2012-06-08 KKO tuomitsi Halla-ahon myös kiihottamisesta kansanryhmää vastaan

[Eino P. Keravalta]

Monet suomalaiset pitävät KKO:n tuomiota vääränä. Kunnioitettavaa, että moni heistä myös sen sanoo ääneen, tällä kertaa Tuulikki Ukkola. Kiitokset hänelle.

Kansalaisten mielipiteellä ON merkitystä. Varsinkin, kun kriittinen massa saavutetaan.

[Eino P. Keravalta]

Mitä Mika Illman tekee sitten kun Halla-ahopuhe on maan tapa?

Tuohon kysymykseen pystyvät sitten aikanaan vastaamaan vankilan terapeutit ja toiminnanohjaajat.

[Jaakko P.]

http://sikolatti.rahmispossu.net/2011/04/21/ruotsissa-yli-200-lapsiavioliittoa-vuosittain/

Miksi mennä merta edemmäs kalaan kun naapurista löytyy jo esimerkki mitä tapahtuu kun tuodaan muslimimaista massoittain miehiä. Tekisi mieli pistää ihan privaa Tuulikille, kiittää hyvästä tekstistä ja jakaa linkki.

[nuiv-or]

Mitä KKO tekee sitten kun puolet suomalaisista nimittää islamia niin julkisesti kuin yksityisestikin pedofiliauskonnoksi sillä perusteella että islam on pedofiliauskonto?

Tienaa 30 * 2 500 000 päiväsakkoa eli väh. 450 000 000 euroa?

[Hermo]

Mitä KKO tekee sitten kun puolet suomalaisista nimittää islamia niin julkisesti kuin yksityisestikin pedofiliauskonnoksi sillä perusteella että islam on pedofiliauskonto?

Ne vaatii sharia-lakia koko Suomeen ja nuolee imaamien varpaanvälejä perse pystyssä.

[saint]

...
Kuka voisi antaa Illmanille potkut?

Suomen kansalaiset, jos Muutos-puolueen ajama suora demokratia olisi käytössä?

[James Hirvisaari]

Mitä Mika Illman tekee sitten kun Halla-ahopuhe on maan tapa?

Tuohon kysymykseen pystyvät sitten aikanaan vastaamaan vankilan terapeutit ja toiminnanohjaajat.

Tai sotaoikeuden tuomarit.

[td]

Mitä KKO tekee sitten kun puolet suomalaisista nimittää islamia niin julkisesti kuin yksityisestikin pedofiliauskonnoksi sillä perusteella että islam on pedofiliauskonto?

Tienaa 30 * 2 500 000 päiväsakkoa eli väh. 450 000 000 euroa?

Höh, Jykän laskelmien mukaan tienataan tällä 30 * 2 500 000 000 000 000

[skrabb]

Miksi?
Sensuroiko Kansalliskirjasto Halla-Ahoa?

Liisa Mayow

Kan­sal­lis­kir­jas­to pois­taa kan­san­edus­ta­ja Jus­si Hal­la-Ahon (ps) louk­kaa­vik­si kat­so­tut blo­gi­kir­joi­tuk­set verk­ko­ar­kis­ton­sa ylei­sö­käy­tös­tä.

Mik­si kir­joi­tuk­set pois­te­taan ylei­sön ulot­tu­vil­ta, Kan­sal­lis­kir­jas­ton joh­ta­ja Kai Ek­holm?

Ai­neis­to on Kor­keim­man oi­keu­den pää­tök­sel­lä to­det­tu lait­to­mak­si, ei­kä si­tä saa le­vit­tää. Tä­mä kos­kee myös mei­tä, jo­ten ky­se ei ole mis­tään omas­ta sen­suu­ri­toi­men­pi­tees­täm­me. Jos oi­keu­den pää­tös ku­mo­taan, tä­mä­kin pää­tös voi­daan ku­mo­ta.

Mi­kä on Kan­sal­lis­kir­jas­ton verk­koar­kis­to?

