuksesta ja journalistisesta taidosta.  Iltalehti ostoboikottiin.


Näkökulma: Tähtihetki pilalla

Keskiviikko 13.6.2012 klo 13.14



Tänään piti olla Timo Soinin suuri päivä. Perusmaisterin piti panna hallituksen eurolinja lyttyyn. Luvassa oli pitkä puhe ja hauskoja sutkauksia.

Mutta sitten Jussi Halla-aho pilasi kaiken. Kohu hänen ympärillään hautasi koko välikysymyksen.

Soinille lohdutukseksi Halla-ahon tapauksen käsittely siirretään ensi viikkoon.

Kun Soini on saanut jylistä eurosaarnansa, hän taipuu vaihtamaan hallintovaliokunnan puheenjohtajan.

PEKKA TIINANEN
[email protected]

[L.N]

Täytyy kyllä todeta jälleen kerran: TIMO SOINI ON SUOMEN VIISAIN MIES! Kyllähän piti väkevän puheen, mielenkiintoista seurata miten ministerit yrittävät kiemurrella itsensä kuiville selittelemällä jotain vastuunkanto-skeidaa. On tuo Soini kyllä niin huikea mies että!

[AuggieWren]

Täytyy kyllä todeta jälleen kerran: TIMO SOINI ON SUOMEN VIISAIN MIES! Kyllähän piti väkevän puheen, mielenkiintoista seurata miten ministerit yrittävät kiemurrella itsensä kuiville selittelemällä jotain vastuunkanto-skeidaa. On tuo Soini kyllä niin huikea mies että!

No jaa, Soini on niin tyhmien ihmisten joukossa (puoluejohtajat), ettei viisaalta näyttäminen vaadi oikeastaan mitään.

[L.N]

Täytyy kyllä todeta jälleen kerran: TIMO SOINI ON SUOMEN VIISAIN MIES! Kyllähän piti väkevän puheen, mielenkiintoista seurata miten ministerit yrittävät kiemurrella itsensä kuiville selittelemällä jotain vastuunkanto-skeidaa. On tuo Soini kyllä niin huikea mies että!

No jaa, Soini on niin tyhmien ihmisten joukossa (puoluejohtajat), ettei viisaalta näyttäminen vaadi oikeastaan mitään.

No voihan sen noinkin ajatella   Monesti miettinyt, että miten syvällä suossa olisimme jos Suomella ei olisi persuja tai Soinia. 

[antero_heikkila]

Vetikö Jutta juuri hihasta Venäjä-kortin?

Se on vähintään yhtä hyvä kuin pingviini-kortti.

[Storm501]

- Jos juoksee sutta pakoon, tulee karhu vastaan, Urpilainen lausui keskiviikkona.

Eihän tuossa ole mitään järkeä. Kuka nyt sutta juoksee pakoon? Viimeksi suden tappamia lapsia oli 1880-jotain.

Ja karhut välttelevät ihmisiä, joten eivät ne niinkään vaarallisia ole, mikäli ei niitä uhkaile.

Taitaa Urpilainen olla sen verran kokenut metsänkävijä, kun en vertausta sutta ja karhua pakoon juoksemisesta ymmärrä. Suorastaan hävettää, kun näin suvaitsematon ja sivistymätön olen. Ja kaiken kukkuraksi pakenen vastuuta!!! (...vastuuta espanjalaisten pankkien ahneudesta. Jännä miten minä siitä olen vastuussa.)

[Pikkuvaimo]

En pystynyt seuraamaan koko istuntoa, mutta vastasiko Katainen missään välissä mitään kysymykseen Irlannin mallin käytön sopivuudesta muihinkin kriisimaihin? Jotenkin tuntui jäävän muiden huulenheilutusten alle tuo. Katainen puhuu puuta heinää yllättävän paljon, kovasti käytössä "...itse asiassa en minä niin sanonut".

[shots]

En pystynyt seuraamaan koko istuntoa, mutta vastasiko Katainen missään välissä mitään kysymykseen Irlannin mallin käytön sopivuudesta muihinkin kriisimaihin? Jotenkin tuntui jäävän muiden huulenheilutusten alle tuo. Katainen puhuu puuta heinää yllättävän paljon, kovasti käytössä "...itse asiassa en minä niin sanonut".

Tarkoitat varmaan Islannin?

[John]

Pakko taas kerran sanoa, kun tuotakin välikysymyskeskustelua seurasi, että jygä on oikeasti aika hiton taitava puhuja ja myöskin asiaosaaminen on todella rautaista luokkaa. Jos olisin vähänkään tietämätön ja politiikkaa seuraamaton kansalainen, niin kyllä helposti voisi olla jygän kanssa samaa mieltä, sillä niin vakuuttava hän on. Kaikista jygän mielipiteistä huolimatta hän lienee se, joka pitää kokoomuksen kannatusta korkealla.

[Jouko]

En pystynyt seuraamaan koko istuntoa, mutta vastasiko Katainen missään välissä mitään kysymykseen Irlannin mallin käytön sopivuudesta muihinkin kriisimaihin? Jotenkin tuntui jäävän muiden huulenheilutusten alle tuo. Katainen puhuu puuta heinää yllättävän paljon, kovasti käytössä "...itse asiassa en minä niin sanonut".

Tarkoitat varmaan Islannin?

Juuri sitä minäkin. Jätetään riskit riskinottajien maksettavaksi. Nyt kaikki tahtoo mennä auttamaan Islantia vaikkapa ilmavalvonnassa. Saari ei siis vajonnut mereen tai joutunut kansainvälisesti eristetyksi.

[Marko Parkkola]

Pakko taas kerran sanoa, kun tuotakin välikysymyskeskustelua seurasi, että jygä on oikeasti aika hiton taitava puhuja ja myöskin asiaosaaminen on todella rautaista luokkaa.

Mikäli Jykken asiaosaaminen on huipputasoa, niin silloin hän yksinkertaisesti valehtelee Jutta tyttösen kanssa asioista. Tai no nyt en muista väittikö Jykke että Espanjaan ei laiteta suomalaisten euroja vai pelkästään Jutta, joten jätän pienen varauksen tähän kohtaan.

Ongelmathan ovat seuraavat ja näistä asioista Jutta hieman juksasi. Espanjan laina halutaan antaa EVM:n kautta.

- EVM ei sisällä takuita -> hallitusohjelma romuttuu
- Suomen osuus on 1,4 miljardia, jolla saadaan 80 miljardin pääoma, Espanjan laina on 100 miljardia -> Suomen osuus ei riitä mihinkään (josta mm. James Hirvisaari huomautti)
- EVM:n pääoma on puhdasta mm. suomalaista rahaa -> Jutan väitteet ettei Espajaan mene suomalaisia euroja ei pidä paikkaansa

Sillä siunaaman sekunnilla kun EVM polkaistaan käyntiin ja Espanjaa pääomitetaan sen kautta Suomesta lähtee 1,75 miljardia, ei 1,4 miljardia, Espanjaan riihikuivaa kahisevaa. Kahiseva on lainattu markkinoilta.

Lisamausteen tuovat muut persaukiset euromaat. Esimerkiksi Italian 3 vuoden lainan korko on tänä aamuna 5,27%. Espanjalle annettavan lainan korko tulisi käsittääkseni olemaan 3% luokkaa, en ole ihan varma, pitäisi tarkistaa jostain. Kuitenkin, Italia tekisi tässä järjestelyssä raskasta tappiota Espanjaa tukemalla ja kuten tiedämme, Italia on jo muutenkin kusessa lainojensa kanssa. Italian osuus lainapaketista olisi 20% luokkaa.

[ilmarinen]

Välikysymyskeskustelu ei tuonut esille mitään uutta. No, toki sen, että keskusta on terävöittänyt linjaansa eurokriisin suhteen, eli kalastelee nyt perussuomalaisten vesillä. Molempien osapuolien argumentointi oli aivan samaa kuin aiemmissa vastaavissa keskusteluissa.

Perussuomalaisten välikysymys ja eurolinja lytättiin aivan lyttyyn. Kristillisten Östman oli tämän lyttäämisen vertauskuva. Hän puolusti euron pelastamista sillä, että oli itse yrittäjä 90-luvun alussa ja joutui maksamaan paljon tuolloin jotakin ylimääräistä laman vuoksi, eikä halua enää lamaa. Itkunsekaisesti hän kommentissaan, jonka oli suunnannut Soinille, toisti kokemuksiaan.

Tuntui, että tämän olen nähnyt ennenkin. Korskeus ja ylimielisyys olivat käsin kosketeltavissa. itse asiassa koko kriisi on perussuomalaisten pölhöpopulismin syytä. Katainen on tosiaan taitava puhuja ja saa varmasti vakuutettua ihmiset, jotka kuvittelevat äänestävänsä itseään kyvykkäämpiä ja älykkäämpiä.