Se on laa­jen­net­tuun va­paa­kap­pa­le­la­kiin poh­jaa­va ar­kis­to, jo­hon on tal­len­net­tu pe­ri­aat­tees­sa kaik­ki suo­ma­lai­set verk­ko­si­vut chat­te­ja lu­kuun ot­ta­mat­ta jo noin kuu­den vuo­den ajan. Niis­tä kas­vaa jo kym­me­nes­sä­kin vuo­des­sa mel­ko mas­sii­vi­nen kan­sa­kun­nan muis­ti yh­des­sä kan­sal­li­sen ra­dio- ja te­le­vi­sio­ar­kis­ton kans­sa. Ylei­sö pää­see käyt­tä­mään ai­neis­toa maan kuu­des­sa va­paa­kap­pa­le­kir­jas­tos­sa.

Tu­ho­taan­ko Hal­la-Ahon kir­joi­tuk­set ko­ko­naan verk­koar­kis­tos­ta?

Ei, vaan es­täm­me vain ylei­söl­tä pää­syn nii­den luo. Tä­hän si­säl­ty­vät kaik­ki kir­joi­tus­ten ta­kau­tu­vat­kin ver­siot, eli ko­ko do­ku­ment­ti­his­to­ria. Nii­den tut­ki­mus­käyt­tö vaa­ti­si var­maan­kin jon­kin­lai­sen poik­keus­lu­van, mut­ta en us­ko sen ole­van ko­vin mah­dol­lis­ta.

Ovat­ko Hal­la-Ahon kir­joi­tuk­set ol­leet ylei­sö­käy­tös­sä suo­sit­tua ai­neis­toa?

En us­ko, et­tä ne ovat ol­leet eri­tyi­sen suo­sit­tu­ja. Em­me kyl­lä osan­neet ai­van täl­lais­ta pää­tös­tä odot­taa. Olem­me to­ki miet­ti­neet en­nal­ta, mis­sä ta­pauk­sis­sa ylei­sö­käyt­tö jou­dut­tai­siin es­tä­mään, mut­ta em­me aa­vis­ta­neet täl­lais­ta ti­lan­net­ta. Olim­me en­na­koi­neet, et­tä esi­mer­kik­si pe­do­fii­li­sen ma­te­riaa­lin koh­dal­la voi­si käy­dä näin.

http://www.hs.fi/digilehti/#03082012/kulttuuri/Sensuroiko+Kansalliskirjasto+Halla-Ahoa/a1343877133177

Toimittelijattarelle tiedoksi: nimi on Jussi Halla-aho.

Tästä taitaa paljastua Liisa Maywowin (meniköhän oikein? )perimmäinen agenda:
http://aamulehti.flockler.com/topic/nettikampa/valimuisti-paljastaa-kohutun-persubloggauksen

[Nuutti Hyttinen]

Kansalliskirjasto poistaa Halla-ahon loukkaaviksi katsotut verkkokirjoitukset yleisökäytöstä

Kansalliskirjasto on käytännesääntöjensä mukaisesti päättänyt vetää KKO:n loukkaaviksi katsomat, verkkoarkistoonsa sisältyvät kirjoitukset välittömästi pois yleisökäytöstä.

Kansalliskirjasto

Miksi on ruvettu puhumaan kirjoituksien poistamisesta ja kirjoituksien sensuroinnista? Vielä kaksi viikkoa sitten puhuttiin muutamasta kappaleesta yhden kirjoituksen sisällä! KKO vaati nimenomaan muutaman kappaleen poistoa, ei koko tekstin. Kuka vetelee naruista?

Kyselyä kirjaston suuntaan lähetetty:

Subject: RE: Kansalliskirjasto poistaa Halla-ahon loukkaaviksi katsotut verkkokirjoitukset yleisökäytöstä
To: pekka.heikkinen (at) helsinki.fi

Hei!