Nyt kun mietin tuota Urpilaisen sanomaa vanhaa sananlaskua. Vaikka Venäjää siinä ei tarkoitettaisikaan, niin itselleni koko Suomen EU-politiikka näyttäytyy tässä valossa. EU, ytimiin meno ja Euro siinä mukana olivat Suomelle Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen turvallisuuspoliittisia ratkaisuja. Lipponen oli pääarkkitehti tässä, mies jota itseään voidaan pitää yhtenä suomettuneisuuden ajan vertauskuvana.  Olen alusta asti tätä politiikkaa vastustanut. Se on väärää politiikkaa, josta saatetaan joutua maksamaan hirvittävä hinta rahallisesti ja pelkään, että se karhu tulee vastaan joka tapauksessa seikkailupolitiikan seurauksena.

[Marko Parkkola]

Kristillisten Östman oli tämän lyttäämisen vertauskuva. Hän puolusti euron pelastamista sillä, että oli itse yrittäjä 90-luvun alussa ja joutui maksamaan paljon tuolloin jotakin ylimääräistä laman vuoksi, eikä halua enää lamaa. Itkunsekaisesti hän kommentissaan, jonka oli suunnannut Soinille, toisti kokemuksiaan.

Östman on joko typerä, huono muistinen tai sitten rikkoi katekismuksen 8. käskyä. 90 luvun laman vaikutti hyvin pitkälle Suomen markan sitominen fiksattuun kurssiin. Laitetaan markka kellumaan (kunhan ensin vaihdetaan eurot pois) ja kurssi pysyy markkinatalouden kysynnän ja tarjonnan lain mukaan oikeassa arvossaan.

[sivullinen.]

- Jos juoksee sutta pakoon, tulee karhu vastaan, Urpilainen lausui keskiviikkona.

Ehkäpä historian kaikkien aikojen tyhmin letkautus.

Ehdottaako Jutta ettei kannata juosta sutta pakoon? Ja vielä siinä pelossa että karhu tulee vastaan? Minä aion ainakin jatkossa juosta susia pakoon aina kun näen. Voin Jutalle kertoa myös että karhu ja susi haistavat toisensa eivätkä taatusti lähesty toisiaan. Täysin todellisuudesta vieraantuneen ihmisen lausunto; tai ehkä ennemmin perusdemarille huvittavista sanoista koottu merkitykseltään tyhjä humoristinen pilkkalause. Perusdemarihan ei tuosta mitään muuta ymmärrä kuin karhun ja suden, ja kun sellaista lausuu vastaväittäjälle, niin se on tooo-si hauskan kuuloista.

Koska eduskunnassa päästään pissakakka juttujen pariin?

Ministeri U: Pissa
S-puolueen edustajat: [hih-hih-hih]
Ministeri K: Kakka
K-puolueen edustajat: [hoh-hoh-hoh]
Puhemies: Kyselytunti on päättynyt.

Ihan kuin lastentarhassa - paitsi lastentarhassa lastentarhajanopettajan koulutuksen saanut sentään yrittää olla aikuinen.

[Maatiaisjuntitar]

Mielenkiintoinen puheenvuoro eilisestä keskustelusta:

Oras Tynkkynen /vihr (vastauspuheenvuoro): Arvoisa puhemies! Minä pidin perussuomalaisen puolueen tekemästä välikysymyksestä paitsi siksi, että on toki verrattoman tärkeätä, että eduskunta saa jälleen tilaisuuden puida Euroopan kriisin tilannetta, myös siksi, että mielestäni tässä pitkässä kysymyksessä on paljon hyvin kiinnostavia, osittain jopa teräviä ja ansiokkaita analyysin elementtejä.
Moni kollega on täällä tivannut perussuomalaisilta vaihtoehtoa. Itse kyllä olin kuulevinani edustaja Soinin puheenvuorossa vaihtoehdon, kun hän puhui Islannin mallista ja tarjosi sitä. Puheenvuorossa jäi kyllä epäselväksi, mihin hän sitä tarjosi: tarjosiko hän sitä Espanjan tilanteeseen vai Kreikan tilanteeseen vai kenties kaikkiin? Mutta kysyisin ehkä sekä pääministeriltä että valtiovarainministeriltä: Miten te arvioitte tätä Islannin toteuttamaa mallia ja toimintatapaa? Soveltuisiko se joihinkin näistä Euroopan kriisimaista? Jos soveltuisi, niin minkälaisia seurauksia siitä olisi? Miten vastaatte tähän edustaja Soinin esittämään ajatukseen?

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_66_2012_ke_p_1.shtml#pvuoro29

[Marko Parkkola]

Katainen ei tainnut vastata tuohon kysymykseen ja äänestykseen kansanäänestyksestäkin kierrelleen. En odottanutkaan muuta.