Viitaten nettisivullanne olevaan tiedotteeseen
(http://www.kansalliskirjasto.fi/yleistieto/uutiset/1343733749737.html):

"Korkein oikeus (KKO) on tuominnut 8.6.2012 kansanedustaja Jussi
Halla-ahon sakkorangaistukseen islaminuskoa loukanneesta ja
kansanryhmää halventaneesta, vuonna 2008 tapahtuneesta
blogikirjoittelusta. Lisäksi Halla-aho määrättiin poistamaan osia
blogikirjoituksestaan.

http://www.kko.fi/58717.htm»

Kansalliskirjasto on käytännesääntöjensä mukaisesti päättänyt vetää
KKO:n loukkaaviksi katsomat, verkkoarkistoonsa sisältyvät kirjoitukset
välittömästi pois yleisökäytöstä."

Kokonaisella kirjoituksella ja kirjoituksen yksittäisellä osalla on
merkittävä ero. Korkein oikeus ei ole velvoittanut Halla-ahoa
poistamaan kirjoituksiaan kokonaan verkosta, kuten itsekin
tiedotteessa toteatte, vaan ainoastaan määrätyt, tarkkaan rajatut
osat. Tiedustelisin ystävällisesti syytä siihen, miksi sensuroitte
verkkoarkistoonne sisältyviä kirjoituksia merkittävästi KKO:n tuomiota
laajemmin?

Ystävällisin terveisin,

Vastauksia saatu:

1) lakimieheltä:

Meilla ei ole intressia sensuroida kirjoituksia laajemmin kuin valttamatonta. tekniikan ihmisemme osannevat sanoa, milla tasolla poistaminen onnistuu. Ellei blogitekstien yksilointi onnistu tekmnisesti, on vedettava pois yleisokaytosta laajempia kokonaisuuksia.

Joka tapauksessa, blogien levittamisen estaminen on velvoitteemme.

2) "tekniikan ihmiseltä":

Hei
pienin yksikkö, jonka arkistosta voi blokata on yksittäisen
sivun URL-osoite. Tämä on arkistoinnissa käytetyn ohjelmiston
rajoite.

Jos URL osoittaa pitkään tekstiin, koko teksti jää pimentoon.
Jos teksti olisi jaettu osiin esim.

http://..../osa1.html
http://..../osa2.html
http://..../osa3.html

tästä voisi välistä poistaa vaikka osa2.html:n

Kirjastossa ei koskaan editoida sitä, mikä on verkkoharavaan
joskus tarttunut ja siten arkistoitu.

Jos tekijä myöhemmin editoi tekstiä omalla sivullaan, me ei
voida seurata perässä muuttamalla arkistokappaletta ja laittamalla
käyttöön uusitun version.

Halla-Ahon sivuilta saattaa tulla kirjastoon uusittu versio tekstistä
jonkun tulevan keräyksen yhteydesä.

Jos oikeus kumoaa päätöksen, niin Ekholmin mukaan alkuperäinen
teksti voinee tulla taas meilläkin käyttöön.

Kirjastossa tehdään myös 'erikoiskeräyksiä' jos yksittäinen tekijä
tai yhteisö haluaa suurempaa varmuutta siitä, että joku tietty
teksti tulee kerätyksi.

terveisin

Fair enough, ymmärrän sinänsä, etteivät käy editoimaan tietyn yksittäisen ajankohdan arkistokappaleen sivusta sisältöä, koska se murentaisi arkistokappaleen idean. Mutta: Halla-ahon kirja "Kirjoituksia uppoavasta Lännestä" (ISBN 978-952-92-5213-8), jonka sisältö on "julkaistu aiemmin tekijän verkkosivustolla 2005-2008", on kuitenkin edelleen saatavilla useista eri kirjastoista.

Koska itselläni ei kyseistä kirjaa ole enkä ehdi juuri nyt kirjastoon asiaa tarkistamaan, voisiko joku, jolla kirja on käsillä, kertoa, sisältyykö sensuroitavaksi määrätty kirjoitus kirjaan? Jos sisältyy, pistetään uusi täky liikkeelle, koska KKO:n tuomiohan koskee ainoastaan nettisivua, eikä siis Halla-ahon julkaisemaa kirjaa. Kirjan sensuroiminen on huomattavasti vaikeampi tehtävä ja määräys poistaa kirja kirjastoista tai sutata sensuroitavaksi määrätyt rivit mustalla tussilla kaikista kierrossa olevista kirjakappaleista olisi jo sen tason neuvostoliittomeininkiä, että Suomen oikeusjärjestelmä saisi sillä maailmanlaajuista julkisuutta sananvapauden vihollisena.

[Lemmy]

Eli Jussin ei tarvitse kuin muuttaa sivun linkki, se on Kansalliskirjaston systeemin mukaan "uusi" sivusto, nimeksi sopisi "muutama täky kansalliskirjaston haraville"

[Nuutti Hyttinen]

Eli Jussin ei tarvitse kuin muuttaa sivun linkki, se on Kansalliskirjaston systeemin mukaan "uusi" sivusto, nimeksi sopisi "muutama täky kansalliskirjaston haraville"

Turha tuosta mielestäni on Kansalliskirjastoa mitenkään syyllistää, Illmanissa ja KKO:ssa se vika on.

A:n 3.6.2008 internetissä osoitteessa www.A.com/scripta julkaisemasta kirjoituksesta "Muutama täky Illmanin Mikalle" määrätään poistettavaksi yleisön saatavilta ja hävitettäväksi sen 19. ja 25., sanalla "Ohikulkijoiden" alkava kappale.

Sen sijaan Halla-aho voisi arkistoida vanhat kirjoituksensa siten, että vaikkapa ennen vuoden 2012 alkua julkaistut kirjoitukset olisivat alihakemistossa /arkisto/scripta/, jolloin URL muuttuisi

http://www.halla-aho.com/scripta/muutama_taky_illmanin_mikalle.html
--> http://www.halla-aho.com/arkisto/scripta/muutama_taky_illmanin_mikalle.html

Tällöin kirjoitus alkuperäisessä muodossaan voisi olla arkisto-hakemistossa, koska KKO:n tuomiossa määrätään sensuroitavaksi ainoastaan scripta-kansiossa oleva kirjoitus.

Joka kerta, kun asiasta tulisi uusi tuomio, verkko-osoitetta voitaisiin muuttaa sen verran, että alkuperäinen teksti saataisiin tuomion estämättä takaisin näkyville. Voisin kuvitella, että siinä vaiheessa kunnioitettu toveri Akim Il-Man joutuisi turvautumaan jo verenpainelääkkeisiin hillittömän ketutuksen takia.

[Peril]

Joka kerta, kun asiasta tulisi uusi tuomio, verkko-osoitetta voitaisiin muuttaa sen verran, että alkuperäinen teksti saataisiin tuomion estämättä takaisin näkyville. Voisin kuvitella, että siinä vaiheessa kunnioitettu toveri Akim Il-Man joutuisi turvautumaan jo verenpainelääkkeisiin hillittömän ketutuksen takia.

Veronmaksajana moinen venkoilu on silkkaa paskaa, me ne byrokratian kulut joudumme maksamaan.

[Nuutti Hyttinen]

Joka kerta, kun asiasta tulisi uusi tuomio, verkko-osoitetta voitaisiin muuttaa sen verran, että alkuperäinen teksti saataisiin tuomion estämättä takaisin näkyville. Voisin kuvitella, että siinä vaiheessa kunnioitettu toveri Akim Il-Man joutuisi turvautumaan jo verenpainelääkkeisiin hillittömän ketutuksen takia.

Veronmaksajana moinen venkoilu on silkkaa paskaa, me ne byrokratian kulut joudumme maksamaan.

Jos Illman päätyisi sairaslomalle tai ennenaikaiselle eläkkeelle stressin tai ketutuksen takia, se lienee veronmaksajien enemmistön ja sananvapauden edun mukaista.

[Siili]

Joka kerta, kun asiasta tulisi uusi tuomio, verkko-osoitetta voitaisiin muuttaa sen verran, että alkuperäinen teksti saataisiin tuomion estämättä takaisin näkyville. Voisin kuvitella, että siinä vaiheessa kunnioitettu toveri Akim Il-Man joutuisi turvautumaan jo verenpainelääkkeisiin hillittömän ketutuksen takia.

Veronmaksajana moinen venkoilu on silkkaa paskaa, me ne byrokratian kulut joudumme maksamaan.

Jos Illman päätyisi sairaslomalle tai ennenaikaiselle eläkkeelle stressin tai ketutuksen takia, se lienee veronmaksajien enemmistön ja sananvapauden edun mukaista.

Se on kyllä ihan totta.  On teoriassa mahdollista, että seuraajalla ei enää olisi pakkomiellettä vihapuheisiin, vaan häneltä riittäisi aikaa keskittyä esimerkiksi talousrikoksiin, joista voisi sataa melkoisesti verohyötyä valtiolle.  Toisin seuraajakin olisi todennäköisesti Demlasta, joten ehkä muutos on todella vain teoreettinen mahdollisuus.

[Marko M]

Itse en tiedä mitään lakiasioista mutta voidaanhan virkamies asettaa syytteeseen virkarikoksesta.

http://www.edilex.fi/asiasanat/?letter=V&title=Virkarikos&word=word6711

[Peril]

Joka kerta, kun asiasta tulisi uusi tuomio, verkko-osoitetta voitaisiin muuttaa sen verran, että alkuperäinen teksti saataisiin tuomion estämättä takaisin näkyville. Voisin kuvitella, että siinä vaiheessa kunnioitettu toveri Akim Il-Man joutuisi turvautumaan jo verenpainelääkkeisiin hillittömän ketutuksen takia.

Veronmaksajana moinen venkoilu on silkkaa paskaa, me ne byrokratian kulut joudumme maksamaan.

Jos Illman päätyisi sairaslomalle tai ennenaikaiselle eläkkeelle stressin tai ketutuksen takia, se lienee veronmaksajien enemmistön ja sananvapauden edun mukaista.

Se on varma, että Illmanille maksetaan sairasloman palkat tai eläke. Sitä ei voi tietää kuka tulisi tilalle ja mitä siitä seuraisi. Silkkaa arvelua väittää Illmanin sairasloman tms. koituvan minkään enemmistön tai sananvapauden eduksi.

[Iloveallpeople]

Pertti Jarla vertailee Halla-ahoa ja Pyssy Riot:a blogissaan.

Pidän Jussi Halla-Ahon saamaa jumalanpilkkatuomiota kohtuuttomana ja jopa kulttuurimme kannalta vahingollisena. Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini lienee samaa mieltä. Mitä jos sanoisin:

Halla-Aho tuskin olisi haukkunut Muhammadia pedofiiliksi Iranissa!

Voisitte vastata esimerkiksi "Mitä sitten" ja "Mitä v–un väliä sillä on arvioitaessa oliko Suomessa annettu tuomio oikea vai väärä?". Ja olisitte minusta oikeassa. Samasta syystä en innostu Timo Soinin kommentoidessa Pussy Riot -ryhmän Venäjällä saamaa tuomiota Suomen Kuvalehdessä
...

Suomen Kuvalehti

[mikkoellila]

Pertti Jarla vertailee Halla-ahoa ja Pyssy Riot:a blogissaan.

Niin minäkin:
Pussy Riot ja Jussi Halla-aho

[Gambina]

Pertti Jarla vertailee Halla-ahoa ja Pyssy Riot:a blogissaan.

Niin minäkin:
Pussy Riot ja Jussi Halla-aho

Erittäin osuvaa tekstiä!

[hullu1234]

Kenties Helsingin Sanomat käyttää dementikkoja asiantuntijoinaan.

[K-M Halkola]

Pedofiiliuskonnoksihan islamia ei saa kutsua KO:n päätösellä, mutta käviskö ankankiksauttajauskonto?

http://vinienco.com/2012/09/16/muslim-arrestedfor-raping-duck/

[Lauri Karppi]

Tässä ketjussa muistaakseni kerrottiin jossain siitä, mistä rajuista kristinuskon häpäisysistä Suomessa ei ole tullut syytettä, muistaako joku että millä sivulla?

[Vasarahammer]

Itse kirjoitin aikanaan Veriryhmästä ja sen harjoittamasta Sana ja Ylistys -järjestön pilkkaamisesta. Veriryhmän kappaleiden sanoituksissa esitettiin myös rankkaa kristinuskon pilkkaamista. Syytekynnys ei tapauksessa ylittynyt.

Oikeudenkäytön kaksoisstandardeista

[OlliH]

Koska asiasta on keskusteltu tässä ketjussa, laitan tänne Haagin Kansainvälisen Rikostuomioistuimen tämänpäiväisen päätöksen. Tämä tietenkin oli odotettu. Seuraavaksi ryhdyttäneen tavaamaan EIT:n toiminnan määrittelevää asetusta sen suhteen, että voiko asiaa saada aiemmin argumentoimatta jääneiden ihmisoikeusrikosten osalta EIT:ssä käsittelyyn vaikka puolen vuoden valitusaika on umpeutunut - varsinkin kun lakimies oli tehnyt valituksen niin huonosti, ettei sitä edes otettu käsittelyyn.

[-gentilhommehki-]

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194792109649/artikkeli/antti+kaikkonen+tuomiostaan+en+pida+paatosta+oikeana+.html

Antti Kaikkonen tuomiostaan: "En pidä päätöstä oikeana"

Hyökkäävätköhän media, Pravda ja epäoikeusoppineet nyt Kaikkosen kimppuun samalla tavalla kuin Halla-ahon, kun tämä arvosteli tuomiotaan?


http://www.hs.fi/kotimaa/Oikeusoppineet+oudoksuvat+Halla-ahon+kommentteja+KKOn+p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6ksest%C3%A4/a1339381191418

[possu]

Hyökkäävätköhän media, Pravda ja epäoikeusoppineet nyt Kaikkosen kimppuun samalla tavalla kuin Halla-ahon, kun tämä arvosteli tuomiotaan?

Ovat valikoivia räksyttämisessään arvaan minä. Tuollainen vaalirahajupakka on toisella tapaa pikkuinen rikos verrattuna siihen kun heidän suosikkimamujensa uskontoa mustataan julkisesti.

[Jukka Wallin]

Hyökkäävätköhän media, Pravda ja epäoikeusoppineet nyt Kaikkosen kimppuun samalla tavalla kuin Halla-ahon, kun tämä arvosteli tuomiotaan?

Ovat valikoivia räksyttämisessään arvaan minä. Tuollainen vaalirahajupakka on toisella tapaa pikkuinen rikos verrattuna siihen kun heidän suosikkimamujensa uskontoa mustataan julkisesti.

Miten niin heidän uskontojaan mustamaalataan? Ei totuus ole "mustamaalaamista", eikä siitä pitäisi rangaista.

[possu]

Miten niin heidän uskontojaan mustamaalataan? Ei totuus ole "mustamaalaamista", eikä siitä pitäisi rangaista.

Sanotaan vaikka sitten että joku meni rapsuttamaan hohtavaksi maalattua pintaa ja alta paljastui jotain muuta.

[Emperor]

Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kimmo Tiilikainen pitää kansanedustaja Antti Kaikkosen ehdollista vankeusrangaistusta rankkana tuomiona.

- Kova tuomio, mutta oikeus on puhunut, Tiilikainen toteaa Iltalehdelle.

- Voimia Antille.

Sen tarkemmin kansanedustaja Tiilikainen ei halua tuomion sisältöä pohtia.

- Ei ole lainsäätäjien asia kommentoida oikeuden tuomioita millään tavalla.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013013016615003_uu.shtml